Недавно меня просвятили, типа, готы
ХИМ вообще за людей не принимают и
считают предателями.И что, типа,
ХИМ слушают только прибацаные подростки
с сатанистскими наклонностями,косящие под готов.
Так ли это?Или может мне навешали лапши
на уши?!
P.S.Извините, если достала своими
дурацкими вопросами,
но жутко интересно!!!

Джуманджы тебе нагло соврали! Прибацаные подростки,с сатанинскими наклонностями слушают всякую папсу типа Immortal и Mayhem ,а Хима слушают только тру готы,просто те кто тебе это вешал недостаточно умны чтоб допереть до музыки почтенного Вилли Вало
Шучу канешна=)))
Честно говоря трудно сказать кто лушает ту или иную группу,..может те,кому она нравится по разным причинам?..Но лично мне встречались покклонницы( в основном женский пол) Хима,которые слушают ето потому как им нравится сам Вилли,и которым в среднем примерно от 10 до 16 лет.Нет,ну есть конечно истинные поклонники этой не побоюсь сказать группы,но таких мало мне встречалось.Вот яразговаривал как то с одной готшой)))она грит мол ей Хим нрацца,.ну я спросил чем и почму,ожидая услышать детцкий лепет вроде того как красив Вало...,но нет,я услышал не менее идиотский ответ-Под его мущзыку так хорошо резать вены-А девченка вроде начала взрослой показалась.Тьфу!
Кстати,...открою маленький секрет,....готы это и есть в основном прибацаные подростки,тетьки и дядьки,..опять же,по крайней мере мне тока такие встречались(упаси боже увидить мне кагда нить тру гота)...и мне интерестно что слушают те кто тебе сказал все это?=)

2 Джуманджы, по жизни - велевало - панк, по музыке, ну скажем так первый альбом можно отнести к "митолизированному" готик-року. А дальше пошел лавмитол. Так что к готике он имеет такое же отношение как и бебиготы, т.е по сути никакого. =)))))

О, ну вот и До ХИМа добрались)))))))))))))))))))
Не знаю, на мой вкус у данной группы даже от рока мало что осталось (первый альбом с боольшой натяжкой можно было назвать чего-то-там-рок). У меня они вызывают дикую скуку (в то время, как музыка должна давать энергию и драйв - не в смысле бешенных бласт-битов, а просто энергию), да к тому же слащавый голос Вилли весьма противно долго слушать. Почему их причисляют к готам - для меня загадка. Хотя мне тут впаряли, что Вилли - вампир, его песни мелодичны и мрачны и т.д. Не знаю - сравнить их с Lacrimosa, Dead can Dance, Sisters of Merсy, London after Midnight - это ж небо и земля...
Black Loki

DarkDragon может и зря.Просто у меня тоже 2готов" не мало знакомых...,ну честно сказать..умного гота ни разу не встречал=)))

Вот... От души насмеялся, чего и вам советую:
"Термин <Готика> был введён итальянскими гуманистами эпохи Возрождения как уничижительное обозначение всего средневекового искусства, считавшегося <варварским>".
(БСЭ, "Готика").

Танцующая вот вот, и я о том же.Либо гот слушающий хим))) либо позер.Собсно и одниих и вторых хватает.
И честно говоря,я склонен считать что "готика" это..хм,довольно таки позерский стиль музыки.

Танцуюшая, Black Loki, друзья мои, запомните: тру- может быть только блацк! Готика- трендовый сакс по определению. Конечно, исключая попсоготов - это вообще явление уникальное :-))
И кстати, братишк, стиль музыки позерским быть не может ;-)

Я вам щаз всем лецо эспенаю за готику!!!

Эльф_Комсомолец
Почему это всем???????

DarkDragon
У Мановаров ваще начался старческий... этот.. как его...

Эльф_Комсомолец
лучше твою деструктивную энергию направить в мирное русло- к примеру изничтожить Тило Вульфа вполне себе достойная цель!!!

Akkaru
Не-не, товарищ! вы чего??? Как это Тило изничтожить?! На святое замахиваетесь??!!!!:))))))
А у Мановаров он в таком случае с молодости, этот самый... Старческий...)))))))))))
Ой, ну вот, оффтоп развели...

