Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Американцы
Форум Dragonlance > Общение > Таверна «Последний приют» > Архив
Страницы: 1, 2, 3
Zorin
Раньше вообще ненавидел большинство всего их него народа. Но почитав ваши споры моё отношение к ним кординально изменилось(спасибо надо сказать Коту Баюну), только щас понял взгляды были неосновательны и глупы. Но Буша, не понимаю всё равно, напасть на Ирак, чтобы долги не отдавать, интересно получается... - вот глава одной из сильнейших наций(кто смотрел Фарингейт 911, тот понял).
Кот Баюн
Zorin
А я и не знал, что я оказывается - популяризатор Америки laugh.gif
В принципе, я все вел к тому, что американцы ничем не лучше, но и не хуже других народов европеоидной цивилизации. Да, внешняя политика у них агрессивная, но тупыми их поголовно не назовешь. Средний обыватель в любой стране достаточно недалек, и вряд ли их интеллектуальный потенциал выше нашего - зато они умеют его использовать. И еще из других стран специалистов переманивают.
Цитата
Но Буша, не понимаю всё равно, напасть на Ирак, чтобы долги не отдавать, интересно получается... - вот глава одной из сильнейших наций(кто смотрел Фарингейт 911, тот понял).
Видел Фаренгейт. Много там конечно и чепухи, но в принципе, у них зреет понимание, что их потуги влияния на весь мир оборачиваются проблемами для них самих. Думаю, теперь после облома в Ираке и с ураганом, их власти дважды подумают, прежде чем опять ввязаться в какую-нибудь ерунду, забыв о внутренних проблемах.

А вообще, Россия - форева! guitar.gif
Цитата(SagittariuS)
а что,раз пожил то все слова тут же оправдываются?
Я не про себя говорил
Тоги - Злобная Рыбка
Играя на их заморском ролевом форуме я понял, что не все люди американцы, а во вторых их флудерна от наших ничем не отличаются:
темы:
Словесные Ассоциации (тему которую Аларик надумался закрыть.. эх как давно это было)
Ваши аватары (типа нынешняя Ассоциации по аватарам)
Имена Пользователей (перевожу дословно) (Тоже была подобная тебя закрытая Алариком)
Что вы слушаете в данный момент (И так все понятно)
Отношение к пользователю одним словом (Сравниете: Жизнь одним словом...)
И это не единственное сходство, возможно потому, что админ рульный чел из Лондона сказал, что я английский знаю намного лучше, чем он Русский.

Zorin
Цитата(Кот Баюн @ 23-09-2005, 2:39)
Zorin
А я и не знал, что я оказывается - популяризатор Америки laugh.gif


Не популяризатор, а пропагандист smile.gif biggrin.gif

Цитата(Кот Баюн @ 23-09-2005, 2:39)
В принципе, я все вел к тому, что американцы ничем не лучше, но и не хуже других народов европеоидной цивилизации. Да, внешняя политика у них агрессивная, но тупыми их поголовно не назовешь.


Мгм-мгм.

Цитата(Кот Баюн @ 23-09-2005, 2:39)
А вообще, Россия - форева! guitar.gif


Я бы сильно удивился, если кто-н. сказал, что - это не так. wink.gif
Тоги - Злобная Рыбка
Я скажу! Россия в нынешнем ее состянии вечной быть не должна! Ее нужно менять, а главное в лучшую сторону. В России не может быть демократии, либо монархия, либо деспотизм (в сторону национал-социализма) иначе, дай свободу дураку - он пойдет и повестится...
Элис
В Америке гораздо проще жить людям с особыми нуждами (понимаю, что мало кто об этом задумывался...)
Там уважительнее относятся к неслышащим, незрячим, инвалидам и так далее. К тому же, там больше специальных аппаратов. А в Москве вон, чтобы Дума приняла указ, что во всех строящихся домах должны быть пандусы, понадобилось несколько митингов устраивать. А пандусы ведь нужны не только неходячим, но и матерям с колясками.
Кто-нибудь на этом форуме пробовал в коляске спуститься в лестницы???? Даже если кто-то будет помогать спускаться? Думаю, что нет... И я вам скажу, ребят - это ужасные ощущения!
Мне кажется, нам всё-таки есть чему поучиться у Америки.
Кот Баюн
Цитата(Zorin @ 23-09-2005, 19:15)
Не популяризатор, а пропагандист
Еще чего dry.gif
Просто защитил нацию от гона, который на них повалили. А в принципе я к ним никаких эмоций не испытываю коллективно. Только по отдельности. Американци - это такая каша из наций, что относиться к ним всем одинаково невозможно.
Цитата(Zorin @ 23-09-2005, 19:15)
Мгм-мгм.
При чем здесь MGM? huh.gif
Цитата(Zorin @ 23-09-2005, 19:15)
Я бы сильно удивился, если кто-н. сказал, что - это не так. 
Поверь мне, бывает и такое... sad.gif dry.gif
Харита
ну я тут на днях прочитала что 20% американцев вообще считают, что Солнце вращается вокруг Земли)
Тоги - Злобная Рыбка
Про их систему образования говорить не приходится, 45% американцем считают, что авствалия материк в виде кенгуру, а Шотландия где-то в Южной америке, не говоря о том, что как минимум 70% нас считают варварами, живущими в СССР, где по улицам ходят медведи. Данные эти на рядовых американцев, т.е. многие ролевики, с коими я общаюсь на заморском форуме, иногда заходят на поисковик и смотрят на карту мира через спутник (прикольная вещь, только свой город замучаешься искать, я свой среди около 3000 озер, так и не нашел.)

