Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Странные вещи в мюзикле...
Форум Dragonlance > Сага о Копье - Dragonlance > Мюзикл «Последнее испытание»
Страницы: 1, 2
Лин Тень
Я вот всё думала. Сорри, если кто уже спрашивал и ему уже отвечали. Но... confused1.gif

1. blink.gif Почему Астинус говорит: "На четырнадцатый год после войны копья стал Богом маг Маджере...". Я и так, и эдак прикидывала, но 14 лет у меня никак не получалось.

2. biggrin.gif А что это там тикает в библиотеке у Астинуса? Никак часы солнечные? laugh.gif

Ну и P.S.: Астинус в своём монологе перед песней "Властелин Ничего" периодически пропускает запятые beer.gif
Kurti
Цитата(Лин Тень @ 24-02-2010, 15:35)
Никак часы солнечные? laugh.gif

никак песочные
Лин Тень
laugh.gif "Рейстлин, пошевели глазками".
"Зачем?"
"Чтоб часы тикали, не видишь что ли, дурень, звукооператор записывает!"
Сердце_Тьмы
Цитата(Лин Тень @ 24-02-2010, 16:53)
laugh.gif "Рейстлин, пошевели глазками".
"Зачем?"
"Чтоб часы тикали, не видишь что ли, дурень, звукооператор записывает!"


Мне тоже всегда интересно было, откуда это там часы со стрелками и почему у Рейста в таком случае зрачки не превратились в часики с кукушкой) глупость, а в голове застряло!
А на счет 14 лет, мне знающие люди говорили, что вроде 4 года прошло только.
Впрочем, приятно, что миру дали пожить еще 10 лет
Айменель
2. Почему бы и нет. Может, там падает одна песчинка в секунду.
Сердце_Тьмы
Цитата(Айменель @ 24-02-2010, 17:51)
2. Почему бы и нет. Может, там падает одна песчинка в секунду.


Ага, каменные песчинки с грохотом падают на деревянную поверхность) не было там механических часов. Но ведь звучит-то это красиво, согласитесь!
Айменель
Каков вопрос, таков и ответ. happy.gif
Естественно, там ноль механики, поэтому я предложила самое логичное.
Хотя могу развести лирику на тему того, что это тиканье символизирует.
Лин Тень
Айменель, что оно символизирует, каждый пусть сам лирику разведёт smile.gif. Но я каждый раз слушаю и каждый раз думаю, что бы это могло быть. Может, метроном? Хм, да, 356 год века отчаяния, там у них и метрономы, и механичекие часы...

Сердце_Тьмы, прошло на самом деле 5 лет. 3 после Войны копья и ещё 2 на сражение богов.
SirV
а почему собственно нет?

<<Первые маятниковые часы изобретены в Германии около 1000 года аббатом Гербертом — будущим папой Сильвестром II.>>
Лин Тень
Сегодня до меня дошло решение этого вопроса. Возможно просто Астинус просто был поклонником гномов-механиков. Тогда у него вполне могли быть механические часы/метроном... но тогда странно, что они не взорвались и/или не заняли полбиблиотеки. С другой стороны, он же всё-таки несколько божественная сущность...
Саруман-друг Рейстлина
Неужели вы думайте, что гномы=-механики не в силах были изобрести механические часы? Уж в одном то экземпляре, для Астинуса? Или ему сам Реокс смастерил....
Лин Тень
А-а, мой гадсский план сработал, моё Сокровище? Модераторы пришли, моя прелессть? Может, они нам сскажут ответы на наши вопроссы, а? На другие вопросы?
Megumi Reinard
Мне непонятен такой момент: в конце мир гибнет, потому что новоиспечённый бог Рейстлин не имеет творческой божественной силы, чтобы этот мир поддерживать. Такхизис объясняет, что он не прошёл испытания состраданием и любовью. А если бы он это испытание прошёл? Или если бы он не кинул Крисанию не из-за любви и сострадания, а просто из чувства долга? Эта божественная сила у него бы появилась? И мир бы не погиб? И его затея увенчалась бы успехом?
Vetra
Ага, меня тоже этот вопрос сильно занимает. С одной стороны нужно остаться, а с другой - уйти, потому как Тэк может очухаться и надыть ее добить... Блин, сложное какое испытание!
spectr1976
а книжку то читали
там всё понятно
музикл он КАК БЫ по книге
но не совсем
Megumi Reinard
spectr1976, вот как раз по книге-то всё понятно. Непонятно в мюзикле - в той его части, которая от книги отличается. В книге ничего не зависело от того, бросит Рейстлин Крисанию или нет, он, как человек, в принципе не способен был миром управлять. И можно было Крисанию так подло не "кидать". Например, фраза могла звучать: "Прости, любимая, мне очень не хочется с тобой расставаться, но надо добить Такхизис, иначе мир погибнет!" Вроде бы, и любовь есть, и состраданье... И что - испытание пройдено?

