О пафосе.
Недавно у одного моего знакомого была свадьба. Дня два после этого я выслушивал от участников мероприятия их впечатления от происходившего. Рассказывали много и очень красочно, НО. Все как один говорили мне, что более стандартной свадьбы быть не могло. Всё было настолько обычно, что гости с поражающей точностью знали, что будет дальше. Вопли жениха под окном, выкуп невесты, загс, проезд по городу эскортом с гудками, горько, пьянка, горько, тамада, горько, глупые заезженные конкурсы (в которых неуютно себя чувствуют все принимавшие участие), горько, развоз не очень трезвых гостей.

А вы бы хотели устроить свадьбу, о которой вам будет напоминать только кольцо на пальце?

А я у меня такая же была.
Я вообще не люблю шумные мероприятия, а уж когда центром внимания становлюсь я - вдвойне)
Мы с супругой хотели просто расписаться, с родителями посидеть в ресторане и все.
Но такие свадьбы - не для жениха с невестой) Для родственников, друзей, знакомых)
Традиционные. Да и чтить нужно традиции)

Если традиции в минус - к черту такие традиции. То, как придется отмечать свадьбу - личное дело супругов. Почему-то попытки проводить что-то свернеординарное тоже вполне уместны. Но я чаще вижу нечто совсем обыденное. Это уже не праздник.
Для любителей традиций можно еще хороводы поводить и частушки про молодоженов почитать и прочие нелепости устроить.

Не согласен, но спорить не буду. Чистой воды вкусовщина.

Мы в основном из-за денег отказались от шумной пьянки и гостей, желающих напиться за чужой счет (в защиту гостей хочу сказать, что они вообще-то подарки молодоженам дарят и кучу денег на свадьбе оставляют, так что гости в любом случае "окупаются").
Меня больше бесят на свадьбах дальние родственники, какая-нибудь седьмая вода на киселе - включат треклятую Сердючку или начнут поучевать свежими деревенскими сплетнями. Тьфу, гадость.
Мы вообще решили на дачу ехать и шашлыки с родителями есть сразу после церемонии. Для фуршета и подарков молодоженам нужны деньги, а их нет ни у нас, ни у гипотетических гостей. По-вашему, проще без тамады? Она ведь как раз объединяет всех этих родственников и друзей шутками да прибаутками, иначе вообще будет скука смертная и тоскливый банальный официоз.

помоему тамада - это призвание, а не профессия. По крайней мере найти настоящего тамаду очень сложно. Судя по описаниям с того мероприятия, девушка, выполнявшая эту роль, даже не готовилась.

Ну, так и платили бы ей соответственно ее подготовке - треть. Тамаду лучше по рекомендациям знакомых приглашать. :-) У меня из друзей никто ещё на тамаду не жаловался. К тому же, иногда ее может вполне успешно заменить свидетельница...

не люблю родственников, не люблю шумные сборища - и сборища тихие тоже не очень-то уважаю. Да и вообще, свадьба для меня - исключительно формальная процедура. Юридическая, так сказать, и бюрократическая. В силу этого на вопрос:

//А вы бы хотели устроить свадьбу, о которой вам будет напоминать только кольцо на пальце?

я бы спросил в ответ: хочу ли я вообще свадьбу как таковую?) Да и кольцо тоже... не нравятся мне обручальные кольца)

Рассказываю, как делается идеальная свадьба.
Жених с невестой садятся за стол и составляют список стандартных свадебных действий. Потом вычеркивают из него все, что, по их мнению, отстой. К получившемуся списку дописывают то, что по их мнению, круто. Все.

Скоффер
в целом работы всего-то на год, зато результат! :-)))

Rianna
На сколько я понял, по рекомендациям и звали... странно, но по рассказам это было грустно. В речи для свидетелей даже фамилии и имена не были исправлены, что уж говорить об остальной подготовке.

