Честно говоря я не сторонник , распространения наркотиков, тем более синтетических...
А очищать вид при помощи такой дряни... , от слишком многих мы "очистимся" , и наверно человечество станет более "правильным"
НО ! ! скльких гениев мы убьём только потому что они безумны ?
Можно вспомнить древнюю Спарту , легенды о тех воинах живы досих пор , но почему евгеника не прижилась и не получила естественного продолжения ?

2 God of Sorrow , отравой мозги не прочистишь!! а твоя тема насчёт кастовости вААбще никакой критике не подлежит !(имхо)
Ты уверен что ты попадёш в касту воинов .. или управленцев.... , а не неприкасаемых ?
реплики навроде " вот здорово было-бы если-б...." беспочвенны

* Евгеника (от греч. eugenes породистый) улучшение человеческого вида за счет контроля за генофондом, автор Ф.Гальтон.

Balamut, респект.
В качестве небольшого оффтопа хочу заметить, что "Государство" Платона, с которого скопирована кастовая система God of Sorrow, было написано Платоном под влиянием поражения Афин (где он жил и которые он страшно не любил) от Спарты, а также под влиянием "Жизнеописания Ликурга" Плутарха, которое является мифом, всячески Спарту воспевающим.

Наркомания - это болезнь. Наркомания - это очень большое зло. У наркоманов нет ни друзей, ни семьи, нет ничего, кроме наркоты (я имею в виду опиоидных наркоманов, кокаинщиков и эфедринщиков). Ради ширева нарки продадут и ограбят мать родную, предадут кого угодно.
Наркоманом (как и алкоголиком) человек становится на ВСЮ ЖИЗНЬ (!!!), даже если прекращает употреблять наркотики.
99% наркоманов через определённый период начинают заново употреблять наркотики.
Человек сам творит свою судьбу. И начиная употреблять наркотики, он знает на что идёт.
Я презираю таких людей, людей своими собственными руками загоняющих себя в могилу.

ЗЫ: Господа травокуры - вы тоже наркоманы! Как говориться, Viva kannabis .

Raistlin Не большинство - а меньшинство!


Alaric ты не прав, вылечить нариков , эдаких выродков, невозможно. Зато действительно - сколько проблем решится.


Агастус респект, и хоть я не знаю что такое канабис - но все равно No Pasaran!

2Kaeron: Kannabis - это конопля (по латыни, по моему).

Если верить моим скромным познаниям в ботанике, то каннабис (cannabis), а вернее cannabis sativa - это такое высокое резко пахнущее растение. Из высушенных листьев, стебля и семян получают марихуану, из переработанной смолы (после просушки) - гашиш.

Агастус

Я что-то не понимаю, в чем заключается "наркомания" человека, который перестал употреблять наркотики.
Я, конечно, но не медик, но мне казалось, что излечение зависит от степени зависимости. А в том, что многие потом все равно начинают принимать наркотики, как мне кажется, виновата не медицина, а то, что вылеченного человека обратно отправляют в ту же среду, в которой он один раз уже дошел до того, что стал принимать наркотики.

Знать-то он знает. Но это знание "абстрактно". Т.е. выводы из него не делаются. Многие знают, что курение полезного влияния на организм не оказывают. Но почему-то это останавливает далеко не всех.

Kaeron
Даже неизлечимого наркомана можно приставить к какому-нибудь делу. Если он будет знать, что его будут обеспечивать "дозой", то работать он будет.

Alaric


Работать то он будет, вопрос в том, КАК он будет работать. И не будет ли процесс его общественно полезного труда опасен для окружающих.
И не лучше, или целесообразней, вместо дозы нарку, платить нормальным (читай- здоровым) людям. Ведь эти, в отличие от работающего наркомана таки смогут выполнять и другие социальные функции- улучшение демографической ситуации, хотя бы )))) Я уж не говорю про улучшение качества работы, стремления создать более привлекательный общий образ общества.
Наркоман же к лучшему стремиться не будет: надо- копает, не надо- не копает, лишь бы получить свою порцию кайфа ))

God of Sorrow вообще идея мне нравится, даже если учитывать всю её бесчеловечность, но я умею смотреть настоящему в лицо. Но может нам так всё красиво кажется, как раньше народу революция, а на самом деле.... действительно будет решена проблема демографии, отмрёт большая часть ненужных людей, пусть даже помрут некоторые нормальные, это терпимо, гос-во перенесёт, но как потом от этого избавляться?

- бред. Это описаны наркоманы которые ложаться в клинику дабы сбить дозу, не имея и малейшего желания выбраться. С имеющимися сейчас препаратами (Ревия, апоморфин и небольшой набор антидепрессантов) это все снимается на раз-два. Советую ознакомиться с любой статьей объединенной организации наркологов, а не судить по предмету из бульварной прессы.


по-твоему копать могилы за госсударственный счет дешевле?


Иммено по этой причине, госсударственные способы борьбы не идут дальше методоновой программы. Но способы есть, правда стоят они дороже, а по этому и идти за ними надо в определенные частные клиники.


И заметь, всегда это делается с видом знатока- типа не докопацца ))



Славянская интеллигенция )))))) Надо эту фразу послать на конкурс "Самый короткий анекдот"

God of Sorrow
Твои методы направлены на уничтожение тех наркоманов, которые есть в данный момент, но способствуют появлению новых наркоманов в будущем. Которые тоже будут уничтожаться и так будет происходить постоянно. Постоянно копать могилы за госсчет - не дешевле точно.
Akkaru - респект.

Насчет Великих книг. При каких обстоятельствах написана книга - действительно неважно. А вот какие обстоятельства повлияли на написание книги - очень даже важно.

Рассказ про спартанца трогателен, но исторически неверен. Во время императоров до эпохи Римской Республики вряд ли у Спарты были послы в Риме (а если и были, то вряд ли Спарта сильно боялась войны с Римом, ибо Рим той эпохи ничего существенного из себя не представлял). А во время императоров после эпохи Республики уже не было Спарты, как самостоятельного государства

PS Также настоятельно прошу тебя не впихивать мое имя (а также имя других форумчан без их согласия) в подобные примеры. Мое решение: предложить детишкам разделиться и разойтись в разные стороны (желательно под прямым углом к моему движению). Через какое-то время постараться спрятаться. Пустыня большая, а враг не всесилен. Шансы на выживание повышаются у всех. Рыцарь естественно едет дальше предупреждать войско. (Войско, кстати, тоже не должно страдать идиотизмом и иметь больше чем один источник информации). Если враг убивает детей при любом раскладе, не имеет значения, когда ты мстишь за них - до их смерти или после.

PPS Как модератор данного форума, настоятельно рекомендую не заниматься впредь наездами на широкие группы населения, такие как болельщики ЦСКА.

2Alaric:
Сразу хочу сказать, что говорю об опиоидных наркоманах, которые употребляют наркотики разных сортов мака и с морфиноподобным действием и о кокаинщиках. То есть о наркоманах, употребляющих тяжёлые наркотики. Господ-травокуров (каннабиоидная наркомания), я даже в расчёт не беру. На самом деле, существует много видов наркомании, если кому будет интересно, я потом объясню.