По поводу инвалидов. Я за эфтаназию, если человек не приносит пользу. (участники ВОВ к этому списку не относятся)
Я сам скоро получу группу по болезни ног и всего тела (артроз и полиартрит), поэтому я вправе так говорить
Vitus KL
Ребята, да вы что? Откуда такие сведения об американцах и их образе жизни, взглядах и т. д. ? Из газет, журналов и кино? Это напоминает, как если бы американцы спорили о русских и говорили всё о тех же свирепых мужиках в ушанках, о медведях на улицах Москвы, о раскидистой клюкве, растущей в огороде. Да Америка, как и её жители - огромная, разная, очень от нас далекая - и как же можно всё это перемешать и свалить в одну кучу!
Полностью, однако, согласен с Элис. Думаю нам есть чему у них поучиться в этом плане. Многие русские ( но конечно не все ) считают уродом каждого, кто не похож на него. Независимо - инвалид он или творческая личность. Конечно и в Америке таких полно. Но государство более продвинутое чем наше - наше вообще не любит ни о ком заботиться
Vitus KL
Цитата(Yarmak @ 28-09-2005, 0:56)
Так то оно так,но...Извесно ли голубе,что именно...
...является правдой?Горькой,но честной.Они и правда так думают и этому существуют подтверждения!

В остальном полностью с тобой согласен.



Конечно некоторые так думают о нас! Таких немало! Людей, за которых думают СМИ и черпающих жизнь из желтой прессы везде немало. Но нам смешно, когда мы это слышим или видим. сами мы о себе то так не думаем! smile.gif
У меня просто друзья в Америке. Они рассказываю о ней много разного, но именно что разного. И много хорошего тоже. Вот так.
Agnostic
Весьма любопытные факты о США:

http://lungan.narod.ru/gossistemaindex.htm
Kukra
Да конечно не любят у нас америкосов,да и в принципе везде их не любят,но за что?За то что они живут лучше чем мы-это называеться зависть и всё такое,они просто другие для них возможно мы такие же...
ScissorS
Да какая же это зависть??Ты прочти что Агностик скинула.Я бы так жить и на том свете не хотел.
Кот Баюн
Там бреда довольно много, хотя и правды тоже. Несколько мест не выдерживают критики:
Цитата
Из 5 стран, которые имеют самые большие запасы нефти в мире, Америка не контролирует только одну, Иран. Всего год назад их было две, но Ирак они уже "освободили".(67)
Венесуэлу, Колумбию, Россию, Норвегию они уже "контролируют"?
Фиг им.
Цитата
Политические противники правящей партии попросту устраняются.
Каким же тогда образом уже 200 лет в стране попеременно правят одни и те же две партии? По логике, они уже "устранили" друг друга. Кстати, а где прячут концлагеря и захоронения "устраненных"? smile.gif
Цитата
Касаясь "свободных выборов" как ведущей ценности западного общества: в США доля голосовавших на промежуточных выборах 1998 составила только 36,1% избирателей. (15)
Промежуточные выбор, или праймериес, это своего рода опрос общественного мнения на предпочтительного кандидата. 36% для такого мероприятия - огромная цифра, на сами выборы приходит всего раза в полтора больше. В РОссии праймериес практически не проводятся, так что у нас явка 0% wink.gif
Цитата
Ограбление развивающихся стран США и их западными соратниками ведет к тому, что в развивающихся странах по этой причине ежегодно только от голода и болезней, связанных с ним, умирают десятки миллионов человек. Только по официальному заявлению ЮНИСЕФ, полмиллиона детей умирает каждый год вследствие долгового кризиса.
В чем же состоит это "ограбление"? Я что-то не помню налетов на развивающиеся страны с массовым вывозом оттуда ценностей. (за исключением разве что операции в Ираке). Здесь аффтар граничит с банальным агитпропом.
Цитата
Будучи не в состоянии воспитать своих учёных, Америка зависит от ввоза их из-за рубежа.
Неподтвержденный цифрами миф. Очень бы хотелось верить, что мы настолько умнее, но увы. Большинство профессоров в США - местного происхождения.
Цитата
Не исключено, что американцы действительно никогда не были на луне.
В Америке популярна тема "Гагарин не летал в космос, это подделка". Типичный пример журналистской "сенсации" из пальца.
Цитата
Свобода совести есть у них только на бумаге. На самом деле, с "неправильными" религиями и направлениями христианства идёт война.
Опять даже без претензии на обьективность. Касательно конфессий: Клинтон был баптистом, а Буш, если не ошибаюсь - пресвитерианец. И то, и другое - небольшое течение в христианстве.
Цитата
Буш, его команда, силы, которые за ним стоят, стремятся поставить во главе мирового порядка государственные структуры Соединенных Штатов. Дальше.
Следующая дальше статейка очень напоминает "теорию мирового заговора". Надо будет сохранить в качестве анекдота. laugh.gif
Кстати, злоешшая роль Американцев во ввсех мировых бедах от цунами до порнографии, утверждается и далее:
Цитата
В конце 1997 года с помощью информационных технологий Америкой были взорваны экономики Индонезии, Индии и  многих стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Потом и Латинской Америки, после чего 17  августа  1998 года рухнули финансы в России. (Однако китайский юань все-таки выстоял.)
Поняли теперь? Тунгусский метеорит это, кстати, тоже они.

