Нет, я не влюблена. Я наверное, люблю. Но мне очень хочется влюбиться. Очень-очень. Ничего лучше этого чувства (даже безответного) нет. Пусть даже влюбиться в собственного бойфренда...
Предыдущая часть этой темы находиться здесь.
Модератор
Лунитари. Полностью согласен. Тоже хочу, только не получается.
Хе... я тоже хочу полюбить какую-нибудь хорошую девушку, только чтобы и она меня полюбила.

Безответная любовь - штука неблагодарная. Э-эх...
А вот мне, наоборот, хочется полюбить серьёзно, а не влюбляться. Любовь - сильное чувство, я даже не знаю, что важнее для меня, любовь или свобода. Наверное, всё-таки, любовь. А влюблённость - это так, пройдёт. Конечно, можно иногда, но... Когда ты влюблён, то, всё же, наверное, внешность очень важна, а вот когда любишь... Тогда ты можешь любить человека глухим, лишённым зрения и т.п., причём любишь не меньше и не больше, чем если бы он был принцем из сказки, потому что невозможно любить сильнее. Необходимо различать понятия любви и влюблённости. Может это мой глюк, но мне кажется, что нельзя полюбить серьёзно лет до 17-18, потому что ты ещё плохо себе представляешь, что это такое - настоящая любовь! Любовь - это когда ты чувствуешь свою ответственность за человека и его ответственность за тебя.
Лунитари, ты пишешь в подписи
Цитата |
А я хочу серьезных отношений. Надоели эти перепихоны на заднем сиденье велосипеда |
Наверное, ты имеешь в виду всё-таки любовь, а не влюблённость, а здесь, в топике, ты пишешь всё наоборот. Наверное, я что-то не поняла!
Idee Fixe
25-08-2004, 22:07
Я не знаю, что такое любовь и боюсь её....
Цитата (Джелу @ 25-08-2004, 16:27) |
Безответная любовь - штука неблагодарная. Э-эх... |
Точно.
Хотя мне не так давно рассказали теорию, по которой безответной любви не бывает. Любовь дается только на двоих, а иначе - это ненастоящая любовь а самовнушение...

Я не согласна...
барабашка одомашнянная...
26-08-2004, 1:10
Цитата (Leina Silver Sever @ 25-08-2004, 21:24) |
Может это мой глюк, но мне кажется, что нельзя полюбить серьёзно лет до 17-18, потому что ты ещё плохо себе представляешь, что это такое - настоящая любовь! Любовь - это когда ты чувствуешь свою ответственность за человека и его ответственность за тебя. |
По моему не только твой.У меня такой глюк тоже присутствует.Я уверена до 18,человек не способен полюбить,да и вообще он навряд ли понимает что это такое,все глубину этого чувства.Говорю на своем примере.И если мне например кто-нить,между делом говорит что любит меня,то я как бы выразиться,...мне вообщем становиться неприятно продолжать разговор с этим человеком.Потому как я считаю если человек по настоящему любит,он не может вот так просто подойти к тебе в магазине и сказать это,по моему это вообще глупо.
Вообщем любовь это чувство присущее людям после 20.(но это только мое мнение)
Ага, человек не имеет права курить и пить до 18, а теперь он еще и не может полюбить... Бред.
Я в свои 16 лет уже был влюблен и это было тяжко, т.к не взаимно. А теперь мне на все плевать, я пью и курю и много кого люблю!
Очень странно после очень долго периода снова чувствовать себя влюбленной... и быть поэтому поводу счастливой. Давно не было такого чувства возвышенности и радости стоит лишь о нем вспомнить.. давно ни о ком не думала почти целый день...
Только говорить "люблю" рано... потому что ошибка может стать (и скорее всего станет роковой). На эту же тему из одного ЖЖ:
[...]
Без тебя невозможно, невероятно... Люблю? Нет, тоскую.
От тебя не оторваться... Люблю? Нет, хочу.
Мне с тобой хорошо/тепло/надежно... Люблю? Нет, просто хорошо/тепло/надежно.
Твое фото у меня на рабочем столе... Люблю? Нет, просто нравится смотреть на тебя.