И, к слову, в книге Рейстлин как раз за Крисанию вступился, когда её на костре сжигали.
Nighteyes
А мне кажется, что если бы он прошел испытанья - не бросил бы Крис и все такое - то это означало бы, что он хочет богом стать не ради себя, а как он в самом начале объяснял - чтобы избавить мир от зла, изменить его к лучшему. Он бы жалел всех, и у него была бы любовь, ради которой он бы сотворил много добра и т.п. При этом если бы он до входа в Бездну выбрал бы любовь-братство-жвачку, то он вообще отказался бы от плана, завел бы дом, детишек и основал бы интернат для талантливых сирот. А раз уже зашел и затеял драку с Таки, то надо было довершить - посрамить ее, занять ее место и поставить темную силу на службу добра.
Может, это наивняк, но вот такое имхо.
Сердце_Тьмы
Чтобы человек с такой железной волей, да на самом пороге победы отказался от мечты всей своей жизни! Ага-ага, сейчас опять скажут, он бросил Крис, потому что такой вот козел и эгоист. Любил он ее! Ну и толку, что он бы остался биться головой о ее труп? Кому лучше бы было? Ну, это по логике. Некрасиво вышло, да. Но чтобы из-за этого мир погиб? Это занятно)
Саруман-друг Рейстлина
Ну вы даете!
Арихитипичный вариант вызывает вопросы?
Бог есть Любовь.
В ком любви нет, творить неспособен.
Что непонятного?
Megumi Reinard
Цитата
Бог есть Любовь.
В ком любви нет, творить неспособен.
Что непонятного?
Саруман-друг Рейстлина, здесь-то всё абсолютно понятно. Непонятно, действует ли это правило в обратном направлении: способен ли каждый, в ком есть любовь, на уровне Бога творить и управлять миром? Любовь является для этого условием необходимым, но будет ли достаточным?

То есть возможно ли теоретически, что Рейстлин прошёл бы это последнее испытание и достиг цели?
Лин Тень
Сердце_Тьмы, вы есть единственная, кто думает так же, как и я! Хвала Лунитари!

Но люди! До чего же дошло! Вы обсуждаете... что вы обсуждаете? Я же не о том спрашивала.

Все те вопросы, которые вы сейчас подняли, обсуждаются на форуме по книге в теме "А любил ли Крисанию Рейстлин".

<задумчиво> и почему же всё-таки на 14-й год?..
Nastia Nastia
Это стук водяных капель в клепсидре. А не тикает там ничего вовсе =)
songoku
Рейстлин все правильно сделал.
Лин Тень
songoku
Да он вообще очень правильный, а к чему фраза?
songoku
Цитата
Чтобы человек с такой железной волей, да на самом пороге победы отказался от мечты всей своей жизни! Ага-ага, сейчас опять скажут, он бросил Крис, потому что такой вот козел и эгоист. Любил он ее! Ну и толку, что он бы остался биться головой о ее труп? Кому лучше бы было? Ну, это по логике. Некрасиво вышло, да. Но чтобы из-за этого мир погиб? Это занятно)


Лин Тень
Вот к этому...
Ani
"Я видел мать, она звала меня в могилу" - это Рейстлин для Карамона сказку сочиняет или что-то там осталось за кадром, о чем мы не знаем? Сюда же из четвертой части эпизод, где Рейстлин видит в Такхизис свою мать.

Только не говорите, что раз Крисания у нас праведная дочь Паладайна, то Рейстлин - неправедный сын Такхизис smile.gif
Modus
Вряд ли сочняет.

Карамон сразу почти после этого поёт "спускаться в Бездну, становиться богом", так что он в курсе насчёт планов брата.
Лин Тень
Ani
Нет, там всё достаточно ясно. Такхизис оборачивается то прекрасной Тёмной Искусительницей, то матерью.

И в Бездне именно это его и добивает, кстати - когда Такхизис обернувшись матерью поёт "Танго со Смертью".
Vetra
Кстати, а где они встречаются? Если до Палантаса "путь неблизкий", да и "вернемся лучше мы в Утеху"...
Лин Тень
Vetra
Ну, надо же понимать, что иначе пришлось бы объяснять, что такое Палантасская Башня Высшего Волшебства и как Рейстлин её получил. А что ещё есть Вайретская БВВ, и что это такое. И что есть Шойканова Роща, и Вайретский Лес... долго, муторно.

Где они изначально? Да хоть в Кзак Цароте, какая разница? Главное, что слушателю, который не знает, что такое DL, понятен сюжет (испытано на себе).
alex_n
Цитата
Ну, надо же понимать, что иначе пришлось бы объяснять, что такое Палантасская Башня Высшего Волшебства и как Рейстлин её получил. А что ещё есть Вайретская БВВ, и что это такое. И что есть Шойканова Роща, и Вайретский Лес... долго, муторно.