В общем-то, дальше этот ЛОЛ комментировать трудно, хотя кое-какие статистические данные приведены верно. Но все так вывернуто наизнанку, что противоречит самому себе

Добавлено в 3:27:

ПЫСЫ. вот это мне понравилось:
Цитата
В Америке давно умерли последние поэты, писатели, драматурги и композиторы. Повсеместно звуки виолончели и флейты сменились на скрежет металлического рока и рёв языческих рок-банд.
guitar.gif guitar.gif guitar.gif
Чтица
Забейте меня камнями, но я тоже плохо отношусь американцам, как массе (посмотрите на их президента, шут гороховый!) Американцы, в массе, для меня красная тряпка - деградация хомо сапиеса, в человека жующего перед ТВ попкорн, думающего чего велят, даже сам не живет, а переживает за участников всяких ток и реал шоу! Знакома со америкосами, человек 50, хорошо знакома, на короткой ноге, из них только двое мне показались нормальными людьми. Хотя общалась не с отбросами. Человечности в них нету, что ли. Я молчу про их агрессивность - кто не друг, тот враг, и это правило действует не только в политике.
Короче, не люблю я америкенцев! Гораздо интереснее европейцы (испанцы, поляки), а в австралийцы вообше класс.
Alaric
Цитата(Чтица @ 28-10-2005, 16:55)
Забейте меня камнями, но я тоже плохо отношусь американцам, как массе (посмотрите на их президента, шут гороховый!)

Ну если мы вспомним наших "вождей", то мы там тоже можем многих обнаружить. Хрущева публично стучащего ботинком по трибуне, Брежнева позднего периода, Ельцина позднего периода ... Если по президенту можно судить о всей нации, то что тогда о нас сказать можно?
Цитата(Чтица @ 28-10-2005, 16:55)
Американцы, в массе, для меня красная тряпка - деградация хомо сапиеса, в человека жующего перед ТВ попкорн, думающего чего велят, даже сам не живет, а переживает за участников всяких ток и реал шоу!

А в России никто "ток и реал шоу" не смотрит? smile.gif А что же их так упорно показывают? smile.gif Ведь выгодно показывать именно то, что народ смотрит ...
GolerGkA
Странно - почему-то складывается впечатление, что люди пытаются судить о чужой цивилизации, не только, ничего о ней не зная, просто посмотрев выброшенные на экспорт фильмы и нашу пропаганду, но и ничего не зная о своей стране - то есть той, с которой идёт сравнение.
Айдари Талаор
Про выдающихся людей все всё поняли. Про "сволочей" тоже. Теперь про нацию.
Личный опыт.
Я сидел на американском чате на сайте Визардов, и произошел такой разговор:
Американец: - Ах, хорошо! Раннее утро!
Я: - Какое утро, два часа ночи!
Американец: - Ну да. Два часа УТРА.
Я: - Извини, не знал. У нас два часа - это ночь.
Американец: - "У вас" - это где?
Я: - В России.
Американец: - Ты из России? КРУТО!!!!!
Вот так.
Кроме того, когда я замучался искать в России скан журнальной статьи, то нашел в Интернете игровой сайт, директор которого собирает коллекцию этих журналов. Вот только у него не было именно этого номера, и он написал мне письмо с извинениями и пообещал обязательно найти, "только это может занять много времени, может быть, даже две недели..." Когда я прочитал про две недели, чуть со стула не упал. А через неделю статья была у меня ("я буду высылать листы по одному, чтобы у Вас не переполнился почтовый ящик..." Когда я прочитал это, я снова чуть не упал со стула, поскольку мой ящик наполнился хорошо если на процент. Ну и кто зажратый?)