Я бешено ревную тебя, ко всему твоему тематическому и натуральному окружению... Люблю? Нет, это наверняка эгоизм и инстинкт собственника.
Мне немыслимо сделать что-то, что тебе не понравилось бы... Люблю? Нет, скорее всего, хочу казаться лучше, чем я есть.
Я пишу тебе безумные смс-ки, письма и говорю нежные слова... Люблю? Нет, просто влюблена. По уши, но влюблена, а не люблю.
Еще слишком рано любить.
...и скажите мне еще одну вещь: любовь на расстоянии - миф?
Blood Kitty
26-08-2004, 23:27
Кхм, странно, но я никогда не влюбляюсь и не люблю. Любовь это глупо и сильно уничтожает разум, которого у людей осталось и так мало. Начинаешь нерационально мыслить, тормозить, тупить, а это не есть хорошо.Забываешь о своей цели в жизни. А после, когда тебя бросают начинаешь и вовсе меняться.
Хм, Барабашка, позволь мне не согласиться с тобой насчёт того, что любить в 18 лет нельзя. Мне 18, я замужем и могу с уверенностью сказать, что когда мы с мужем познакомились, я его полюбила. Именно полюбила, а не влюбилась. А мне ещё было всего 17. когда он подхватил грипп, я лечила его, покупала лекарства, вставала по ночам к нему (после чего так же заболела, заразившись и чуть не преставилась от температуры в 39 и выше). когда один раз он пришёл домой нетрезвым(сильно) я не ругалась, а постаралась облегчить это не самое приятное состояние. Женаты мы ещё не были. Я любила его тогд и люблю сейчас. Иначе не вступила бы в брак через несколько месяцев после знакомства. ИМХО любовь, настоящая любовь, возможна в любом возрасте, если человек уже созрел как личность.
Elme Iorra Как все красиво.
Я вот никак себе представить не могу, кто у моей постели будет сидеть, когда мне 50 стукнет.

И подносить беспомощному Мартину Липолиевую кислоту и обезболивающие.
Мне врачи обещали, что годам к 50-55 срубит орчину. Срочно надо клонировать Elme для ракшасы.
Elme Iorra Эээ... Это типа где? На помойке что ли? Более неожиданного места представить не могу.
Так! Всё! Обьявляется набор на работу сиделки для меня. обращаться через 32 года, когда я растрачу все свое здоровье на плотские утехи (спорт, сигареты, секс).
Martin, ты мрачен. Почему сразу помойка? Есть более оригинальные места, а так же места вполне обыденные, где не ожидаешь встретить такого человека.
После всего здесь написанного мне как-то не ловко говорить то, что всё-таки хочу сказать. Я не считаю любовь таким святым и необычным чувством, которое может стать целью единственным идеалом в жизни человека. Что она перекрывает все, и ты можешь отдаться ей весь. Но если это так то это ужасно, других слов нет. Значит любовь губительна для человека так как не оставляет места для других не менее великих чувств, таких как дружба. Это чувство мне представляется ещё более чистым и возвышенным, так как основано не на отношение полов, а на отношение людей.
Ястреб, прости, может я не так тебя поняла, но разве дружат бесполые существа?
И потом, ты считаешь, что человек, который кого-то любит не способен, не может дружить? Или у нег просто не хватает на это сил и времени? По-моему - нет. Есть человек, которого ты любишь и есть те, с кем ты дружишь. Одно другому не мешает.
Да, можно любить и дружить. Но когда ты влюбляешься, то этот человек становится для тебя как солнце, а оно начинает слепить и затмевать свет других звёзд-друзей. Можно продолжать дружить, но ради солнца бросишь и друга, не заметив, что совершил предательство. Любовь опьяняет мозги сильнее вина, порабощает крепче наркотика. Это и есть наркотик. Когда любимый рядом, ты в эйфории, а когда его (её) нет ты опустошён. Любовь великое счастье и великое зло. Ради любви люди убивают, воруют, уничтожают города. Ради любви люди унижают себя.
Я хочу любить и быть любимым. Я ненавижу это чувство.
Но страшнее всего, когда ты не любишь, а тебя любят. Любят так, что жить не могут. Вот это страшно. Когда ты сам так влюблён, ты готов умереть, но когда так влюблены в тебя, ты можешь убить.