А "наркомания" его заключается в том, что существует несколько стадий развития болезни (как наркомании, так и алкоголизма).
Если наркоман, либо алкоголик находится на 2-й или 3-й стадии заболевания и он не употребляет наркоту или спиртное, то все равно, он на ВСЮ ЖИЗНЬ остаётся на той же стадии болезни.
Стоит ему только один раз начать заново употребление (курнуть, кольнуться, выпить), то болезнь продолжает прогрессировать, несмотря на то, сколько длилась его ремиссия.



Ммм... Не хочу никого обидеть, но мне кажется, что ты не знаком с наркоманией, как с заболеванием.
Я что-то не знаю ни одного наркомана, который бы работал, чтобы купить себе дозу. На первой стадии это ещё хоть как-то возможно, но когда болезнь начинает развиваться, то это просто невозможно. Как может работать человек с ломкой костей, мышц, всего тела, он не может сидеть, лежать, ничего не может. И думает постоянно ТОЛЬКО о наркотике, ТОЛЬКО о том, что нужно принять дозу.
А ведь доза-то с каждым разом всё больше и больше, чаще и чаще.
Вы себе представляете такого работника? Я - нет!!!

ЗЫ: А вообще, спорить со мной по этому вопросу совершенно бесполезно. У меня жена - дипломированный психолог-нарколог, со стажем работы в Краевом Наркологическом Диспансере. Перед тем как писать в эту тему, я специально проконсультировался у неё по этому вопросу. И наркоманов я повидал достаточно, так что знаю, о чём говорю.

Агастус
Спасибо за разъяснение. Ответь, пожалуйста, еще на такой вопрос: сколько может прожить наркоман, дошедший до описанной тобой стадии, соответственно без получения дозы и с получением.

Но, насколько я понимаю, существует некоторая категория наркоманов, которая не дошла до неизлечимой стадии. God of Sorrow предлагает "подтолкнуть" их к смерти. Я же считаю, что таких следует лечить. Так как это будет более полезно для общества. Наша страна не настолько "перенаселена", чтобы разбрасываться людьми. Главное - правильно подойти к процессу. Я не считаю любого попробовавшего наркотики дегенератом и выродком. Глупость действительно величайший порок человечества, но человека, не делающего глупости, не бывает.

2Alaric:
Существует 4 фазы зависимости:
- На 1-й стадии развивается психическая зависимость. Признаки психической зависимости: влечение к наркотику, состояние неудовлетворённости, напряжённости, соматовегетативные реакции (расширение зрачков, зевота, насморк, чихание, "гусиная кожа"). Отсутствие аппетита, нарушение сна.
- На 2-й стадии на фоне психической зависимости появляется синдром физической зависимости. Симптомы: озноб, сменяющийся жаром, постоянные приступы потливости и слабости. В мышцах спины, потом ног, шеи, рук появляется ощущение неудобства. Напряжение мышц. Боль в межчелюстных суставах и жевательных мышцах. Также наличие симптомов из 1-й стадии.
- на 3-й стадии прогрессирует психическая и физическая зависимость. Появление мышечных болей. Мышцы спины и конечностей тянет, сводит, крутит. Иногда возможны судороги икроножных, стопных мышц. Больные напряжены, недовольно-злобны, депрессивны. Сильное влечение к наркотику. Признаки первых двух фаз усиливаются.
- 4-я стадия отличается от 3-й появлением нового симптома - диспептических явлений. Появляются боли в животе, кишечнике. Через несколько часов после - рвота и понос (до 10-15 раз в сутки).
Вот такие работнички будут.
А на твой вопрос ответ дать невозможно. Срок жизни наркомана зависит от стажа употребления, возраста наркомана, от употребляемой дозы, частоты уколов, от физического состояния, от психического состояния.
В основном, многие клиники снимают только физическую зависимость. И после окончания лечения, употребление начинается снова. И это может повторяться много раз.
А ложатся эти нарки в клинику, чтобы "сбить" себе дозу, уменьшить количество употребляемого наркотика.
А прожить не употребляя наркотики можно гораздо больше, чем продолжая их употреблять.

God Of Sorrow

не люблю повторяться, но чтобы не заставлять тебя перечитывать 60 с фигом постов этой темы, скажу еще раз- я точно знаю о чем говорю ))))
Не вдаваясь в тонкости психиатрии, скажу- что сейчас наркомания, даже опиатная, лечиться даже на медикаментозном уровне. Лекарсвта эти дорогие. Очень. Но они реально действуют!! Механизм действия этих препаратов я описывать не буду, но при желании, могу пойти и на это ))) Так что все дело не в возможностях лечения- а в желании самого наркомана. Такие находятся.... хоть их единицы, но есть такие которые действительно хотят завязать.
Хотя... это я тоже уже говорил ))))

Агастус
снятие абстиненции- последние три стадии )) занимает пару недель, максимум месяц. Психическая зависимость тоже глушиться.... Так что шанс на обратный билет есть всегда! (ну... я не говорю про те случаи когда отслаивается, а почки исчезают как класс) В остальном же я согласен с тобой ))))

Я никогда не понимал выражение, что общество виновато в том, что человек становится наркоманом. По-моему, всё зависит именно от человека и от того, есть ли у него, что - то в голове. У меня есть знакомый, который с лет 12 постоянно курил траву, а в 15 начал колоться, и, честно говоря такой исход был вполне предсказуем. Так что можно постоянно искоренять и искоренять такие предпосылки в детстве, но без участия первого лица всё безуспешно.
А вообще М. Задорнов правильно сказал: "Просто наша молодёжь ещё не знает, что пьянство полезней наркомании"

ну и что,я пользуюсь наркотиками,но эти наркотики являются легкими...
я хожу на ночные дискотеки и мне сложно всю ночь танцевать,поэтому я принимаю или спиды или амфитамины-эти наркотики не вызывают привыкания,но дают энергию и можно танцевать хоть несколько суток подряд!!!

2ДЖОРИАН насчёт никакой зависимости ты неправ От всего бывает зависимость и если ты получаешь в момент первого употребления вещества какого-либо психологический позитив то ты где то на 99% будешь психически зависим от любого наркотика и не наркотика тоже.

В принципе наркотиков в жизни гораздо больше чем мы привыкли считать. Практически любая деятельность, приносящая удовольствие - наркотик (психолгический) , т.к. тебе захочется повторять это вновь и вновь (что угодно хоть спорт, хоть игры компутерные). Проблема наркомании гораздо шире, чем может представить себе человек и она извечна, как жизнь. Вы не сможете силой искоренить социальное зло, т.к. сила тоже зло даже если она применяется во "благо". Вопрос в том во благо кого? Я лично считаю что не государство должно управлять людьми, т.к. государство - группа людей, имеющих свои интересы. А раз так то можно применять силу с помощью государства только если власть будет в руках одного человека. А у него есть свои интересы следовательно справедливость будет в его понимание и благо общества тоже. Так что всё субъективно и всё о чём вы говорите утопия.

психика здесь не затрагивается.давление идёт на опорно-двигательную систему...