1. Почему Америку ненавидят в мире?
А кто-нибудь в стратегии играет? Все просто - вместе с мощью страны растет показатель ненависти к ней со стороны других стран.
2. О зажратости.
Русская нищета шоком является для тех американцев, у которых есть средства приехать в Россию, а значит, для зажиточных. Бедных у них тоже немало.
3. Советская составляющая ненависти является для России чуть ли не определяющей. Это первый год, когда я участвую в выборах, и родился я все еще в Советском Союзе. Значит, использование националистических лозунгов отечественным политическим группировкам выгодно, и на этом воспитываются дети. Т.е. боюсь, что когда вырастут сегодняшние дети, тема свою актуальность не потеряет.
4. Fikuz: "Дайте слово! Вот как можно относиться к расе которая состоит из фермеров и зеков, у них нет чести, у них не было дворянства, не было дуелей. У них главное жизнь, а ведь не это главное, если вспомнить историю..."
Ну и что плохого в нации "зеков"? (Правильнее, конечно, сказать "авантюристов"). Поселенцы - это люди, которые по каким-то причинам не нашли себя в Европе. Ну и что с того, что не нашли? Людям хотелось жить самим по себе, по своим законам. Они так и живут (см. ниже)
А дворянство и честь - понятия ой как несвязанные (у меня все предки - рабочие, крестьяне, солдаты, бандиты - что ж я, мерзавец что ли?) В смысле, сколько раз дуэли использовались для устранения противников?.. И потом, что: кто лучше фехтует (стреляет), тот и прав? А чем вам тогда американское "у кого больше ракет, тот и прав" не нравится? Та же дворянская "честь", только на уровне страны.
5. Скель: "В моей группе люди предлагали отмечать 11 сентября как праздник... Уроды."
Уроды и есть.
6. Темный: "Они молятся на свой поганенький флаг."
А русские не молятся - опять-таки из-за советского прошлого. Так плохо это, товарищи. Между прочим, боевое знамя - великая вещь, недаром за его утерю войсковому соединению плохо приходилось. Для патриотов флаг должен быть святыней.
7. Ну и что, что пить не умеют? Значит, у них это культурой не привито. Значит, нация пьет меньше. Значит, гораздо меньше американцев напиваются до чертиков, приходят домой, непрерывно матерятся, срут на пол и в кровать и ссут в угол. Чем хвалитесь, святая простота...
8. Кудесник: Извините меня, но в России давно уже нет коммунизма, а американцы все пытаются доказать всем, что Россия - это страна Коммунизма, Белых медведей и Пряников..."
Нет, конечно. Это устоявшееся представление, которое хорошо смотрится по телеку или в кино с точки зрения обывателей. Английская консервативность, французская галантность, немецкая пунктуальность, русская дикость. Насчет Европы мы вроде бы образованны, но вот я представляю, как китайцы с японцами над нашим о них представлением ржут...
9. Адеамус Дориме: "Нельзя судить всех американцев только из за козла Буша..."
Буш - козел отпущения. Поэтому люди считают, что Зло - только Буш, без него Америка никого бы не захватывала и никуда не лезла. Про это еще в Южном Парке показывали, в серии, когда Картман доклад делал по конституции.
10. Swordman: " Во-первых америка - это не демократическая страна, это только иллюзия. "
А что, демократия=добро???
"На данном этапе американская культура не развивает , а затупляе."
А Дарья Донцова и др. - что, развивают? Проблема в том, что у нас потребляется преимущественно Г, раскручивается преимущественно Г, поэтому и впечатление такое создается. А "великих людей" никто не раскручивает - экономически невыгодно.
11. Sandman: "Не раз приходилось мне общаться с ними... В живую, в чате и мнение получилось однозначное! Я понял, что все Американци это стадо тупых, дибильных идиотов."
Ходи на приличные чаты - и не будешь встречать тупых, дЕбильных идиотов. Не все американцЫ - идиоты, и не все идиоты - американцЫ.
13. Agnostic: "Система образования настолько несовершенная, что большинство американцев выходит из школ почти такими же, как вошли, т.е. - дураки-дураками - это два."
У нас не лучше. Можешь поверить, если давно выпустился. Я сам учился в Лицее, а вот при институте сестры школы не было, пришлось в обычную ходить. Такой мусор...
"Из-за системы экономической их в сети питания власть захватили "Макдоналдсы", вследствие чего 80% американцев страдает ожирением - три."
Это не от Макдональдсов, а от генетически модифицированных продуктов, поскольку они просто не могут прокормить такую кучу людей обычными, хотя у них и климат хороший.
"как я читала статистику - чуть ли не 90% американцев нуждаются в услугах психологов и психиатров и пользуются ими"
Нет, это "мода" такая. У них есть деньги на "психологов", фиговых специалистов (см. ниже) - ходят. Ну не может быть страна шизиков, поверьте. Мы не ходим. А к гадалкам ходим - тоже хороши.
14. SagittariuS: "А вообще у нас даже в универе на культурологие сказали "А какую культуру они вообще принесли в мир?"
ФастФуд?...или что-то еще?)"
Хреновый, значит, у вас культуролог. (И учитель русского.)
"хмм..да что-то за их традициями мы не едем, не покупаем, не восхваляем.А ездим в Америку заработать(в чем они реально преуспели и умеют делать) и поглядеть на статую свободы."
Поехал бы, да кто бы спонсировал? Именно за культурой, за жизнью. По всем штатам - посмотреть и сравнить.
"Была проведена статистика и оказалось что около 70% жителей понятия не имеет за сколько дней земля проходит вокруг солнца.А наши дети еще в школе это на физике проходят."
У них тоже это в школе проходят. А наши тоже не знают. Посмотрите информацию по тесту PISA.
"А вот в древности еще философы указывали на то что это [демократия] плохая форма правления."
Правильно, только сами философы принадлежали к аристократии, и многие из них вообще логику не знали. Аристотель, например.
"А какой принцип вообще всего запада?Это-Франция для французов, Германия для германцев и т.д."
Франция для французов!!! ХА ХА ХА!!!
"Хочу сказать...что в универе насчет назионализма нам реально все растолковали, так что у меня тоже раскрылись глаза."
Это значит, не раскрыли глаза, а внушили. Надо в мир смотреть и свое мнение составлять, а не на авторитетов ссылаться. А вашим авторитетам посоветуйте почитать Scientific American.
15. Элис: "В Америке гораздо проще жить людям с особыми нуждами"
Воистину. Когда я пару месяцев назад в транспорте падал с частотой 2 раза в день, несладко было. И не поднимешься потом самому. А в Америке сделали пологие бордюры для колясочников. И что вы думаете: на правительство немедленно подали в суд слепые, т.к. они больше не могли определять, где тротуар, а где проезжая часть. И тогда бордюры решили делать пологими, но ребристыми...
16. Agnostic: "Только по официальному заявлению ЮНИСЕФ, полмиллиона детей умирает каждый год вследствие долгового кризиса."
Ага, потому что средства, поставляемые разными международными организациями, и прощаемые долги разворовываются правительствами. В одной африканской стране люди умирали (они и сейчас умирают) от голода, а на посланные средства правитель отгрохал дворец для своей 9-й жены (у остальных дворцы уже есть). А ну как еще раз женится? И потом, если я вдруг должен, а мне жрать не на что - ни за что не отдам.
"Будучи не в состоянии воспитать своих учёных, Америка зависит от ввоза их из-за рубежа."
Почитайте Scientific American, там регулярно печатаются имена молодых ученых (студентов), которым присуждают гранты. Проекты гениальные. (Ученые в основном американцы, немного китайцев. Это для сведений. Возражения "ясно, что американцы своим же гранты и присуждают", не принимается, поскольку речь идет о качестве представленных проектов, а не об их количестве).
"Не исключено, что американцы действительно никогда не были на луне."
Да, конечно. Луна - это дырка в небе, как звезды, только побольше, сквозь которую изливается на Землю божественный свет, поэтому высадиться там американцы физически не могли. А ископаемые останки доисторических животных были созданы богом семь тысяч лет назад.
17. Чтица: "Знакома со америкосами, человек 50, хорошо знакома, на короткой ноге, из них только двое мне показались нормальными людьми. Хотя общалась не с отбросами."
Значит, остальные 48 были отбросы, и в процессе общения это выяснилось.