Spectre28
Всего полгода назад, я бы сказал то же самое. Но у меня очень много друзей и знакомых, которых я бы хотел повидать. А свадьба - это самый лучший повод... после похорон.
К тому же удачно проведенное мероприятие таких масштабов - это маленькая, но очень приятная личная победа. К тому же еще одним праздником жизнь не испортишь :-) Шумные сборища люблю только те, в которых слышны голоса моих друзей и моя любимая музыка (а к ней я придирчив) :-))

kebelya
да, похоже, подготовкой здесь и не пахло! Насколько я знаю, с тамадой и жених и невеста сидят долго, обсуждая всю программу, учитывая все нюансы, предпочтения, гостей и личные пожелания.
А так - это халтура шаблонная, за которую и платить-то стыдно, ибо можно скачать самому или купить в ближайшей Роспечати... :-( Тамада как раз и нанимается дади того, чтобы разнообразить праздник...
Отлично сказано, кстати! ;-)

Скоффер
Эх... А вот как бы ещё определить, что круто, а что нет? Нет ли ссылочки какой, а то уже всю голову сломали, споря вчера до хрипоты. Так ни к чему и не пришли... :-S А праздника, пусть и скромного, всё же хочется...

kebelya, не понимаю - а что, так знакомых не повидать?) я исхожу из того, что если без такого повода человека никак не увидеть - значит, не так уж оно и надо, и повод не спасёт) Я не экстраверт. В толпе всё равно буду общаться макмимум с парой человек. Так что без разница. Ну и потом - как-то мне не доводилось видеть свадеб, которые были устроены для жениха и невесты. Вот для гостей - да, гостям обычно весело. Это можно рассматривать как победу, но мне личный комфорт как-то дороже) Коркурсы от всяких тамад вообще ненавижу. Для меня свадьба - это мероприятие для кого угодно, кроме, собственно, виновников. На них вся организация и расходы к тому же. Нафик-нафик)

Spectre28, одна отличительная черта меня и всех моих знакомых и друзей в том, что мы очень очень заняты всем, чем только можно! :-) Кто-то вчера с парашютом прыгнул, один мой друг на Кавказе пытается обуздать горные реки, другой на гастролях в Прибалтике, остальные не так основательно, но тоже заняты делами. Т.к. свадьба организуется заранее, друзья будут предупреждены и спланируют свое время заранее.

В том вся и фишка ;-)) Именно поэтому я хотел бы организовывать свадьбу не вдвоем с девушкой, а с поддержкой друзей. Устроить праздник для всех! :-) Ошибка большинства свадеб именно в том, что основные затраты идут на пожрать и напиться. Неужели хороша такая свадьба? нет уж... отсюда вся стандартность и начинается. Если я соберусь таки сыграть свадьбу, то НИКАКИХ РЕСТОРАНОВ ИЛИ КАФЕ!

Я вообще конкурсы ненавижу. Только общеодобренные в компании игры :-)

Вдвоем жить хорошо, а веселиться неплохо бы с друзьями, тем более в такой день, даже шесть человек пригласить - и то дело. :-D Не нужно созывать всех до седьмого колена - к середине церемонии многие из них даже и не вспомнят, зачем приехали. Можно позвать тех, кого точно хочешь видеть, самых близких, родителей (как представлю эту пытку с родителями, аж скулы с тоски сводит, но они иначе обидятся). :-D

эх... кинул бы плюсик! да пока нельзя. В точности описано мое мнение о приглашенных. :-)))))

Rianna,

//как представлю эту пытку с родителями, аж скулы с тоски сводит, но они иначе обидятся

вот в этом всё и дело. Не позовёшь кого - обидятся. Позовёшь - прадник испорчен. В любом случае ничего хорошего. Лучше уж не провоцировать)

Мы первый день честно отбыли с родителями и теми, кто обидится, а на второй оставили их в кафе, а сами с близкими друзьями сбежали на дачу. (В марте месяце - восхитительно было!)

Вот да. Я как представлю, что не дай-то б-г придется весь клан до кучи собирать, как-то даже плохо становится.) Уж чего-чего, а способности гулять широко, с душой и недельным гудежом не отнять.) Как вспомню как отца в последний раз три дня женили, так вздрогну.)

А нафига бы мне оно?) Но и бодаться и выслушивать обиды как-то не греет.

Spectre28, зачем кидаться в крайности? Не позовешь никого - все обидятся :-)) Слишком просто никогда не бывает. Волков бояться - в лес не ходить. :-Ъ

Эгильсдоттир, и прально сделали! А то что это за пытка - разглядывать пьяные морды :-D
Можно или так, или на берегу договориться, что, мол, денег мало, звать будем пару человек, не больше. Были и такие пары, которые вообще никого не звали (хотя, от родителей не отвертеться не суждено никому). Они делали девичник/мальчишник, а утром скромно шли в загс в самой что ни на есть обычной одежде, только цвета белый/черный сохранили. Вариантов масса. Но блин... С друзьями веселее, особенно если игры разные вспомнить и применить ;-)
О! У меня ж тетрадка с лагеря осталась! Надо глянуть... :-D
Да и платье жалко снимать сразу, засветить-таки хочется...