Я же не говорила, что дружат бесполые существа. Когда я сказала, что дружат люди, я имела в виду, что в их отношения нет ещё и сексуального подтекста. Что, бесспорно, есть в любви. А что до совмещения любви с дружбой то, как раз это не возможно, всё доверие и понимание людей в любви идёт именно от любви, а не от отдельного чувства.
Ястреб, мне кажется, что в любви есть место дружбе. Что любящие тоже дружат. А сексуальный подтекст, кстати, есть в любых отношениях. Я это, как будущий психолог, хорошо знаю.
Мне кажется, что любовь это есть своего рода продолжение дружбы. Просто более глубокое чувство появившееся в результате дружбы двух людей.
Вообще предположить, что любовь это переход от дружбы логично. Но нельзя не сказать, что любовь возможно лишь средство, для того чтобы связать двух людей, чтобы они как полагается, растили семью. Слишком уж непоколебимо человек верит в любовь, чтобы не предположить что это лишь инстинкт.
Мне очень обидно услышать, что в дружбе есть сексуальный подтекст во всяком случая, судя по себя, я не этого не замечала.
Tardaerog
28-08-2004, 14:57
Не помню, кто из великих сказал замечательную фразу "Избавь меня боже от друзей, а с врагами я и сам справлюсь" То же самое и с любовью, близкий человек, любимый человек, опаснее самого коварного врага, потому что враг не может предать.Вспомните историю Дома Атрейдисов, из-за того что доктор Юи любил свою жену, Дом Атрейдиов был уничтожен.
Влюбится-глупый и недальновидный поступок, хотя сама любовь и делает игру ещё более захватывающей, и более интересной,действия влюблённых предугадать почти невозможно, но тот кто верно сможет вставить их в общий расклад-настоящей мастер большой игры под названием "жизнь".
ИМХО Любовь, разнообразит и улутшает игру, но если ты стремишся стать настоящим мастером игры под названием "жизнь" сторонись любви и остерегайся её.
Tardaerog , все как раз наоборот. Принимая вашу высокопарную манеру разговора, осмелюсь заметить, что если кто-то хочет стать настоящим мастером игры - ему следует испытывать как можно больше ощущений (в том числе эмоций, чувств), попадать в разнообразные ситуации и понимать принципы сосуществования людей и окружающего мира.
Вселенная познаваема в ощущениях.
Любовь, как одно из самых сильных чувств есть бесценный опыт, а именно опыт приводит к мудрости.
Sarten, ты забыл отметить, что когда мы ощущаем любовь, мы так же страдаем, делаем опрометчивые поступки, так как находимся в её власти. А в такой ситуации нельзя оставаться бесстрастным и рассудительным и в игре жизни начинаешь сдавать позицию за позицией.
Tardaerog
28-08-2004, 17:15
Эмоции, чуства- всё это для бездарных игроков, истинных высот в игре добиваются при помощи холодного рассчёта, и немало важно умение использовать этих существ с тупо-счастливым видом гуляющих парами, вечерами в парке в своих интересах
Цитата (Sarten @ 28-08-2004, 16:39) |
Вселенная познаваема в ощущениях.
|
А вселенная познаётся при помощи математики
Ястреб , да, но при этом с каждым днем становишься сильнее. Сдаешь позиции - только определенное время, если выдерживаешь и переживаешь это, значит приобретаешь тот самый бесценный опыт, который ни за какие деньги не купишь.
Tardaerog , даже для того, что научиться холодному расчету, нужно вначале испытать достаточно эмоций, чтобы сформировать свое мировоззрение. К тому же познание мира через ощущения полезно тем, что тогда можно лучше понимать других людей. В определенной степени холодный расчет, безусловно, должен присутствовать, но совсем не в абсолютной - это уже глупый максимализм...