Так вот. Когда-то давно я написал статейку "Вопрос жизни и смерти" - про Америку и про то, как там хорошо жить. Совсем маленькая статейка, так, комментарий. Заглавие - о смертной казни. В смысле, Америка - мощная держава, в которой, однако, можно жить так, как хочется. То, что приводит Задорнов - это выдержки из местных законодательств. Значит, когда народ решил, что ТАК им хочется жить, они так жить и стали. Даже такой глобальный вопрос, как смертная казнь, решается на локальном уровне. Хочешь жить в месте, где казнь есть - живи, только не ори про права человека, если сам кого-нибудь грохнешь. Не хочешь - живи в другом штате, только если твоих детей изнасилуют, не спрашивай, где справедливость.
Америка сумела объединить разные народы, не допустив при этом распущенности.
Ибо как образуется государство? Встречаются два дикаря. Один говорит: "Вот я тут подумал. Мне нравится драться, а ты хитрый и вороватый. Давай я не буду тебя бить, а ты не будешь исподтишка жрать моих термитов?"
А как объединяется Европа? "Мне нравится убивать, но у нас нельзя. А у вас можно. А тебе нравится воровать, но у вас тоже нельзя. Зато у нас можно. Давай объединимся, и у нас все станет МОЖНО!!!"
Америка такого не допустила. Поселенцы пришли в Новый Свет жить по тем законам, которые им нравятся. Они и сейчас так живут.
А вообще-то существует объективная истина. Т.е. если Америка настолько сильна, значит, это хорошая страна.

Про психологов. Если психиатры должны заниматься изучением и лечением последствий различных заболеваний (глюки и т.п.), то психологи - изучением того, как формируется человеческое мышление, чем оно отличается от мышления животных и т.п. А весь этот бред, который произвело на свет божий "общество потребления" (прежде всего Фрейд со товарищи), хорошо бы выбросить на свалку истории.

З.Ы. Кот Баюн, РЕСПЕКТ!!!
tortuga
В общем так. Я не против США в общем, я против их правительства. Про Буша говорить нечего, и так все знают что это за личность. По-моему сейчас - в свете приближающихся выборов - власть вс больше захватывают такие политики как К.Райс, Дж. Маккейн, Б. Обама и тому подобные личности вроде губернатора Аляски. Если президентом станет Маккейн, то он будет только рад развязать новую "Холодную" войну, хотя кто бы ни стал президентом, нам от этого лучше не станет. Народ америк
и не виноват, что его провительство многое утаивает, ведет нечестную игру, настраивает его против России. Да, американцы далеки от идеала. Но я не думаю, что они хуже или лучше нас. Они просто ДРУГИЕ.
А кроме того, я лично, не будь США, не поняла бы так скоро, что Россия-чудесная страна biggrin.gif
Даммерунг
У меня к Североамериканским соединенным штатам довольно неоднозначное, но в целом положительное отношение. Удивительная цивилизация, без плодов деятельности которой я слабо представляю себе нынешнюю жизнь. От нас не так уж сильно отличаются - разве что набор стереотипов другой, но я уверена, что мыслящий нестереотипно русский и мыслящий нестереотипно американец найдут друг с другом общий язык гораздо быстрее, чем двое русских, из которых один профессор, а другой - гопник Вася.
Цитата(tortuga @ 15-09-2008, 17:37)
Народ америки не виноват, что его провительство многое утаивает, ведет нечестную игру, настраивает его против России.

Знаете, а ведь то же самое можно сказать про народ России... Да и любой другой народ. Вы верите в честных политиков?
Случайный прохожий
Цитата(Даммерунг @ 15-09-2008, 14:38)

Знаете, а ведь то же самое можно сказать про народ России... Да и любой другой народ. Вы верите в честных политиков?


Да ты што !!!!!!!! Какая честность у политиков ???????? blink.gif blink.gif blink.gif
Edan
Когда американцы все вместе ---- это невозможно, но по отдельности очень интересные люди. Мне нравится с ними общаться. Они не такие как наши - серые и однообразные. Больше всего удивило меня, что они такие же как в их фильмах. ))
tortuga
Цитата
Вы верите в честных политиков?


Так же как и в то, что не все люди плохие.
Лунный Кот
многие на этом форуме меня удивляют - пишут про то,какие американцы глупые и зажравшиеся,и пишут это в Интернете(а разве его не американцы изобрели?)по-моему,глупо судить всю нацию по шуткам Задорнова и анекдотам.лично я знаю несколько американцев,и они вполне интересные и умные люди
tetragrammaton
а вот все ругают американцев за их фаст-фуд и Буша.
а ведь ни в одной другой стране гражданин так не уверен в своем будущем.
и ни в одной другой стране, зайдя в магазин, вы не получите столько ненавязчивого, подчеркну, ненавязчего внимания и заботы.
уютные они граждане в общей своей массе.
Rianna
Все мы одинаковы на самом деле. Никогда не стоит судить по целой нации по одному индивидууму. У каждой нации есть свои уроды моральные и свои гении. Все эти дурацкие стереотипы берутся из разных менталитетов и разной социальной обеспеченности. В США люди с удовольствие выходят на пенсию, чтобы отдыхать, у нас же-со страхом и чтобы хоть как-то заработать на лекарства. Американцы (рядовые) защищены, им не нужно привыкать есть "Александру и Софью", запивая всё это пакетиком "Юпи", разведённым в воде, не нужно трястись от холода под тонюсеньким одеялом, у них практически всё, что мы изобретаем за неимением средств и финансов, уже давно изобретено по необходимости. У нас же это изобретается, как средство спасения. Да и позиционируется также. В принципе, все мы одинаковы, но они более цивилизованны, чтоли. Мы как-то ближе к природе, к лишениям, вечно по краю ходим. А вот не любим мы их за стереотипы, складывающиеся из фильмов, в которых американские режиссёры совершенно не удосуживаются проверить знания о стране или о людях, которых будут играть актёры. И получается у них какой-то аляповатый ходульный бред про СССР и маньяков-кгбистов в казачьих бурках и с горилкой. Кстати признаться, не видела ни одного американского фильма, где бы русский или русская были бы показаны хоть немного объективно. Женщины в фильмах какие-то растрёпанные, в затрапезных кофточках и дореволюционных платьях, ненакрашенные и молчаливо-забитые. Мужчины-обязательно алкоголики-недоумки(ах, вот она-загадочная русская душа!) неизменно сражающиеся за русскую неистребимую мафию... sad.gif А ведь мы о них какое предсталение имеем? "Американская дочь": чистенькие бары, успешные и ухоженные бизнесвумены; "Америкэнбой": самодостаточный и обеспеченный мужчина. Штампы-зло. Когда-нибудь они научатся видеть в нас не только накачавшегося водкой по самые глаза коммуниста, а такого же хомо сапиенса, как и они. Невежество разделяет нас...
Кендер-оборотень
Цитата(tetragrammaton @ 30-09-2008, 21:18)
а ведь ни в одной другой стране гражданин так не уверен в своем будущем.