Неее, я так понимаю, что раз душа человека тянется к готике, то готическая музыка будет как бальзам на сердце. И вообще мне нравится когда чувствуется не только печаль, но и некая страсть, в какой-то степени разврат.

Akkaru может,у меня все может быть братишк.Ну,я имел в виду вот что-если в 100% групп которые играют в определенном стиле,в нашем случае-готика(обощяя),и 99% из них позеры-стиль позерский)))
Эльф_Комсомолец
да вот,и вабще,это все Варг со своими нововедениями в готическом стиле,это он готику испохабил,ему морду бей!

Блин, ну я фигею...
А Paradise Lost тут уже за готов не считают, да? Или гот - это обязательно размалеванная морда? Или гот - это обязательно что-то непопулярное (упаси дьявол сказать, что тебе нравится HIM)? А может, гот - это тот, кто успел заявить, что он - гот, раньше, чем это сделали другие?

Гот - это состояние души, я считаю, так. И не фига тут размазывать определения стилей - это все НАДУМАННО и размыто настолько, что спорить можно до бесконечности. Гот - это грусть с примесью зла и (как ни странно) добра, и самолюбования, вот что такое гот. Это недоумение, неспособность понять, отчего в этом мире все построено в основном только на грызне. Это - склонность к эпатажу, причем немаленькая.

Я сам считаю себя готом.
Благодарю за внимание...

MechavamP Paradise Lost?))) Это те, кто зарождали дез-дум? Подумаешь, что у них альбом второй называется Gothic! )))

Подледная "готка" которую я встретил слушала Cradle of flith. Я не мало с ней проговорил. Поверьте, она сама понимала, что ее "готиночсть" не главное, что это просто самоназвание. Музыкальные престрастия - последне по чему следует определять "готов". И к музыке сие определение лучше не применять)))) Просто чтобы не лажануться.

Valkirin

Готика тоже широкое определение... До бессмысленности, последнее время, широкое. Вот, блин, Дез- от дума- можно отличить, а готику- от не готики- проблематично. Даже если ты умеешь отличать, то доказать свою правоту толпам любителей ХИМа не получиться ;-) Для них "Готика -модно и круто" + "Я люблю ХИМ" получается "ХИМ = Готика"

Valkirin Как и любая идея, ставшая модной, готика привлекает многих. Но не так уж многим, думается мне, захотелось бы назвать себя готами, если бы им обьяснили, что это такое (но как обьяснить? да и зачем? пусть их).

Эльф_Комсомолец а разве я не обьяснил уже? смотри выше, что такое ГОТ, и поймешь Что за странные вопросы... Готика - это то темное, что есть в нашей душе (именно темное, не доброе или злое), поэтому готика и описывается всеми по разному...

MechavamP
Ты немного смешиваешь понятия. Есть готическая субкультура. Есть музыкальное направление.
И одно другому необязательно должно соответствовать.
Что мешает металисту разукрасить фейс голубым и зеленым, и влиться в тусовку замогильных готов? И тут я с тобой соглашусь: гот- эт ваще не понятно что такое.
Но готик рок- стиль вполне сформированный и определяемый достаточно легко.

Эльф_Комсомолец

Эльф_Комсомолец
Нет, елки, все-таки мне так интересно разговаривать... Ну не могу удержаться... Некстати, а почему эльф вдруг комсомолец?

И не ругайся, но мне поздний Paradise Lost очень нравится. Мне вообще много того нравится, что другие терпеть не могут. Я обожаю злить людей... Гот я или не гот, ну какая разница? Может, я вовсе не тот, кем хочу казаться, а просто приколист без всякой задней мысли (и передней тож). Не задумывался над этим?

Эльф_Комсомолец

Что связывает в моих глазах Paradise Lost и TSoM?
Отвечаю на вопрос. Грег Макинтош играл вместе с Sisters of Mercy... Устраивает такой ответ? Это, кстати, он сам сказал.

У меня дисконнект был, как раз когда решил отредактировать сообщение, так что просьба не удивляться, что оно выросло...