ДЖОРИАН
Не стоит забывать о том, что амфетамин является ближайшим синтетическим аналогом кокаина. Да, он действительно не вызывает физической зависимости (по крайней мере я зависимых от него не встречал), но вот психологическая может возникнуть с легкостью. И это обусловлено даже не тем, что он якобы не действует напрямую на мозг (на самом деле действует, это, как мне кажется, становится ясно сразу после приема), но скорее пресловутым человеческим фактором. Уж слишком силен контраст между хорошим, позитивным, рабочим настроем в период пика действия препарата и тем депрессивно-апатичным состоянием, которое наступает в период отходняка. Здесь важно осознать тот факт, что депрессия вызвана химией, а не естественным настроением, иначе велико будет желание повторить дозу... А поскольку доза должна быть увеличена при каждом повторном применении (все-таки энергию организм не из волшебного порошка черпает, а из собственных ресурсов), тут уже недолго и до серьезных проблем. Так, длительное применение амфетамина может привести к лейкозу (особенно у предрасположенных лиц), к анорексии и легким психическим расстройствам (бессонница, галлюцинации, подобные тем, которые возникают при шизофрении, депрессии). Опять же следует избегать применения амфетамина лицам, склонным к депрессняку и хандре - можно до такой степени себя довести, что тут же в дискотечном туалете после танцевального марафона вены вскроешь...

Впрочем, чего я тут рассказываю... По-моему очевиден тот факт, что при употреблении "в меру" вреда не будет или практически не будет, а не в меру и кефир вреден...

в этом ты прав-зависимость маленькая,но есть.например,отправляясь на диско,уже не можется под пивом.не то всё и идешь покупать порошочек!
а вот вены тут от любого наркотики можно вскрыть.после приёма часто наступает"отходняк",когда ничего не хочется и жизнь не мила,но,слава богу,ещё ни разу не было!

Короче итог: всё зависит и должно зависить от самого человека. Нужно знать и помнить на что ты идёшь впервые употребляя наркотики. Даже у наркотиков есть свои + и -. Обычные люди видят только -, но как и всё в нашей жизни не однозначно, так и наркотики. Не зря же их люди в древние времена употребляли, чтоб общаться с духами (ведьмы так всякие травку курили =) ). Наркотик - хороший помошник, если ты хочешь разобраться в жизни и себе (я не говорю про тяжёлые наркотики). Также хорошы они бывают в общении с друзьями (аналог выпить пиво с друзьями в подьезде.) Первое время если не злоупотреблять вы просто используете наркотик для общения с друзьями. Я лично не уважаю людей которые употребляют спиртное или наркоту в больших кол-вах только чтобы им было самим хорошо. Это уже алкоголизм или стопудовая наркотическая болезнь. Жизнь ради наркотика не жизнь а иллюзия жизни.
Вывод второй: Во всём должна быть мера, и нужно помнить, особенно если первый раз попробовал наркотик, что отходняк временен и не вызван реально критическими событиями в реальной жизни. А зависимость психологическая как раз развивается уже после парти во время отходняка, т.е. вы сначала ощущаете подъём, а потом резкий упадок. В это время вам хочется, чтобы было так как было вначале и вы готовы почти на всё чтобы ещё раз повторить тоже самое. Если у человека есть мозги и он обладает силой воли то дня через 3 не употребления наркотика он придёт в себя и у него опять будет подъём душевный. Конечно полностью от псих зависимости можно избавиться только если ты очень волевой человек или если когда ты употребил какой либо наркотик и получил мега бед-трип (когда случилось что-то очень плохое), то вполне возможно, что тебе больше не захочется его употреблять.

КреатиB для размышления:
...С рекламного плаката с доброй, всепонимающей и всепрощающей улыбкой на меня смотрит доктор Маршак. Импозантный такой, при костюме, и само собой, в изящном, подобранном в цвет галстуке. Аккуратная прическа, могучий лоб, несомненно скрывающий за собой недюжинный интеллект, глаза профессионального психотерапевта, от этого взгляда не скрыться, он пронизывает насквозь, проникает в душу, исцеляет все язвочки, трещинки и болячки, что раздирают меня изнутри...Он – врач, нарколог, он сам прошел через ад наркомании, выжил, основал центр «Кунадала», и теперь помогает вылечиться другим, более слабым, менее совершенным, оступившимся, потерявшимся в этом враждебном мире наркозависимым ребятам, которых в нашей стране миллионы...Я смотрю на этот плакат, и меня переполняют чувства, неподдельные, искренние, бьющие через край...С каким бы удовольствием я бы разбил эту холеную, сытую, гладкую рожу в кровь, сперва стандартной «троечкой», сломал бы тонкой работы очки и свернул бы этот благородный нос...А потом, когда бы ноги доктора, обутые в модные туфли хрен знает от какого кутюрье подкосились бы, и его тушка рухнула бы на асфальт, пустил в ход свои «гриндера» с железными носами, которые я ношу круглый год...И бил бы, бил, пинал воющее от боли и страха существо, до тех пор, пока он бы не перестал орать и стонать, а лишь бы тихо хрипел. И тогда я бы присел бы на корточки рядом с ним, и спросил бы его, абсолютно не ожидая ответа: «Доктор, почему ты не вылечил меня? Почему ты не помог моим друзьям? Ты же доктор...». И сидел бы рядом, покуривая дрянную сигаретку, ожидая приезда ментов.

Добропорядочный гражданин, член цивилизованного социума, что ты чувствуешь, читая эти строки? Наверное, тебе сейчас немного не по себе...Невольно ты представил себя на месте этого несчастного доктора, которого мысленно изуродовал какой-то отмороженный тип. И тебе больно. Не бойся, гражданин, с тобой этого еще не произошло, и доктор Маршак жив и здоров, и в данный момент читает в каком нибудь большом, красивом, наполненном умными, добрыми и интеллигентными людьми дворце лекцию о вреде наркотиков и о своих достижениях на ниве лечения наркоманов. В зале стоит тишина, лишь шелестят страницы доклада, и в душистой, пронизанной светом сотни ламп обстановке разносится вкрадчивый голос врача...

Притормози, послушай, чего я скажу. Я тебя долго не задержу...

Но знай, гражданин, что эта неприятная сценка когда-нибудь развернется на твоих глазах в реальной жизни. Может быть, с кем то другим. Может быть, с тобой. Может быть, когда ты будешь возвращаться домой с работы одним теплым летним вечером, тебя огреет обломком водопроводной трубы какой-нибудь 17-ти летний парнишка, быстро обшарит твои карманы и сумку, снимет любимые часы, заберет сотовый телефон и растворится в июльском закате...А ты будешь лежать на грязных ступенях. И тебе будет больно и плохо. И в этом твое счастье, ибо при худшем раскладе ты вообще ничего не будешь чувстовать. А может быть, твою жену пырнет ржавой отверткой в область печени за то, что она не будет отдавать сумочку, которую у нее попытается выхватить тощий бледный субъект неопределенного возраста и пола...А может быть дочка твоя, кровинушка, красавица и умница заразится ВИЧем от своего любовника, который (о Господи, да мы же не знали об этом! Как мы могли такое подумать, он же был таким интеллигентным!) вовсе даже не учится на третьем курсе Государственного Университета, а торчит на эфедроне уже пять лет...Или ты внезапно заметишь, что твой младшенький, который еще даже в институт не поступил, а заканчивает элитный лицей, с углубленным изучением ряда предметов на иностранных языках стал приходить домой очень поздно, из его комнаты стали пропадать дорогие вещи, а сам он имеет очень нездоровый вид, и кто-то из родных или даже ты сам произнесешь это слово в первый раз: «героин»...Многое может случиться с тобой и твоими близкими...И даже хорошо, что ты этого еще не знаешь. Тот, кто придумал и создал нашу жизнь был все таки не злым парнем, и не позволил вам знать свое будущее, иначе жизнь ваша превратилась бы в сплошной кошмар. Ты заметил, что я говорю «ваша» вместо «наша»? Знаешь почему? Отвечу. Во первых, я уже живу в кошмаре, который тебя ожидает, во-вторых я свое будущее в отличие от тебя – знаю, и в третьих, я – не ты, я другой, я чужой, и это самое главное.