Да фиг знает. Нарыл тут вообще интересную инфу на одном форуме. Тут уж за что купил - за то и продаю:
Цитата
США готовят миллионы гробов и 800 концлагерей для собственных граждан.

Такая информация не смогла остаться незамеченной - почти месяц назад один человек показал мне некую переписку на американском форуме:
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread321952

Там американские пользователи нашли свидетельства того,что в разных частях США складируются миллионы пластиковых гробов, в которых можно класть до 5 трупов. А также вагоны, оборудованные наручниками, для перевозки заключенных. Многие тысячи вагонов. На видеоролике с 15й страницы обсуждения можно наблюдать поезд, который проносится на бешеной скорости мимо камеры более 2х минут. Американцы с форума утверждают, что внутри все эти вагоны оборудованы наручниками.
на 1й странице показаны фотографии с гробами, чуть ниже - фото из гугла, где можно видеть масштабы - количество этих гробов потрясает.
И такие склады у них, как говорят на сайте, по всей стране.

Я не принимал это близко к сердцу до появления такой вот статейки:
оригинал
http://www.countercurrents.org/clifford061008.htm

перевод на русский
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/vprint/28244/

Сейчас поискал и наткнулся, например, вот на такое видео-
http://au.youtube.com/watch?v=mNPn2JLz7Jc&...feature=rel ated
Там и концлагеря хорошо показаны и поезда-тюрьмы...

Зачем я пишу это все сюда, на наш форум?
Если все это действительно серьёзно, то вскоре появится очень много проблем у нас с вами.
И не только у тех, кто живет в США.

Цитата
Сразу ответ (оттуда же) зачем гробы если можно просто кидать в братские могилы:

Братских могил не может быть. Немцы, которые упоминаются в видео, сначала тоже хоронили в котлованах. На следующий год могилы вскрылись по весне, и весь гной полез наружу. В окрестных водоёмах от трупных ядов передохли рыбы. Тогда выкопанные обратно и свежие трупы начали сжигать на кострах, но не справлялись с объёмами. В итоге построили специально разработанные крематории, которые позволили перейти на серьёзные темпы уничтожения.

Бред вроде как. Хотя - фиг знает. Всё может быть.
Даммерунг
Цитата(Кендер-оборотень @ 25-10-2008, 10:10)
Бред вроде как. Хотя - фиг знает. Всё может быть.

Бред - не то слово. На сайте какое-то сборище параноиков. Да и тред этот уже потерли - видимо, фуфел даже по меркам тамошних админов.

ЗЫ: Параноиков, надо сказать, в Америке приличное количество =)
Кендер-оборотень
Да как сказать. Ты, например, слышала про голодомор на Украине 1932 года? Наверняка слышала, об этом часто трендят по телеку, типа, геноцид украинского народа и всё такое. Такое, конечно, могло быть только в Советском Союзе, ибо имеперия зла, типа. В каком-нибудь США подобного быть не могло, тем более, в тех же самых 1932-33 годах. Или всё же могло?
http://novchronic.ru/1322.htm

Это к тому, что у них тайны умеют хранить покруче, чем у нас.

И на фоне того, что я недавно узнал про современную экономику, Третья Мировая и предшествующие ей концлагеря лично мне уже не кажутся таким уж бредом.
Совеменная мировая экономика просто не может существовать. Весь мир - одно сплошное "МММ". Всё та же страшная сказочка про деньги, на пальцах разъясняющую принципы мировой экономики:
http://malchish.org/lib/economics/Plus_5.htm

Ниже на той странице даны ссылки, где разжёвывают эту сказку, что в ней правда, а что - не совсем. И выясняется, что даже такой бред, как то, что доллары делает не государство, а некие частные лица - оказывается чистой правдой. И вот эти "лица" с каждым днём от этого приобретают всё большую власть. И мир им должен всё больше и больше.