Tardaerog
28-08-2004, 18:00
Цитата (Sarten @ 28-08-2004, 17:46) |
Tardaerog , даже для того, что научиться холодному расчету, нужно вначале испытать достаточно эмоций, чтобы сформировать свое мировоззрение. |
Вовсе не обязательно наступать на грабли, что бы понять, что произойдёт, достаточно понаблюдать как это делают другие, а на основе наблюдений сделать выводы. Воображение, умение наблюдать и на основе наблюдений делать выводы. Этого вполне достаточно что бы добится успеха в игре. А эмоции тут вряд ли смогут посодействовать.
Lord Garvals
28-08-2004, 18:08
Tardaerog
Цитата |
Не помню, кто из великих сказал замечательную фразу "Избавь меня боже от друзей, а с врагами я и сам справлюсь" То же самое и с любовью, близкий человек, любимый человек, опаснее самого коварного врага, потому что враг не может предать. |
Да, кстати. Полностью с вами согласен.
Почему близкий человек-самы коварный враг?
Потому, что от любимых людей никогда не ожидаешь зла.
И еже ли оно придёт именно с их стороны-потрясение и боль будет гораздо больше, ежели бы ты получил нож в спину от банального врага.
Цитата |
Эмоции, чуства- всё это для бездарных игроков, истинных высот в игре добиваются при помощи холодного рассчёта, и немало важно умение использовать этих существ с тупо-счастливым видом гуляющих парами, вечерами в парке в своих интересах |
Опять же согласен.
Если ты стремишься стать НАСТОЯЩИМ мастером жизни-тебе придётся отбросить всё, что может помешать тебе.
Да. Это звучит зло и эгоистично, но это так.
Любовь, сожаление, печаль-всё это лишь слабости, которые будут ставить тебе подножку.
Истинный мастер не должен их испытывать.
Или вам превести примеры повелителей, которые разрушали свои династии из-за чувств?
Sarten
Цитата |
Любовь, как одно из самых сильных чувств есть бесценный опыт, а именно опыт приводит к мудрости. |
Ну, ежели одни ввыбирают наступать на грабли дабы учиться, то я буду смотреть на их промахи и учиться на их ошибках. ):-))
Tardaerog , Lord Garvals , хватит оффтопить в этой теме. Хотите говорить об этом - в отдельную тему.
Однако раз уж я написал этот пост, думаю не будет страшно, если я отвечу вам здесь.
Цитата |
Ну, ежели одни ввыбирают наступать на грабли дабы учиться, то я буду смотреть на их промахи и учиться на их ошибках. ):-)) |
То, что человек учиться на чужих ошибках - иллюзия абсолютная, а если и не абсолютная, то подобный опыт, приобретенный во время наблюдания за другими стоит гораздо меньше, чем свой собственный.
Я согласен, со временем необходимо уметь управлять собственными эмоциями, но ни в коем случае не отказываться от них - зачем же в таком случае жить? (это риторический вопрос)
Ваш так называемый "истинный мастер", если хотите, должен уметь управлять своими эмоциями, мыслями и чувствами, но он также должен уметь их испытывать (или: уже испытать), чтобы понимать других людей и тем самым иметь над ними не физический, но психологический контроль, потому что физический контроль, как и всякая физическая сила - отнюдь не метод высокоразвитых существ.
Я уже жалею, что ввязался с вами в спор, честно говоря, вы жевсе равно с вашей критичностью и безаппеляционностью будете продолжать спорить в любом случае.
Можно я еще немного пооффтоплю? Спасибо
У меня складывается ощущение, что у Сартена совсем другое представление о "победе в жизни" нежели у Лорда Гарвальса и Тардаэрога. Поэтому то, что для одного ведет к победе, для других ведет к поражению.
Конец оффтопа.
Что касается литературных примеров, то можно накидать уйму литературных примеров в которых любовь спасла мир
Lord Garvals
28-08-2004, 19:17
Цитата |
Tardaerog , Lord Garvals , хватит оффтопить в этой теме. Хотите говорить об этом - в отдельную тему. |
Хм...):-)))))
А я, глупый думал, что эта темка о "ЧУВСТВАХ ЛЮБВИ".
Надо же. Как я был не прав. Ну, тогда может создам отдельную темку???...):-)) например "Разговоры о любви"...
-------------------------
Хм... Отбрасывая шутки я должен сказать о любви в своём понимании:
Любовь.
Зачем она?