Кто я? А ты еще этого не понял? Я – изгой, я грязь, отброс социума, я – банальный торчок. Вот видишь, какая между нами пропасть...Я – торчу, ты – живешь, но иногда наши дорожки пересекаются, и встречи эти очень часто заканчиваются счетом 0-1, к сожалению, не в твою пользу. Не забиваешь ты – забивают тебя, таков закон нашей помойки, улицы, где мы живем и подыхаем. И если мы встретимся с тобой, то мне придется забить тебя, может быть даже и ногами, потому что я тоже хочу еще побыть на этом свете, короткий срок – но побыть. А к тебе лично я в принципе ничего и не имею...

Признаюсь, раз уж пошел такой разговор, я не хотел становиться таким, какой я есть...Давным давно, еще в самом начале своей наркоманской карьеры я понял, что влип, влип по глупости, по незнанию, и обратился к врачам. Да, я пошел в наркологический районный кабинет. И обо всем рассказал, просил мне помочь...Знаешь что мне сказал мой районный нарколог, после того как поставил меня на учет? «Значит – не торчи, и приходи через три месяца, мы тебя осмотрим, если ты будешь соблюдать трезвость, то снимем с учета, если будешь торчать – то еще поговорим». И вручил мне методичку, в которой говорилось что надо обязательно колоться своим шприцом и ни в коем случае не колоться чужим...Я честно пытался не торчать, но у меня не получалось, я не знал – как это делать, как сопротивляться...И заторчал снова. Но кололся своим шприцом.

Потом я попал в милицию, меня прихватили с кайфом на кармане. Трое суток, что я провел в клетке, многое мне прояснили и открыли глаза на мир. Ты был когда-нибудь в милиции? Нет...Тогда тебе не понять, как там бьют, втроем-вчетвером, тесным кружком, ногами и дубинками, отбивают печень и почки, бьют и бьют, а потом, пока ты корчишься на вонючем бетонном полу, перекуривают и обмениваются веселыми фразами. А потом снова бьют. За что? Да за то что я наркоман. Всего лишь. Трое суток беспрерывного кошмара. Потом меня отпустили, вернее вышвырнули из отдела. Кровью я мочился около трех недель. Потом разумеется заторчал.

В тюрьме ты конешно не был тоже? Само-собой. А я вот был. Полтора года в вонючей камере, рассчитанной на двадцать человек. В лучшие времена нас там было 55, в худшие – 78. Спали в три смены. Летом – духота и вонь, зимой – холод и иней на стенах. Нет, я никого не грабил и не убивал, меня просто-напросто задержали когда я покупал себе дозу. У азейбарджанца, которого потом отпустили. А меня нет. Почему? Да ты что, еще не понял? Я же наркоман...Когда я перед отправкой в Кресты сказал что я хочу лечиться и просил у цветных помочь мне, оперок сообщил, что я отправляюсь в самую лучшую клинику, и там меня обязательно вылечат. Через полтора года я вышел. И как ты думаешь, что я сделал? Вмазался, верно. Начинаешь соображать.

Что ты говоришь? Лечиться? Ле-чить-ся? Моя фамилия Березовский? Я похож на внука Чубайса? Нет? А что ж ты такие глупости говоришь? Час работы «нарколога-психотерапевта» стоит от 10 до 40 долларов. Курс лечения у еще не избитого мной доктора Маршака – несколько тысяч долларов, в остальных центрах помощи таким как я – столько же. У меня нет и не было никогда таких денег, ты об чем? Ах, государство...Да твоему государству насрать на меня и таких как я. Ты конечно же не знаешь что такое городская наркологическая больница или что такое обычный дурдом...А я знаю. Сульфазин,галоперидол, мажептил и сульфазин. Серу разогревают на электрической плитке, и вкалывают тебе под кожу. Больно, да. За что? Да за то, что я просил у медсестры сонников, потому-что мне было на кумарах не заснуть, я не спал уже шесть дней к тому моменту. Все наши больницы и диспансеры битком забиты наркоманы с диагнозами ВИЧ и СПИД, ага, смертельная болезнь, это то ты слышал, ты же смотришь телевизор. Ты думаешь их лечат? Нет, их там держат. Ровно три недели, пока не сделают все анализы. А потом выпускают. Куда-куда, на ****..На волю, в город. Дают справку о том, что человек в курсе своей болезни, что в случае намеренного заражения другого человека его ждет уголовная ответственность, и выпускают...Потому что негде новых держать. Сплошной поток ВИЧ инфицированных, конвеер. Одни выходят, чтобы никогда не вернуться, другие заходят. И торчат, вмазываются, шмыгаются...А по слухам к нам в город и порошок поступает инфицированный, иначе откуда столько больных? Больше неоткуда. Тебе страшно? Мне тоже. У меня очень много ВИЧ инфицированных знакомых и друзей. Нет, вру, друзей мало очень. Почему? Потому что поумирали уже все. А сам я про себя не знаю, давно не проверялся, может уже да, может еще нет... А государство? А ему пох**. Пускай умирают, как мухи, все равно – отбросы. Ты жалеешь крысу, сдохшую на помойке? Нет, вот и правительство наше нас так же не жалеет. Зачем...

Добавлено в [mergetime]1078023081[/mergetime]:
Знаешь, недавно ночью, когда не заснуть было, я думал, быть может все это часть плана, может быть все это задумано? Быть может, это какая-то глобальная чистка, типа сокращение популяции самыми жесткими методами? А может это необъявленная война против нас, русских? Ведь вся наркота идет из-за границы, почему не закрывают каналы поставок? Почему не сажают оптовых барыг, а обычных торчков закрывают тысячами? А наше руководство за лишнюю сотню штук зелени родную мать на панель выпихнет, не поморщится, что уж говорить о миллионах молодых людей, которых наши шишки даже в глаза не видели? Быть может дело не в нас, отбросах и изгоях, а вся фишка происходит наверху? Что? Я брежу? Может быть, я ж говорил, что я другой, не такой, и мозги у меня работают по другому...

Что ты говоришь? Пора тебе? Я тебя задерживаю? Иди, хрен с тобой. Да, спасибо, буду стараться...Да иди, иди...