C одного форума:
Цитата
США вышли из великой депрессии благодаря второй мировой, причем ни фрицы ни япошки не давали повода для вступления США в войну. И тогда Рузвельт сделал все возможное чтобы наконец на США напали - заморозил счета японцев в банках США и т.п. (см. фильм Zeitgeist "Дух времени") то бишь спровоцировал Перл Харбор и сделал так чтобы жертвы там были максимальные, тогда тут же общественное мнение изменилось на 180 градусов и сотни тысяч побежали записываться добровольцами

теперь им очевидно нужно третья мировая раз они кричат что этот кризис сравним только с кризисом времен великой депрессии

так как Гитлеров сейчас в мире нетути, то нужно их создать усиленной пропагандой, а так как народ стал поумней чем раньше - все из инета инфу черпают, хрен зацензуришь в "самой демократической стране", то очевидно что при создании нового врага ожидается много несогласных


И вот ещё интересное видео, хоть в нём и много очень спорных моментов:
http://americanshow.ru/
Spectre28
Кендер-оборотень, ссылаться на такие статьи - это даже не смешно. Подпись под одной из - про концлагеря:
"Rand Clifford is a writer living in Spokane"

спасибо, конечно, хоть не "писатель-фантаст", но всё же...))) собственно, в этом опусе автор не ссылается вообще ни на что. Хотя фантазия богатая, не спорю) Фильмы, если обратишь внимание, тоже ни на что не ссылаются) хотя треш красивый, опять же) но как бы... дай мне время и камеру - я отсниму ролик не хуже, взяв за основу обычные тюремные здания) причём расположение зданий - произвольно, как и назначение)
Кендер-оборотень
А чёрт его знает, всё может быть. Во всяком случае, опыт стрельбы по собственным гражданам у американских военных уже есть. Пару лет назад, когда плотину там какую-то прорвало, народ эвакуировали, а американские военные отстреливали там "мародёров". А поди разбери - мародёров они там отстреливали, или всех подряд? Когда человек уже убит, его всегда можно объявить мародёром.
Сейчас с этим кризисом любые, казалось бы, бредни могут оказаться реальностью. Как американская, а следом - и мировая экономики устроены, можешь почитать в теме про деньги. Наш мир весьма шаток, как выясняется.
Spectre28
Кендер-оборотень,

//народ эвакуировали, а американские военные отстреливали там "мародёров"

я тогда занялся мониторингом форумов (думаю, ты не скажешь, что всё, что там писали - работа спецслужб) - мародёры там на самом деле были. Почему бы военым не отстреливать их, а не просто первых встречных - я не знаю. В смысле, конечно. можно предположить всё - вплоть до "они были пришельцами и их застрелили сотрудники галактической полиции под видом ополчения США" , но зачем? ) А опыт стрельбы по своим гражданам есть, думаю, у полиции любого государства мира. Другое дело, что в США в случае масштабных катастроф подключаются национальная гвардия и войска.

Я тему про деньги читал - она меня не убедила) Впрочем, тут это оффтоп...))

Я что хочу сказать. Сеть огромна. В ней можно найти очень много версий событий, но чтобы определить правдивость - нужны достоверные источники. А здесь автор пишет в стиле "представьте, что было бы, если...". Какая уж достоверность может быть у фантазии?)
Даммерунг
Цитата(Кендер-оборотень @ 25-10-2008, 18:23)
Ты, например, слышала про голодомор на Украине 1932 года? Наверняка слышала, об этом часто трендят по телеку, типа, геноцид украинского народа и всё такое. Такое, конечно, могло быть только в Советском Союзе, ибо имеперия зла, типа. В каком-нибудь США подобного быть не могло, тем более, в тех же самых 1932-33 годах. Или всё же могло?

Телек не смотрю, но это не причина подозревать меня в незнании сего прискорбного события, подобные которому происходили, в общем-то, в разных странах и поныне происходят, к сожалению.
А кроме статей о всяких ужасах неплохо еще читать статьи с противоположным мнением, а там уже решать - что правда, а что нет. Вот, например, в комментах давали - http://mad-beaver.livejournal.com/116081.html
Впрочем, лично меня рытье в различного рода конспирологии, тем более о делах далекого прошлого, не интересует. Стопроцентной истины там все равно не раскопать.
Цитата(Кендер-оборотень @ 26-10-2008, 2:25)
А поди разбери - мародёров они там отстреливали, или всех подряд? Когда человек уже убит, его всегда можно объявить мародёром.

А поди разбери, вдруг под видом умерших бомжей в морги свозят убитых спецслужбами врагов государства?
А поди разбери, вдруг под видом осужденных убийц власти казнят невинных людей, а убийц забирают в свои лаборатории для исследований?
Почему бы и нет, в самом деле? =)
Кендер-оборотень
Цитата(Spectre28 @ 25-10-2008, 20:31)
...мародёры там на самом деле были. Почему бы военым не отстреливать их, а не просто первых встречных - я не знаю. В смысле, конечно. можно предположить всё - вплоть до...

Всё может быть. Просто я вспомнил рассказ одного американского солдата, побывавшего во Вьетнаме. Перед отправкой их инструктировали, и у одного возник естественный вопрос: "Как отличать тех вьетнамцев, что за нас, от тех, что против?". И Ему ответили: "Если вьетнамец убит - значит - враг". "Именно таким словами", - сказал солдат.
Это было в одном документальном фильме про войну во Вьетнаме.

Даммерунг
Про голодомор в США - убедили. точнее - переубедили. Действительно, скорее похоже, что его там не было.
Но про постройку лагерей в США сейчас - я считаю, что вполне может быть. Особенно на фоне событий, наблюдаемых сейчас.
Вот статья, написанная в марте этого года:
http://www.blogstock.ru/2008/03/27/pendosy...zavarushku.html
Цитата
Четверг, 13 марта 2008
ПОСЛЕДНЯЯ НОЧНАЯ СЕССИЯ БЫЛА ТОЛЬКО ЧЕТВЁРТОЙ ЗА 176 ЛЕТ КОГДА КОНГРЕСС ЗАКРЫЛ ДВЕРИ ПЕРЕД ПУБЛИКОЙ. С этой специальной ночной сессии Палаты представителей Соединённых Штатов за закрытыми дверями началась утечка информации.
Конгрессмены обсуждали не только новые условия наблюдения, как была заявлено в качестве причины для закрытой сессии, они также обсуждали:
неизбежный крах американской экономики, который должен произойти к сентябрю 2008,
неизбежный финансовый крах американского федерального правительства к февралю 2009,
возможность Гражданской войны в США в результате краха,
предполагаемые места сбора “повстанческих отрядов из американских граждан" для борьбы против правительства,
содержание под арестом задержанных повстанцев в лагерях “REX 84″, построенных всюду по США,
возможность актов возмездия против членов Конгресса в течении кризиса,
местоположение “безопасных средств обслуживания” для членов Конгресса и их семей, где те могли бы проживать в течение ожидаемых массовых гражданских волнений,
необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы),
выпуск новой валюты - AMERO - для всех трёх наций как предложенное решение приближающегося экономического армагеддона.