Свадьба - стихийное бедствие! А для меня такие мероприятия - сущая пытка. Не далее как три недели назад была на свадьбе у подруги... Промаялась весь день, незаметно выливая шампанское под все подходящие памятники, а на банкете упорно доказывала, что желтый лимонад в моем фужере- белое вино. Ужас. А что стоит спрятаться от фотографа! (ненавижу фотографироваться). Слава богу, не было видеооператора на гулянке! Вот совсем не понимаю, зачем некоторые новобрачные нанимают этих спилбергов. Свадебные конкурсы - это вообще отдельная статья. В общем, слава богу, у меня нашелся весомый предлог оттуда слинять... единственный минус - пришлось жалостливо врать, что мне так не хочется уходить, и если бы не дела настолько неотложные, то.... А в сентябре выходит во второй раз замуж моя другая подруга... готовлюсь к дню кошмара.
Сама бы я под дулом пистолета не стала устраивать все эти бессмысленные балаганы.
Самая потрясающее бракосочетание, о котором доводилось слышать, было у одной моей знакомой: дамы в положении, которая никак не хотела идти замуж, как ее любимый не уговаривал. Тогда любимый пошел на хитрость: сказал, что они просто съездят и узнают, что там и как в ЗАГСе. Дама поехала. Предварительно любимый забрал у нее паспорт, тихо и незаметно. Дальше было дело техники: любимый передает паспорт дамы служащей за столом (с которой до этого прекрасно сговорился), и служащая с размаху шлепает на страницу паспорта дамы печать "заменить" (не помню дословно, что уж там на этой печати написано). Так и пришлось подписывать свидетельство. Вот это я понимаю: без шуму и пыли! Просто идеальный вариант!

Горация, идеальный вариант?) да за такое могли там же и шампанское в лицо выплеснуть) ну или что бы там под руку попалось

Да нет, там именно что не могли) У них в принципе, все хорошо было, просто непонятная какая-то блажь у Маринки. Им по-любому как-то пришлось бы решать, через 2 месяца у них малыш родился. А если бы родился не в браке, папашке пришлось бы усыновлять собственного ребенка. Он все правильно сделал). Зато у нас теперь эта свадьба как анекдот).

Горация

А зачем? По-моему напиваться в стельку уже давно не принято и затсавитьникто не сможет, даже если возжелает....

Ну, как... Чтобы после свадьбы, спустя эдак недельки две-три, раглядеть в конце-концов что же за тарарам у них был (на самой свадьбе вряд ли до этого).

Я вот щас ищу свадебные конкурсы на тот случай, если гостей всё-таки позовём, так ведь это ужас сплошной! Ну, посудите сами:
" Молодую жену просят завязать галстук на шее молодого мужа. Это всегда забавно. Только смотрите внимательно, когда тот начнет синеть - ослабьте петлю. Жене же посоветуйте срочно сделать ему искусственное дыхание "рот в рот"."
В другом невесту целуют все сподряд (я только представила, мне уже плохо), в третьем целуются все сподряд, передавая карту или яблоко... Ну, бред ведь... Как такое в сеть выкладывать не стыдно? Промискуитет сплошной!

Rianna, я бы всех, кто притронется к губам моей девушки, переубивал. Не зависимо от пола и родовой принадлежности.