MechavamP
все понятно :-)
Конечно, готик.ру впоследнее время стал последним оплотом темных душ ))
Но чем дальше в лес, тем больше появляется пафоса и все меньше соответствия действительности.
Где-то было уже сказано что приставка готик все больше используется как способ привлечь внимание.
Смотри:
synth gothic. чем отличается от синти попа?
gothic folk. чем отличается от дарк_фолка? Или они хотят сказать - Дэвид Тибет еще не готик, а Эстампи уже готика? ))) Или ДэдКенДенс до готик не дотягивает, зато Новалис- готика в полный рост :-))
cybergothic. Вообще миф. Как получается кибер готик.... к примеру играла группа ЕверИв готик_метал с элементами дума. После смерти вокалиста немного изменили направление своего творчества- синтезаторам начали уделать больше внимания, поменяли ритм, шире начали использовать голосовые секвенцеры. "Ва-а-а-у!"-сказали готы,- "кул!". Назовем это- "киберготик!!". А заодно и еще с десяток групп, совершенно не понятно по какому принципу. Например- Самаель... был такой вариант )))

Просьба прочитать мое предыдущее сообщение!
Не сочтите за нахальство...

http://gothundead.com/news/?catid=9

Эльф_Комсомолец
Спасибо за ссылку! Там здорово. Теперь это место - в моем Избранном. Интересный сайт. Плюс хороший мп3 архив, и бесплатно... Diary of Dreams сразу нашел. Dargaard качаю... В общем, сам всем советовать буду. А еще чего-нибудь подкинуть не в лом?

Feotast
Но это только доказывает полную эклектичность данного направления, и сильно затрудняет его определение.
Т.е. Xymox- это готик рок образца 80-х в основе, "разбавленный" различными наворотами от дарк_вейва до того же синтипопа. Ну.. я говорю о ранних альбомах этой группы и три последних альбома Creatures, Hidden Faces и забыл название последнего (да и не важно), потому что их творчество до 96-го года- вообще что-то непонятное.
Значит получается что "synth_gothic" несколько аморфный стиль? Провести грань где кончается синтх_готхик и начинается совершенно другая канитель можно, в основном, полагаясь только на собственное представление что же это за стиль. )))

P.S. добро пожаловать, рад видеть того самого Феотаста

Что такое готика? идете в пивную напиватетесь там до... потом ищете лист бумаги и пишете по поводу прошедшей любви и никчемности жизни пару куплетов, ищете группу, делаете стремные стрижки, одеваетесь во все готическое, играте мрачно и поете хрипло, а всех, кто вас не понимает назваете конформистами

Capgaykap
Не надо так категорично - смысл теряется. Тем более смешивать субкльтуру и музыку.

DarkDragon

Capgaykap
вот то что ты описал.. при чем тут музыка? и даже продолжая твою логику, можно вспомнить о всевозможных хеви_металюгах которые до пенсии проповедуют лозунг "live fast die young" и грезят пивом и блондинками в бикини по 24/7.
А музыка... где музыка? )))

Народ, это же хохма! Я пытался описать группу HIM

Хм, а группа Хим сюда тоже не очень вписывается. Ведь это просто дико популярный на западе коммерческий проект, не имеющий практически ничего общего с субкультурой готов.

Ну... готы.... Я вообще считаю, что есть несколько видов готов: Одни - "модные" готы(Хим, все дела), 2ой тип - раскрашенные, вечно хмурые готы, которые любят с пафосом рассуждать о смерти, и говорить, как плохо живётся. Ну а 3ий тип - люди, которые ищут себя, которые не могут быть "клёвыми", "весёлыми" и т.п., потому что им противно всё это. Я этот тип уважаю бльше всего, и, может ошибочно, отношу себя к этому типу. В общем, романтика...

Мряф... Хим не готы, и любой это знает... А про хриплые песни о несчастной любви - это хорошо сказано... Особенно о любви к стулу ))) /прим. The 69 eyes, "The Chair"/. Так ну вот... Есть тут народ, который в пятницу заваливается на Lost Boys?

Хим-Готика
Я-Балерина
А кстати понятие готика имеет ввиду отнюдь не музыку и чёрно-белые хмурые никогданеулыбающиеся лица а архитектурную культуру 15 века