(Темная фигура неслышно метнулась вслед уходящему мужщине. Тот как раз сворачивал под арку. Улица была пустынна, лишь вдалеке виднелись смутные силуэты пешеходов. Три шага, замах, глухой удар, падение тела, быстрое обшаривание карманов, бумажник, часы, браслет, телефон. Два удара в область головы. Звук удаляющихся шагов. Мужщина остался лежать неподвижно. Под головой растекалась темная лужица. Мимо арки медленно проехала девяносто девятая. Из раскрытых окон машины на всю улицу разносился новый шлягер Децла. Из арки шмыгнула в подвальное окно кошка)
:::~DIS~ :::
Don't do hard drugz...

Что есть наркомания? Слабость.Наркоман заведомо слабая личность, которая либо пытается убежать от проблем, либо таким образом повысить свой творческий потенциал. Мне их жаль...Но не как людей, а как животных - бессловесных тварей, от которых ничего не зависит. Человек, каким бы он ни был, ЛИЧНОСТЬ, и принять решение, заведомо уничтожающее саму личность, просто не может!

Ах, какая печальная история! Бедный, бедный наркоман, осознающий, что он плохой, но при этом обвиняющий государство в том, что он нарк, в том, что его никто не лечит, в том, что кто-то виноват в его скотской жизни. Все виноваты, кроме него...
Он ведь не хотел стать наркоманом, нет. Он хотел стать бухгалтером или сис-админом. Но этим мечтам не суждено было сбыться, его поймали нехорошие люди (желательно чтобы эти люди были кавказцами, а что, их и так никто не любит, да и потом, кроме кавказцев ведь никто-никто не возит наркоту, ни русские, ни украинцы и т.д.), насильно заставили ширнуться пару раз (да, желательно для правдоподобности добавить, что сделали они это под дулом пистолета или под лезвием ножа, потому, что он ни за что в жизни бы не стал сам колоться), а потом он уже не смог остановиться. Вот так он стал наркоманом. И полетела жизнь под откос... И стал этот нарк грабить людей, чтобы добыть себе денег на ширево, а потом прорвало его и пошёл он к плакату доктора Маршака...
Красивая история... Но правдивая в 1-2% случаев (да и то, наверно слишком много я написал). А теперь послушаем историю настоящую.
Жил-был мальчик. Родители были достаточно обеспеченными, ни в чём мальчика не ущемляли и вырос он как сыр в масле (есть конечно ещё история про пацанёнка с улицы, но она будет потом). Всегда были деньги карманные, хорошее шмутьё, красивые однокласницы рядом (а в последствии и однокурсницы), в общем не было в жизни никаких проблем, всё шло просто отлично. Ходил мальчик на дискотеки, там от скуки глотал таблеточки, чтобы дрыгаться до утра без проблем, а что, это ведь не наркотики, ну, или наркотики слабые, а от них же не будет ничего... А потом он стал покуривать траву (на самом деле, он мог сначала начать курить, а потом глотать колёса или всё вместе одновременно, это не суть важно). Зачем курить? А чтобы поугарать как даун с любого слова или грузануться и поразмышлять над глобальными проблемами человечества. По приколу, короче чтобы было. Гы-гы, хы-хы.
Но шло время, колёса уже действовали не так, как раньше, а чтобы поугарать как даун, требовалось выкурить гораздо больше травы. А торч от неё теперь другой, прикурился паренёк к траве - сплошные загрузы, сушняк, веселья мало уже. Короче, примитив на этом жизненном отрезке. Захотелось парню чего-нибудь нового попробовать, усилить ощущения, так сказать. Приелось ему всё, захотелось чего-то большего. Благо, некоторые знакомые травокуры и колёсоглотатели уже пробовали кое-что, говорят - торч совсем другой, ни одна трава рядом не валялась, ни одно колесо не каталось.
А что, может попробовать? Один разок только попробовать, сравнить, так сказать. Не понравится - не буду больше, я ведь вон сколько времени траву курил и колёса глотал - и не стал же наркоманом. И тут не стану...
И пошёл паренёк, купил свою первую дозу, ширнулся. Потом ещё раз, ещё раз. А что, ему понравилось, торч отменный, правы были "дружки" (написал в кавычках не случайно, потому, как единственный друг наркомана - наркота, а остальные - это просто те, с которыми можно вместе заторчать). И забросил парень и траву и колёса раз и навсегда, теперь у него был новый, ни с чем не сравнимый способ ухода от реальности.
И пошло-поехало. Со временем дозняк увеличивался, денег уходило больше, намного больше, была ведь ещё куча прихлибателей, "истинных корешей", которых тоже надо было греть, друзья ведь. При этом, паренёк мог поклясться здоровьем родителей своих, что может в любую минуту бросить, просто он сейчас не хочет бросать, а когда захочет - сможет.
Стали пропадать вещи, деньги, всё что можно было украсть, то и пропадало. Дома, у друзей (тех настоящих, которые были до начала этой жизни), у его знакомых, у знакомых родителей, у посторонних (по возможности). Парень постоянно сращивал темы, где бы втарить, где бы что украсть или замутить, чтобы добыть торч. Потом пришла идея о грабежах (потому, что его уже никуда не пускали, знали - ворует). А что, легко, вмазал мужичку какому-нибудь трубой по башке, лоху очкастому в подъезде пару раз двинул в рожу, потом запинал по быстрому - всё просто, деньги в кармане. И теперь можно бежать, втаривать. Нет дела до мужичка, который после удара трубой стал живым растением - даже шнурки сам себе завязать не может, нет дела до лоха очкастого с отбитыми почками. Главное - бабло в кармане, есть доза.
Потом парень стал садить на наркоту других. Денег даже с воровством не хватало. А этих денежных козлов было не жалко. Уговорами, лестью, ещё чем-то садил их парень на наркотик. Первые дозы, естественно бесплатно, а вот потом - ну, я знаю, где взять, только вот денег нет сейчас. А у тебя есть? Отлично, пошли!
Сначала покупал честно, за скромное вознаграждение в виде дозы. Потом понял, сколько потерял на своей честности - стал бодяжить, а потом и вовсе дрянь подсовывать. Сдохнут? А, плевать, слабаки, сами подсели и теперь пусть мучаются. А я сильный - брошу в любой момент. Если захочу...
Родители лечили много раз. Отдирая от себя последние крохи, влезая в долги - но лечили. Безуспешно. Ничего не откладывалось в подгнившем мозгу (или гнилым от начала). После каждого лечения, начинал снова. А что хорошо, дозу снизили, будет полегче. Но только первое время... Колесо начинало крутиться снова и снова - нашёл денег (ограбил, подсадил кого-то, своровал) - срастил, срастил - ширнулся, ширнулся - хорошо, кайф.
Потом было всё - вонючие подвалы, кумары, ментовка, даже тюрьма. Убийство даже было, когда какая-то старая карга не хотела в подъезде отдавать свою сумку с жалкой и ничтожной (но страшно нужной сейчас) пенсией. Было просто, сначала бил, потом задушил бабку. А что, она пожила, жизнь видела, а я вот... Тоже жить хочу.
И вот однажды этот парень, бывший когда-то баловнем судьбы, но от скуки начавший употреблять наркоту, оказался под плакатом доктора Маршака. И тут он понял, он же ни в чём не виноват! Это кто-то злой и нехороший (желательно правительство - оно ведь всегда во всём виновато) заставил его стать нарком. Или этот доктор, улыбающийся с плаката... Ну конечно, это всё они - не я!
Да, может я скоро сдохну, как последняя тварь, думал паренёк, но и кого-нибудь ещё успею с собой забрать. Этих чистеньких, хорошо пахнущих людей, виноватых в том, что он наркоман. Да, правильно, отомщу за себя! А так как сил уже не было, то он просто набрал в грязнючий шприц своей не менее грязной крови, а может даже и заражённой уже (да-да, скорее всего именно заражённой - потому, что кололись одной машинкой вшестером, не по одному разу переболели гепатитом, и уже скорее всего ВИЧ был у многих. Но это не от того, что кололись в условиях полной антисанитарии одним шприцом, а потому, что кто-то травил, заражал саму отраву, чтобы значит, вырождался род русский) и пошёл в подъезд поджидать свою жертву, чтобы под угрозой контакта со своей кровью выманить деньги на ширево... Мразь, тварь и подонок.