Мм, весьма забавно, само понятие идеальная свадьба, это, простите, относительно кого.
Судя по первому сообщению в теме, для всех идеально сделать нельзя, что и следовало доказать. Если честно, на примере видела как в погони за церемонией у некоторых (не будем отрицать, что чаще всего девушек) молодых пар забывалось и терялось главное – смысл всего этого. Хаха, у моей подруги скоро свадьба, я была бы свидетельницей, если бы не мой отъезд (слава Богу), и она выбрала на эту роль другую свою подружку, которая внезапно позже тоже подала заявление на свадьбу со своим молодым человеком и их бракосочетание состоится на неделю позже. И что тут началось… Фильм «Война невест», как экшн, просто даже в сравнение нельзя поставить. И самое печальное, в этой бешеной погоне у кого дороже платье, у кого длиннее лимузин, у кого шикарнее ресторан, и т.д, они совсем забыли о том, что это, в первую очередь, таинство для влюбленных, наверно какой-то истинный обет любви и верности друг другу, подкрепленный еще и юридическими документами. Каждый придает свое ощущение и обрамление этой процедуре, и каждому в этом деле достается по-своему. Угодить всем не получится, тогда сделайте хотя бы так, чтобы было хорошо как минимум вашей второй половинке, и как максимум - вам. Как бы эгоистично это не звучало, но это будет лучшим вариантом.

amyki

Увы, думаю, здесь ты права. Тоже ловлю себя на мысли, что если платье получится, как надо, хотелось бы засветить... Обидно вешать в шкаф, я привыкла к многоразовому использованию... Но тут уж ничего не поделаешь...


Эх... моей подруге, которую я хотела пригласить свидетельницей, путёвку в Крым подарили((((( Мне грустно, что её не будет в этот день со мной, но я рада за неё, что она покупается в море и погреется на солнышке. Эх... в конце концов для этого и придумали девичники, правда?

Я, может, чего-то не догоняю, но кризис, что, не всех накрыл? Мне тут одна мадам прислала статью "Как дешевле отпраздновать свадьбу", так там кольца с бриллиантами, лимузины, торт в три яруса, банкетные залы... Я чуть под стол не упала, пишу ей: Маша, как название статьи с содержанием соотносится? А она: "ну, мы же гламурное издание, нам надо". Я даже не нашла, что ответить...

От это верно. Женятся только двое, непосредственно - жених и невеста, а не вся эта орава пьяных гостей, прибывших погулять на халяву (помнится, даже кто-то обронил: "Хотел бы побухать на вашей свадьбе...")

А мне вот давно любопытно, с какой целью многие товарищи брачующиеся стараются проехать по городу с как можно большим грохотом. Мне как-то сказали, что это попытка поделиться радостью, но что делать, если этот делёж вызывает головную боль, вместо радости. А как чудно ходить месяцами по обклеенному безвкусными бумажными сердечками подъезду.
А что касается "бухания" и сбора родственников, это, по-моему, тема вообще почти всех праздников. Хотя свадьба, конечно, как правило масштабнее... С ней только похороны сравнимы.

Пережиток, видимо... "Отпугивают злых духов" от молодых.) Арабы вообще из ружей палят на свадьбах.))

Ужас-не могу больше-скорее бы всё закончилось!
Выясняется, что на бедного жениха всех трат - только костюм (а он уже может висеть в шкафу) да какая-то бутоньерка. А на невесту: платье, чулки(колготки), перчатки, подвязки (ужас, нафига это вообще придумали????), туфли, диадемку, бижутерию, фату, букет(розы дорогие, кстати, даже кустовые), и, боюсь даже это ещё не всё, я просто предпочла не знать, что ещё нужно "приличной невесте". Побуду-ка я лучше неприличной, а то дюже дорого и глупо. И ещё: мой вам совет, будете делать свадьбу, делайте её исключительно для себя! Совершенно замотались, приглашая даже три пары друзей - проклятое меню, схема поездки, идиотические очень дорогие украшения на автомобили(ха-ха! красная разбитая "шестёрка" в цветочках!), а также голову сломали по поводу того, куда класть иногородних.
Расписаться в нарядном, выпить шампанского от нервов и уехать лопать шашлыки или в сауну - нырять в ледяной бассейн после парилки - вот вам рецепт идеальной свадьбы. И не надо заморачиваться по поводу поездок по городу, идиотского развешивания замков на набережной и пустых бутылок шампанского на въезде в город...

"Ужас-не могу больше-скорее бы всё закончилось!
Выясняется, что на бедного жениха всех трат - только костюм (а он уже может висеть в шкафу) да какая-то бутоньерка. А на невесту: платье, чулки(колготки), перчатки, подвязки (ужас, нафига это вообще придумали????), туфли, диадемку, бижутерию, фату, букет(розы дорогие, кстати, даже кустовые), и, боюсь даже это ещё не всё, я просто предпочла не знать, что ещё нужно "приличной невесте". Побуду-ка я лучше неприличной, а то дюже дорого и глупо. И ещё: мой вам совет, будете делать свадьбу, делайте её исключительно для себя! Совершенно замотались, приглашая даже три пары друзей - проклятое меню, схема поездки, идиотические очень дорогие украшения на автомобили(ха-ха! красная разбитая "шестёрка" в цветочках!), а также голову сломали по поводу того, куда класть иногородних."