К примеру мне это чувство вполне по душе. Любовь-это порою единственное, что дарует умиротворение. Что заставляет жить.
Считаю, что именно любовь может раскрыть глаза на те или иные вещи. НО в то же время и закрыть их на другие...
Слабость? Ну и что? Я же не собираюсь завтра становиться повелителем мира? ):-))
Посему и выбираю Любовь-одной из ЛУЧШИХ чувств на всей этой земле...
(а вы должны были заметить это по моим разговорам со слабым полом

и о том, какая надпись у меня фигурировала в профиле долгое время )
Цитата |
Я уже жалею, что ввязался с вами в спор, честно говоря, вы жевсе равно с вашей критичностью и безаппеляционностью будете продолжать спорить в любом случае. |
Хм...):-)
Ты прав. Я люблю спорить и находить истину. Жаль, что порою люди избегают споров, страшась оказаться неправы. );-)
Tardaerog
28-08-2004, 21:36
Цитата (Sarten @ 28-08-2004, 18:25) |
Я согласен, со временем необходимо уметь управлять собственными эмоциями, но ни в коем случае не отказываться от них - зачем же в таком случае жить? (это риторический вопрос)
Ваш так называемый "истинный мастер", если хотите, должен уметь управлять своими эмоциями, мыслями и чувствами, но он также должен уметь их испытывать (или: уже испытать), чтобы понимать других людей и тем самым иметь над ними не физический, но психологический контроль, |
Зачем жить? Ради игры конечно!
Испытывать эмоции-значит не полностью себя контралировать, зачем нужны чуства когда есть воображение и логика? В шахматах например, умение контролировать эмоции- крайне важная часть партии, очень часто потенциально сильные игроки из-за неуравновешенности, и психологического давления, в решающей партии, допускают нелепейшие ошибки, которые никогда бы не допустили спокойно играя с тренером.
Что мы все жаждем в жизни? Что мы всегда вспоминаем?
Мы ищем и вспоминаем яркие ощущения, переживания, волнения, в любом проявлении.
Что же нам даст холодный рассчет, что нам даст логика?
Да ничего не даст, так и будем всю жизнь рассчитывать и строить логические цепочки, которые как правило никуда не ведут, ибо взаимотношения людей не поддаются определению по принципу да-нет. Они сложны и многогранны, они не поддаются описанию и определению, впрочем продолжать не буду, ибо не люблю писать банальности, все и так поймут.
Вообще не вижу смысла в том, чтобы переводить тему в данное русло. Причем тут любовь и враги? Да нет тут никакой связи, предать может любой человек, от этого никто не застрахован, но в данной теме - этому не место (глубокое имхо).
По теме же, наиболее верно высказалась Лунитари.. По сути и добавить то нечего. Разве что скажу, пусть лучше будет безответное чувство, путь будешь чувствовать себя наивным дураком, пусть будешь надеяться непонятно на что, пусть потом будешь мучиться, но лично я никогда не откажусь от этого чувства. Приятная боль - вот наверное лучшее определение, а если же тебе отвечают взаимностью...
Мое почтение всем! Поднятая тема глубоко философска, не так просто ответить. По моему, все вы по своему правы. Любовь - очень хитрая штука, как "привет" в старом мультфильме про мартышку, удава, попугая и слоненка - если она есть, ты это чувствуешь, а если нет, - тем более! А дружба, - это почти любовь, но не обретшая сексуального подтекста (так вроде...).
А тебе, уважаемый Мартин, скажу одно - если хочешь что бы кто-то когда то о тебе заботился, выбери подходящий объект и заботься о нем сам. Тем более, врядле кто-то откликнеться на твое обьявление через 32 года, когда ты растратишь все свое здоровье. Лучше сейчас потрать часть его на человека с которым хочешь связать жизнь - потом затраченное вернется с дивидентами!
The Last Nightmare
29-08-2004, 16:28
Elme Iorra четко сказано! я полностью с тобой согласна! в любви есть место дружбе!