Да, тёмная фигура неслышно метнулась вслед уходящему мужщине. Тот как раз сворачивал под арку. Улица была пустынна, лишь вдалеке виднелись смутные силуэты пешеходов. Вот только обессилевший наркоман не знал того, что выслушавший его человек - бывший десантник, КМС по рукопашному бою. Мужчина отделал нарка не сильно, но жёстко, крепко так отдубасил. И тот пополз в свою вонючую нору, зализывать раны и поджидать старушку или десятилетнего мальчика...

О да Anthony , трогательно... очень трогательно))))) Перед моими глазами друзья, один за одним уходили в героиновый рай)))) Благо выжил только один и то благодоря тому, что Трус (с большой буквы))) он слез только благоторя тому, что пересрал, когда с ним случилось то же, что и описал Антони)))). Только его еще припугнули, что пойдёт по-этапу очень далеко))))


Так с торчками и надо. Мочить и убивать. Я был в милиции, у меня знакомые среди ментов (не тупых патрулей, а именно следаков, криминалистов), так что я знаю кого и за что там бьют))))


У нарков мозгов нету. И работать там нечему))))


Потому что барыги умны, они не торчат, а те, что торчат не долго барыгами остаются))) Потому дураков и сажают, откупиться не могут))


хреново пытался значит.

Нарики - это не люди. Это уроды, которых надо отстреливать при рождении. Ничего хорошего они людям донести не смогу, себе то же сделать ничего не сумеют)) И не государство в этом виновато, а сами нарки. Почему я за два года общения с нарками ни разу не попробывал? Ответа я не знаю, но знаю, что все зависит от человека...

Жалобный крик, настойчивый, противный, раздаётся из пятьдесят седьмой палаты - Адолааан ! Адолаааан!.
Что такое адолан ? Да это ж заменитель героина. Великое, можно сказать, дело. Вместо того, чтоб рыскать по подвалу и грабить старушк, встаёшь на учёт и каждый день, с утра, тащишся в клуб, в каком-нибудь отдалённом районе, чтоб соседи не знали, что и ты, и ты, и он... А, да что тут говорить....
наркоман Рома. Был доставлен в сердечно-сосудистую хирургию. Не туда ширнулся. Вместо вены попал в артерию. Два месяца в отделении, куча антибиотиков, капельницы. Вылечили. Отмыли. Даже подстригли. Выписали.
Анжелка переходила дорогу, когда к ней внезапно подползло существо неопределённого пола и возраста. Существо было грязным, потрёпанным, но весело улыбалось. - Сестричка ! - заорал Роман. - Я опять ...тут.
Господи ! У людей не хватает денег на лечение, Израиль в инфляции, сюда привозят трёхлетних детей, больных раком, и чтоб привезти их, родители жертвуют последней коркой, влезают в стотысячные долги. Но мы, мы, врачи и медсёстры, лечим это чмо, этих нарков, эту падаль. Мы тратим бешенные деньги на их лечение.
А они выписываются - и попадают снова.

Вина наркоманов толкьов том, что они начали употреблять наркотики. ВОзможно,у них были причины, хотя это, анверное, их не оправдывает. То же, что они не могут бросить, - некоторые люди не могут бросить курить. Слабоволие человека родилось одновременнос его разумом. Не надо искать виноватых - надо бороться с наркоманией. И если кого-то и наказывать, то только тех же барыг, но и этого будет мало. Наркотики - это мафия, это огромное зло, а мы почему-то не можем победить большое зло, так же как и сотворить большое добро. Боюсь, ещё очень долго данная проблема будет оставаться неразрешённой - если вообще когда-нибудь разрешиться. Ещё раз повторюсь: нужно бороться, нужна ответственность, любовь к другим людям и сила воли, и не надо никого судить за свои же пороки - это тоже зло.

Добавлено в [mergetime]1078220865[/mergetime]:
За что несомненно можно ненавидеть наркоманов, но только тех, кто подпадает под следующую категорию, так это за то, что они сажают на иглу других.

За свои пороки тут ни кто не кого не судит. Тут судят уродов, курящих "травку", "пластелин", глотающих "колёса", нюхающих клей, ширяющихся героином...

Можно конечно сказать, что "Сигареты - тот же наркотик, так что же вы курильщиков не уничижаете?" Да потому, что даже самый заядлый курильщик или алкоголик - не подхватит от сигарет болезнь, которой может заразить других, ни один курильщик и алкоголик, как бы сильно ему не хотелось курить или пить не будет брать в руки обрезок трубы и мочить людей по-подъездам.

От этой падали обществу надо избавляться - как избавляются от злокачественных опухолей - вырезать... и в утиль!

Тут ты не прав. Не знаю, как насчет курильщиков, но убийства из-за того, что кто-то кому-то не дал денег на выпивку, в нашей стране случаются.

Но в сотни (если не в тысячи раз меньше, нежели чем убийства на почве наркотиков.

Не думаю, что в тысячи. Возможно даже меньше, чем в сотни. Более "убойная" сила наркотиков здесь компенсируется более широким распространением алкоголя.

По-моему, и то, и то опасно в равной степени, но дело в качественной стороне этой опасности.

Кай, под порокоами я понимал, например, слабоволие, о котором уже писал.

Естественно, что алкоголизм тоже приносит много зла, этого никто не оспаривает.
Но ведь наркоманы, грубо говоря, помимо преступлений, являются ещё носителями и распотранителями болезней. Как быть с этим?

Наказывать, давить, можно даже сказать, что уничтожать нужно торговцев наркотиками.
Но то, что они торгуют дурманом, не снимает ответственности с самих наркоманов. А то они, знаете ли, очень любят говорить, что, мол, мы же просто употребляем, а вот барыги - это ваще...
А вот не нужно покупать ширево у этих барыг. А то многие нарки, сев на иглу сами, сознательно, начинают потом обвинять всех направо и налево, что не остановили, не вылечили, не помогли.

мдя.... единственное актуальное решение проблемы -смертная казнь. Но не для тех кто шныряет по подъездам (их можно просто сажать в тюрьму лет на 8. Выживут так выживут... помрут.. так некмоу дела нет) а мочить тех кто это дело возит и продаёт. Вот вам Таиланд.... привёз убили без суда и следствия.... у нас такого нету.. а всё из-за Европы...это видите ли аморально - смертная казнь.. а не аморально ли то, что всякие уроды сажают на шприц сотни малолеток??? Проще убить одного чем потом тысячу...