Вот моя сестра когда замуж выходила как-то без всего этого обошлась и все отлично прошло)))))

ну а что что отжечь вот это неободимо все? Правда над сборами в ЗАГС жениха мы порядком по угорали там)))

Идальная свадьба - это вдвоем свалить на Бали где-то на месяц, а потом устало отмахиваться от всяческих придурков, которые возмущаются по поводу "тыженатпочемунепозвал?"
А вот людей, которые бибикают, носясь по городу в красивеньких машинках, я бы, будь я инспектором ДПС, с превеликим удовольствием тормозила и штрафовала. Глядишь, в городе бы потише стало.

Мама моя Нижняя, и у вас то же самое?! У нас весь мост через Урал этими замками увешан. Дурдом какой-то!((

Надо же. (: А я недавно у нас в центре была - случайно обратила внимание. Все перила у озера в замках. Я несколько минут соображала, зачем они тут. Первой мыслью флэшмоб был. Хотя, похоже, это всё-таки он и есть, просто сильно растянутый во времени и пространстве. И похоже, что традиция сравнительно недавняя. Найти бы того, кто придумал, или лучше того, кто всем рассказал, посмотреть в его честные глаза и спросить "зачем?". (:

У нас этой, с позволения сказать, традиции года четыре-пять. Какой-то не скажу кто пустил слух, что, если повесить на перила моста вот такенный амбарный замок, а ключ выбросить в реку типа семья крепче будет. Ёлкин хвост, Урал и так мелеет, а в него ещё железяки всякие бросают...

Даммерунг
Верно, поддерживаю. Сейчас сижу в очереди на приём, поджилки трясутся. Звонок от "доброй" подруги:
- Ну, и чё за дела? Это чё ещё за проблемы?
В ходе расспросов выясняется, что я ей о свадьбе не сказала, да ещё и не пригласила. На самом деле писала, но не знала, что сообщение не дошло. Но настроение испортилось на весь день. Ладно хоть другая подруга успокоила, пришлось провести на обеде краткий девичник в пиццерии, ибо она уезжает завтра. Devichnik complited. Нет, товарищи, свадьба - это только для двоих...

Ваще гадость. Я вообще хочу попросить наших не бибикать. И без того страшно, не хватало ещё этого позора...

Эгильсдоттир Jessica K Kowton, я в принципе тоже вчера только узнала. А потом вспомнила, что в Новороссийске мы тоже видели на поручнях набережной замки через один)))
Кстати, вспомнила тут, что в чёрной магии этот обряд - вдвоём повесить на мосту замок, а ключ выбросить в воду - считается одним из самых верных и действенных. После этого пара по идее должна стать неразлучной до конца жизни, "пока ключ не достанут и не откроют замок".

Кстати, звонил жених, говорит, что помимо танца (он даже не вальс, зря ретепетировали ) есть какая-то Мелодия Кольца. Товарищи, мне страшно. Саурон там у них что ли солирует с оркестром из девяти назгулов и толпы пьяных орков?

Ага. Но таким обрядом связывают пару, готовую вот-вот разойтись...

Эгильсдоттир
А я читала, что кроме этого условия, так скрепляют пары при морганатическом браке (потому что без любви) и просто "для укрепы". )))

Blekrok

Я вот свадьбу своей сестры помню крайне смутно: помню, что в зале было сумрачно и страшно колотило, потому что я за Женьку очень переживала, а вдруг она на платье наступит, а вдруг кольцо уронит, а вдруг станцуют как-нибудь не так... Короче, всё обошлось, но колбасило реально до истерики, успокоилась только после глотка шампанского... Я-псих...

Единственное, что хотелось бы на свадьбе - увидеть отца. Живого. Трезвого. В новом джемпере и брюках. Он бы порадовался...