Членам Конгресса было ЗАПРЕЩЕНО выносить на публику то, что обсуждалось. Но несколько конгрессменов были настолько разъярены и озабоченны будущим страны, что начали выдавать информацию. Позже сегодня и до конца недели ожидается больше деталей. РАСПРОСТРАНИТЕ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ!!!
Эгильсдоттир
Возможно, это были недостатки только тех конкретных американцев, с которыми я сталкивалась лично, а все остальные - белые и пушистые. Но: лично мне не нравится в этой публике их потрясающая самоуверенность, манера лезть не в своё дело и уверенность в своём праве учить весь мир. Особенно там, где их никто не спрашивает. Ещё раз повторю: это мнение лично моё, основанное на знакомстве с четырьмя американцами разного пола, возраста и профессий.
Даммерунг
Цитата(Кендер-оборотень @ 27-10-2008, 6:01)
Про голодомор в США - убедили. точнее - переубедили. Действительно, скорее похоже, что его там не было.

Нет, ну голод-то там был - Великая Депрессия, денег нет, работы нет, все дела. Но, естественно, не настолько катастрофический, как Голодомор. Я лично очень сильно сомневаюсь, что какая бы то ни было держава в состоянии скрывать многомиллионные потери собственного населения. Ну Китай разве что. Вот уж кто столько всего "хорошего" прячет.

А первоисточник статьи про катастрофическое будущее США - этот бложек: http://halturnershow.blogspot.com/
Владелец похож на параноика, но кто его знает. Поживем-увидим.
Кстати, при крахе США некому будет одергивать различных товарищей с ядерным оружием, преимущественно из исламских стран. Что довольно-таки неприятно, имхо.
Кендер-оборотень
Цитата(Даммерунг @ 27-10-2008, 9:06)
Кстати, при крахе США некому будет одергивать различных товарищей с ядерным оружием, преимущественно из исламских стран. Что довольно-таки неприятно, имхо.

Да эта угроза от исламских стран по большей части. Да, террористы-смертники там есть, но группировки их не настолько сильны. Например, я склоняюсь к версии, что те же башни-близнецы взорвали спецслужбы американские.

Ещё анек вспомнился:
Цитата
- Почему американцы вместе с бомбами скидывают афганцам продовольствие и медикаменты?

- Афганский народ маленький, если его не кормить и не лечить - на всю антитеррористическую операцию его может не хватитить.
Alaric
Цитата(Кендер-оборотень @ 27-10-2008, 0:01)
Всё может быть. Просто я вспомнил рассказ одного американского солдата, побывавшего во Вьетнаме. Перед отправкой их инструктировали, и у одного возник естественный вопрос: "Как отличать тех вьетнамцев, что за нас, от тех, что против?". И Ему ответили: "Если вьетнамец убит - значит - враг". "Именно таким словами", - сказал солдат.
Это было в одном документальном фильме про войну во Вьетнаме.

Логика - потрясающая.
Подобные эпизоды в истории человечества существуют с тех пор, как вообще появилась идея, что на вражеской территории, где мы воюем, хоть кто-то может быть за нас. Фраза "Убивайте всех, Господь узнает своих" была произнесена задолго до появления США. Причем, чем более ожесточенно ведется война, тем больше таких эпизодов. Естественно, если на территории, где находится солдат, есть мирное население, и если солдат застрелил кого-то из мирного населения, солдат будет пытаться оправдываться тем, что он подозревал, что это враг (мародер, другой вариант). Совершенно не важно, какой это солдат: американский, русский или люксембургский. Но делать из подобного вывод, что количество солдат, умышленно стреляющих по мирным жителям в произвольной ситуации хоть сколько-то велико, как-то более чем странно.

Цитата(Кендер-оборотень @ 27-10-2008, 0:01)
Но про постройку лагерей в США сейчас - я считаю, что вполне может быть. Особенно на фоне событий, наблюдаемых сейчас.

Про логику "раз могли быть, значит были" я уже писал неоднократно smile.gif Распространение современной логики на прошлое - тоже всегда очень интересно smile.gif
А слово "лагерь" мне вообще очень нравится. Т.е., я, конечно, понимаю, что "хорошее место лагерем не назовут", но я хотел бы напомнить, что далеко не все, что называется словом "лагерь" похоже на Освенцим или Колыму.

Цитата(Кендер-оборотень @ 27-10-2008, 0:01)
Вот статья, написанная в марте этого года:
http://www.blogstock.ru/2008/03/27/pendosy...zavarushku.html

Интересно, если я заведу на форуме виртуала и от его имени напишу здесь, что мне кто-то из Администрации Утехи по секрету сообщил, что в админском разделе есть тема, в которой планируется половину юзеров к декабрю забанить, а в марте вообще убить форум, то мне многие поверят? smile.gif

Кстати, заголовок у статьи неверный по сути. Конгресс США состоит из Сената и Палаты представителей. Палата представителей действительно устраивала закрытые заседания крайне редко. Но Сенат их устраивал относительно часто, по одному вопросу импичмента Билла Клинтона их было шесть штук smile.gif
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.