Полностью согласен! Наши суды - взяли у запада эту "гуманность". Иногда слушаешь приговоры и ужасаешься.... Про амнистию вообще молчу.....

угу.. помню был лет 5 назад случай... Мужик зашёл с топором в детский приют (это был мини-приют, то есть женщина в квартире ухаживала за детьми) и всё.... порубил всех. 4 ребёнка и 1 взрослый умерли от удара топором. Выяснилось... что мужик был под "кайфом".. рез-т... ВСЕГО 14 ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ!!!!
помне так его надо было казнить каким-нидь методом аля средневековье.. на кол и четвертование..

Тут уже говорилось "don't stop the madeness", но я еще кое-что добавлю. Ограничение продажи по возрасту вводить не имеет смысла, т.к. его никто не будет соблюдать. Надо вести активную антинаркотическую пропаганду в СМИ, т.е. каждый пятилетний ребенок, должен знать, что такое наркотики, какие они бывают и что будет, если их употреблять. Причем рассказывать об этом надо не просто как "вещество такое-то, состав такой-то, количество доз для привыкания такое-то", а с наглядными иллюстрациями - какие бывают наркоманы и что с ними происходит во время ломки. Тогда вымирать будут либо самоубийцы, либо законченные идиоты, туда им и дорога.

ммм... помоему !легализация! наркотиков не выход. и убивать их тысячами не надо!
А вдруг среди тех кого ты God of Sorrow предлагаешь укокошить окажется твой други или брат??? что ты на это скажешь? убивайте его он тоже урод??? нет ты скажешь отпустите пжалуста мы его вылечим!!! А тебе в ответ раздастся многотысячный криу умерших нариков: а за чтож ты нас сгубил???

Паладайн

Всех нарков оптом лучше не убивать, сами вымрут. В конце концов, если человек хочет бросить колоться, он это сделает. Другое дело, что таких очень мало. И потом, ты говоришь, что легализация не выход - а что тогда выход? Демонстрации с криками "нет наркотикам"? В конце концов, человечество сейчас не в лучшем положении и ради выживания можно пойти и на легализацию наркотиков, и программы по евгенике, и на отказ от гуманизма...
Еще касательно "отпустите пжалуста мы его вылечим" - я думаю, любой человек должен иметь право взять на себя ответственность за нарка, но при этом - если этот нарк кого-нибудь зарежет за дозу, спрашивать нужно с того, кто за него поручился. Вот увидишь, Паладайн, желающие быстро переведутся. Ну а если действительно - возьмут и вылечат, то хуже от этого точно никому не станет.

Кстати, случай с мужиком под кайфом пару постов назад - вот его тоже надо было "отпустите, вылечим"?

Общалась я с одним человеком, конечно он был странным, но когда я узнала, что он наркоман, я даже удивилась. Бывают случаи когда людей насильно застовляют стать наркоманами, но я честно говоря не понимаю тех кто добровольно на это идет.

Hanaya интересно мне знать как можно человека сделать насильно наркоманом? =))

Kaeron Насчёт травы ты не прав, т.к. никакого отношения к героину она не имеет да и к остальной наркоте тяжёлой тоже... Она ни коим образом сама по себе не влечёт человека к игле. Я скажу тебе почему люди иногда с травы как будто бы переходят на более тяжёлые наркотики... здесь кроется две причины
1. они из-за того что трава нелегальна (а нелегальна она не потому что вредна, а потому что США в своё время запрещала наркотики других наций в своей стране из-за дискриминационных побуждений. И уж поверь мне вреда от неё намного меньше здоровью чем от легальных наркотиков и никто убивать за траву не будет тк стоит она недорого, нет физического привыкания, да и ничего страшного с человеком не делает, та же самая водка только более цивильная и здоровая.... Как ты думаешь откинет ли копыта человек который жрёт водку и пиво часто через 5 лет и что будет с растаманом? Отвечу первый точно откинет ну не через 5 так через 10, второй же не будет даже на здоровье жаловаться, а курить может хоть до глубокой старости и ничего ему не будет. Кстати если ты много куришь то никакого повышения дозы нет, даже наоборот => человек будет всегда знать что трава всегда его друг и не будет его злостно обламывать => человек счастлив и не выпадает из общества как потерянный человек, т.к. нормально функционирует. Миф о том что трава отупляет появился из-за того что есть минус у травы: она расслабляет и не хочется делать что-то если это не так важно, хотя у меня были случаи когда я с большим интересом учился и сдавал потом предметы сложные на пять когда припрёт. Всё зависит от человека.)
2. Человек без башни запросто сядет на любой наркотик если его угостят, а угостят его те же кто курит и продаёт траву,но продаёт он её не потому что она = героину, а потому что она нелегальна и имеет большой спрос , а чёрный бизнес - деньги. Вывод: если легализовать марихуану, то я уверен на 100% что процент сажающихся на иглу людей будет намного меньше... Ведь вы покупая пива не собираетесь потом пробовать какое нить колесо чтоб лучше пёрло, т.к. это нелегально, а вы потребляете легальный продукт и связей с нелегальными наркотиками не имеете, также должно быть и с ганджубасом. Кстати конопля имеет много технических применений, вообщем можете сами прочесть всё в инете есть.



Добавлено в [mergetime]1081632708[/mergetime]:
П.С. Вообще же советую вам люди читать иногда хоть какую то обшую информацию, но не из офицальных источников, а из реальных и непредвзятых обо всём о чём собираетесь рассуждать. А то вы тут только всем известные стереотипы рассказываете, которые привило вам общество. А вы не задумывались что все эти стереотипы просто защита слабых умов от мыслей о мироздании и тд? Это же просто самоконтроль человечества, который многим только мешает в жизни достичь всестороннего познания мира. Я не призываю употреблять наркотики, тем более героин или какую либо химию. Я вообще против употребления чего либо с целью использования своих внутренних ресурсов которые открываются только в критических ситуациях опасных для жизни человека. Всё что высасывает из человека жизнь, её смысл - это наркотики в полном смысле этого слова... А наркотики которые помогают расширить сознания, посмотреть на мир с другой точки зрения, понять всё о себе и окружающих, почувствовать структуру мироздания - это инструмент, который в умелых мозгах и руках только делает человека лучше, понятливее, сильнее... Это я о психодликах т.е. о траве и о грибах, а это всё дала нам природа => не спроста.
Думается мне стереотипы ко многим вещам стали зарождаться очень давно, когда люди получившие отрицательный опыт говорили что это плохо и придумывали всякие способы устрашения других, чтобы те не повторили их опыта, это конечно благородно, но это палка о двух концах. Все люди разные и то что одному плохо другому хорошо... Вообще не зря же шаманы всем этим занимались....

П.П.С ещё раз повторюсь что я не призываю употреблять любые наркотики. Если вы очень печётесь о своём здоровье то не принимайте ничего вообще. Прежде чем отвечать что-то гневное в духе да вы нарики всё время себя защищаете и тп подумайте что это опять таки стереотип, а во-вторых неужели вы думаете что мироздание так построено что есть только одно правильное решение в жизни???