Цитата (Ястреб @ 28-08-2004, 6:41) |
Мне очень обидно услышать, что в дружбе есть сексуальный подтекст во всяком случая, судя по себя, я не этого не замечала. |
Почему же обидно? Разве это что-то грязное, неприличное, порочащее? По-моему нет. Сексуальность это нормально, естественно. Пока, конечно не становится манией, навязчивой идеей, извращением. А в дружбе она неявна, не ярко проявлена, но тем не менее есть, хоть и мало заметна.
Да, и ещё. Те, кто писал о любви как о слабости, глупости, те кто рассуждал о сверхценности разума и прочем. Хочется вас спросить: ребята, а вы любили когда-нибудь? По-настоящему. И если да, то кто же так жестоко вас обидел? Кто плюнул вашей любви в лицо и посмеялся над ней, что теперь вы так чураетесь этого великого чувства?
Tutsi Daedra an'Elessar
31-08-2004, 8:10
Я влюблена. И от одного этого мне плохо.
Белый оборотень
31-08-2004, 10:29
Я никого никогда не любил и не полюблю, слишком эгоистичен и свободолюбив, я боюсь этого чувства.
Увы, увы, Белый оборотень, боишся, потому что еще не испытывал этого чувства! А зарекаться, по моему, не стоит. Как говориться в старой украинской пословице: "Зарекался казак да сало есть..." Так что не все так уж похоронно, от любви, как и от сумы или тюрьмы - никто не застрахован!
Lord Garvals
31-08-2004, 18:40
Цитата |
Увы, увы, Белый оборотень, боишся, потому что еще не испытывал этого чувства! |
Я испытывал и испытываю. И в тоже время я не собираюсь никого любить.
Пока...):-)
Ну, месье Гарвальс, вы случай особый! Тем более, как это:
"Я испытывал и испытываю. И в тоже время я не собираюсь никого любить."
Если испытываешь, - любишь! А то получается люблю, но не буду любить... Занаятно!
Tardaerog
4-09-2004, 15:18
Цитата (Reytar @ 31-08-2004, 18:20) |
Так что не все так уж похоронно, от любви, как и от сумы или тюрьмы - никто не застрахован! |
Ну почему же не застрахован??? Достаточно заперется на военной базе в сердце пустыни,жить на другом конце страны в горах в своём доме, и потреблять водку в немеренных колличествах)))). И главное, всех кто лезет к тебе с нежными чуствами, посылать в пеший тур с эротическим уклоном.
Ну во-первых кроме чувств есть еще и природа, а во-вторых, что бы не влюбляться достаточно долгое время внушать себе что любовь дарам не нужна, а если она рядом то просто игнорировать ее
Нимродэль
4-09-2004, 21:22
Цитата (Hanaya @ 4-09-2004, 19:59) |
Ну во-первых кроме чувств есть еще и природа, а во-вторых, что бы не влюбляться достаточно долгое время внушать себе что любовь дарам не нужна, а если она рядом то просто игнорировать ее |
Мда, вы совершенно правы. От любви можно спрятаться так, что она тебя никогда и не найдет, только.... кому это нужно?
Ну добъетесь вы цели, которую вы себе себе поставили, а что дальше? Ради чего жить? Неужели кому-то хочется пробыть в одиночестве до конца своих дней? Можете называть это свободой, от этого суть не измениться. Рано или поздно
всем становится одиноко, должен же быть такой человек, который будет освещать твою жизнь, поддерживать тебя в трудные минуты... И ты к нему будешь относиться так же.
Нимродэль права. Нам нужно иметь человека умеющего тебя понять. Очень близкого человека, даже ближе чем друга.
А состояние влюблённости у человека в крови. Мы можем лишь попытаться контролировать это состаяние.
проклятая любовь запарила. зачем влюбляться, если знаешь, что это все равно ничем не кончится. гомэн нэ, но я в этом убедилась. все в этоге кончается оградкой и холмиком. тоска....
Capgaykap
5-10-2004, 19:47
2Лунитари:
К сожалению, пока я придерживаюсь такой же точки зрения. Ибо просто достало. И больно. Устал.
откуда столько разачарование.любовь-это прекрасное чувство,хотя иногда интереснее влюблённость!
Цитата |
любовь-это прекрасное чувство,хотя иногда интереснее влюблённость |
Да, но всюду смерть, смерть, смерть...