А я за бибиканье!) Славно ведь - так проехаться длиннющей колонной, извещая о том, какой сегодня радостный день

А ничего, что официальные ПДД запрещают подачу звукового сигнала в населенном пункте, если это только не для предотвращения аварийной ситуации? Это гудение лично мной воспринимается как "посторонись - зашибу". Вспоминается дурак-Емеля)

Вы думаете кому-то есть дело? И это гудение наполнит его душу радостью?

Есть) Во всяком случае, тем, кто бибикает, должно быть радостно)) Я на недавней свадьбе одноклассницы радовался точно))

Свадебный ужин — мероприятие довольно тоскливое. Конечно, выпить и закусить наверняка дадут (если тебя после загса вообще пригласят посетить это мероприятие), но в самом застолье есть масса неприятных аспектов. А чего еще ожидать от сборища очень мало или совсем незнакомых людей совершенно различного возраста, национальностей и вероисповедания? Самый кошмар — это публичное целование обженившейся пары. Происходит все так: сначала какая-нибудь наиболее мерзкая тетушка со стороны невесты обводит захмелевшими глазами гостей и козлиным голосочком начинает выкрикивать "А салат-то — горький!". На что остальные (вполне взрослые, между прочим, люди и даже не всегда идиоты) создают дебильное выражение на лице и начинают перечислять — что еще на этом столе вызвало у них такую горечь воспоминаний. Молодожены понимают, что данные выкрики — тайный масонский знак, который от них требует встать и поцеловаться при всем честном народе. Кто придумал этот кошмарный обычай, — никто не знает. Есть только одна надежда на то, что этот негодяй уже умер. Так ему и надо.
Кстати, за столом не следует заговаривать с незнакомыми людьми на какие-либо темы, кроме погоды. Спрашивать у соседа слева "А кто вон та кошмарная рожа напротив?" — неэтично, потому что это может оказаться его жена.

Идеальная свадьба? Без тамады! Главное - без тамады. И без банкета в ресторане. И вообще с друзьями и гитарой.

Однозначно. (% Да и друзья, если честно, по-моему, лишние. Хотя от степени близости зависит. Но свадьба прежде всего единение двух человек. Остальные имеют право радоваться и сочувствовать, а вот требовать - уже нет. Вообще, я понимаю с одной стороны тягу к тому, чтобы всё было зашибись, и сама была бы, скажем, рада шикарным шмоткам, на которые потом только любоваться, но вот копить годами на весь этот шик... Тут только покрутить пальцем у виска могу.) И, да, тамада... Как много в этом слове. Обычные праздники ещё куда ни шло (у нас, вот, выпускной с тамадой был - это было... бр-р), но столько трат, подготовка месяцами - и отсутствие какой-то человеческой организации и найм какой-то личности, чтоб он пару конкурсов провёл и пару тостов сказал... Это показывает, что не больно и надо было.

А, вот, насчет друзей... Обратный случай: моя одноклассница, выскочившая замуж около недели назад, была в сильном возмущении из-за отсутствия большей части своих школьных товарищей по мучениям за партами... Обиделась невеста на них.

А вот за тамаду я вынужден вступиться. Вернее, не за тамаду в привычном виде, а за необходимость хоть какого-то конферанса. Когда толпа народу собирается в помещении (как правило, за столом), эту толпу необходимо направлять, и вот тут-то не обойтись без ведущего. Просто к выбору ведущего надо подходить ответственно и обязательно давать ему строгие установки относительно конкурсов и прочей мути.

А никто и не спорит о необходимости направляющего как такового. Только вот действительно хорошего тамаду поискать - днём с огнём. Я вот, собственно, считаю, что этим должен заниматься не кто-то из толпы, а кто знает большую часть приглашённых. Если уж как правило приглашают такую толпу - хоть один должен обладать талантом лидера и согласиться помочь с организацией. Праздник же. Или я совсем ничего не понимаю...

Jessica K Kowton
Не, никаких доморощенных самовыродков. Если человек знает всю компанию - то а) почему он не гость? б)если он гость, почему он должен пахать? Так что только специально приглашенный профессионал + грамотный прогруз. Кстати, когда мы готовили свою свадьбу, диджей-ведущий сам нас допрашивал о том, что любят гости, сколько будет взрослых и молодняка, мужчин и женщин и.т.п.

>а) почему он не гость?
А он разе не?

>б)если он гость, почему он должен пахать?
А почему вы воспринимаете это как "пахание"?