П.П.П.С Я ни в коей мере не оправдываю и сам ненавижу всяких Героинщиков, опиатчиков и в некоторой степени колбасеров, злоупотребляющих стимуляторами. Такие люди действительно подписывают себе смертный договор. К сожалению многие обычные люди считают что все кто употребляет хоть что-то - ведут себя как героинщики... Это в корне неверно!

DarkSoul

Я тоже люблю фразу "Где вы видели, чтобы большинство оказалось правым?" Но последнее время что-то появилось слишком большое количество борцов со стереотипами. Я начинаю думать, что скоро найдутся люди, которые объявят, что "2*2 = 4" - это "стереотип, привитый обществом" и потому это неверно

Шаманы - это не аргумент. Шаманы много чем занимались. Некоторые занимались человеческими жертвоприношениями. Предлагаете вернуться к этому?

Фраза о том, что "грибы и траву нам дала природа" меня тоже порадовала. Возможность проводить химические реакции нам тоже дала природа. И что?


Т.е. официальные источники предвзяты? Между прочим, то, что 2*2=4 - тоже написано во вполне официальном источнике - учебнике математики
А если серьезно, то просто так ничего в этом мире не происходит. И если в официальных источниках появляется обман - то он кому-нибудь выгоден, а не написан с целью поприкалываться.
И я считаю, что единственной информации по поводу наркотиков, которой следует доверять - это информации, пришедшей от людей, хорошо разбирающихся в медицине.

ЗЫ

Очень просто. В течении некоторого периода силой заставлять принимать наркотики. Пока не появится физическое привыкание.

Alaric физическое привыкание есть только у опиатов (героин), никотина и алкоголя все остальные наркотики вызывают психическую зависимость и при отказе от них ничего страшного не случится ну разве что 3-ёх дневная депрессия и то не от всего.

Математика это точная наука => объективаная => мы не можем её использовать когда говорим о спорных вещах.
Я скажу тебе кому выгодно чтобы была нелегальная наркота, а именно тем кому платят за всё это (подкуп чиновников и тд.). Всё таки советую почитать инфу а потом уже делать выводы. Если хочешь могу дать ссылку по привату где ты можешь ознакомиться с объективной информацией о большинстве существующих наркотиков в том числе и о ганже.

Да и заметь я ведь вступался лишь за траву, да грибочки =)


Добавлено в [mergetime]1081634771[/mergetime]:
Мы не борцы со стереотипами, просто когда человек встречается с чем-то что нарушает его представление о мире, то всё о чём он знал раньше подвергается сомнению. Такова природа думающего человека. Я с прошлого лета многое переосмыслил и стал лучше, взрослее чем был, начав употреблять психоделики. Открыл многое в себе и поборол некоторые комплексы.

Добавлено в [mergetime]1081634883[/mergetime]:
Кстати зачем насильно делать человека наркоманом? Можно это сделать и более тонкими путями, добавляя героин в другие вещества.

Да ну? А кокаин к чему относится: к опиатам, никотину или алкоголю?
И по-моему, DarkSoul, ты немного все упрощаешь- уж очень легко и элементарно по-твоему выходит.


Ты сможешь находиться рядом с конкретным человеком при каждом сеансе еды? )))

А про насаждание стереотипов... если принять твою позицию про грибы и траву, следующий шаг будет- принятие опиума (тоже натур продукт) и всех его производных.

Бред.. такое ощущение что ты пересмотрел 1 часть Матрицы. А я высказывал лишь своё мнение решения проблемы, а не рассуждал о свойствах наркотиков т.к. я в этом не рублю, и не буду говорить умные вещи о которых ничего не знаю.
А какой выход вы считаете оптимальным?

2DarkSoul:



Типичные слова канабиоидного наркомана. Я подобное слышал от травокуров не один раз. Травокуры себя и наркоманами не считают, в большинстве своём.
Но теперь по пунктам.
По 1-й цитате:
Да, трава (а также химка, гашиш, план и др.) никакого отношения к тяжёлой наркоте не имеет. Но зато она имеет отношение к наркоте лёгкой. По мне, так нет вообще никакой разницы - лёгкая, тяжёлая... Есть НАРКОТА и НАРКИ. И мне нет разницы, что ты не ширяешься гериком, а всего лишь долбишь дурь. Ты для меня - нарк и этим всё сказано.
По 2-й цитате:
Да, ты загнул нарик =))). А ты не знаешь, что ли, что постепенно люди прикуриваются? И если раньше хватало обычной "пятки" чтобы грузануться и поугарать, то потом нужна уже "ракета". А потом уже нужна дурь посильнее чем трава - гашиш, химка, пласт. Это ли не привыкание?
Отвечать на 3-ю цитату смысла не вижу. Это же просто бред обкуренного травокура =)))). Накурился он там и задвигает нам про мироздание и самоконтроль человечества =)))).

А вообще, разве не запрещена Правилами ЛЮБАЯ пропаганда наркотиков на форуме? А то мне лично эти нарки уже надоели! Мало того, что в РЛ-е их терпишь, так ещё здесь...
Так что многоуважаемый травокур и растаман DarkSoul, советую больше не упоминать здесь про ваши личные пристрастия. И советую это гиблое дело бросать, а то башня может съехать от глобальных думок про мироздание, самоконтроль человечества и всестороннее познание мира.

Ай-йа-йай, скока невинного сарказма. Видно это очень больная тема для вас, да? Я залил этот крео всего лишь чтоб показать какими бывают обычные дни у нарков. Ничего больше У мля, а ты стока накатал, да еше и в конце альтернативный конец придумал, гхыы

Huor Vardamir У тебя доказательства есть, что к траве появляется прикурка, т.е. толерантность и что челу нужно уже чтото круче??? У меня реальный пример есть человека, который курит только траву уже 13 лет и в жизни у этого человека всё отлично складывается и со здоровьем нет проблем...
Вот про природные вещи да есть немного загнул так что извиняюсь,нужно это по другому просто высказать было...
Интересно, а ты алкоголиков и сигаретокуров тоже нарками считаешь??? Или ты называешь только тех нарками на кого показало государство что он изгой общества???
Я же сказал что никого не призываю употреблять наркотики, просто не люблю когда люди не вникая во все аспекты вопроса начинают свои неправильные выводы тут отписывать и навязывать своё мнение другим. Все вопросы должны рассматриваться со всех сторон или тут у нас тоталитаризм? тогда извините закругляюсь и писать на эту тему больше не буду.
А ты что я травокур это уже не твоё дело и наркоманом я действительно себя не ощущаю в полном смысле этого слова, т.е. я такой же наркоман, как и какой нибудь курильщик сигарет или людей которые не могут не заниматься любовью каждый день... Если рассматривать вред как для организма, так и для общества, то от травы он минимален. Мы же никого не убиваем и не вандальничаем, как это делают те же алкоголики, а героин и опиаты я сам ненавижу, зачем их тока придумали. Так же я думаю и о химии, которая вводит человека в иллюзию всевластья, а потом подрывает психику человека.

Я отношусь к наркоте положительно, как к явлению. Мне нравится смотреть как людей прёт, колбасит, глючит и даже ломает. Сам употребляю только траву и то редко. За более грубые наркотики никогда не возмусь. И не за что не посоветовал бы близким людям.
Но как явление, влияющее на массы - Это круто!