Кстати, на этот счет. Когда я впервые слушал мюзикл, обратил внимание, что Астинус говорит "в башне Высших Магов", не уточняя. И, когда Крисания "застала отнюдь не того, к кому стремилась", первая мысль: "Она ПЕРЕПУТАЛА БАШНИ!"
Ani
Цитата(alex_n @ 19-03-2010, 15:04)
Кстати, на этот счет. Когда я впервые слушал мюзикл, обратил внимание, что Астинус говорит "в башне Высших Магов", не уточняя. И, когда Крисания "застала отнюдь не того, к кому стремилась", первая мысль: "Она ПЕРЕПУТАЛА БАШНИ!"


А я, поскольку мюзикл слушала раньше, чем читала книгу, подумала, что конклав в башне устроил засаду. А Рейстлин всех перехитрил и сидит себе в Истаре. tongue.gif
Лин Тень
alex_n
biggrin.gif нет. Это для непосвящённых. Для таких, как я, кто не читал книгу до того, как послушать мюзикл. Ну Башня и Башня, а какая - да какая разница?

Ani
Я когда прочла книгу, у меня возник когнитивный диссонанс. "Телепортируем жрицу в Истар". Да... ммм... телепортировали, блин. Ну что ж, почему бы и нет. Телепортировали. На 400 лет назад happy.gif
Vetra
Цитата(Ani @ 19-03-2010, 15:20)
А я, поскольку мюзикл слушала раньше, чем читала книгу, подумала, что конклав в башне устроил засаду. А Рейстлин всех перехитрил и сидит себе в Истаре


У меня тоже такая мысля возникла...
Elberet
Кстати в книге они вроде не именно на Заман шли с войной. То есть и на Заман тоже, но целью (войска естественно, а не Рейстлина) был Торбардин.
Ещё меня каждый раз передергивает от фразы Крисании в "Отречении" (Легенда Чародея) : "Ты не можешь так со мной поступить!" Прямо бразильский сериал какой-то. smile.gif
Vetra
Они шли именно на Заман. В Замане последние Врата, а гномы Рейсту пофиг.
JuraS
Цитата
Кстати в книге они вроде не именно на Заман шли с войной. То есть и на Заман тоже, но целью (войска естественно, а не Рейстлина) был Торбардин.


Просто в мюзикле нет ни возможности, ни необходимости уточнять про Торбардин. Для слушателя мюзикла не играет значения, где жратва для голодного войска, в Замане или в Торбардине.
Elberet
А у меня вот возник такой вопрос. "Ария Рейстлина"
...Как в часах ручеек песка
Сквозь глаза протекает свет,
Это свойство я взял в кредит
И расплата уже близка!
Вроде проклятое зрение он получил от Пар-Салиана, если тут говорится о нём. И ничего ни о какой "расплате" и "кредите" не говорилось. Или он имеет в виду расплату Пар-Салиана?
Лин Тень
Цитата
Или он имеет в виду расплату Пар-Салиана?

ох, если бы это было так, дорогая Elberet. Я давно мечтаю, чтобы кто-нибудь настучал старому садюге по чану. Рейстлин это сделал только в книге, да и то в мире песочных часов. Жаль...

А так - нет, я думаю, это просто красивые слова, не будут же вам объяснять за тридцать с лишком треков, кто от кого что получил и кто кому пойдёт мстю страшную мстить.
Аллеанор_Скижель
После Такхизисовых увещеваний, что-де "нет важней любви" и т.д. её "не прошел Испытанье любовью" видится в лучшем случае просто насмешкой - а вот если бы ты, дорогой мой, слушался меня когда я тебя обманывала...
В худшем - в душу закрадывается подозрение, что она именно на любви его пыталась ловить, чтобы если б уж он дошел и победил то отстрадал бы потом за это. Ни себе, ни людям, ага.

И да, меня тоже волнует вопрос про пропущенные запятые)))
Bookworm
Здесь, обсуждая что же там тикало у Астинуса в библиотеке, говорили про часы. А вот моя сестра, послушав ту сцену, спросила меня, откуда у Астинуса печатная машинка. biggrin.gif

А я только после прослушки сцены, где Карамон в кабаке напивается с горя, что нет брата у него, задумалась, КАК Карамон отправил брату письмо через Шойканову Рощу? И оно ведь дошло, раз вернулось обратно с пометкой на конверте...
Ani
Ещё вопрос, когда Карамон успел спиться - пока Рейстлин держал путь неблизкий на встречу с Крисанией, да она потом решалась его разыскивать, да за вычетом дней на путешествие письма туда-обратно - вроде, не слишком много времени осталось, чтобы утратить боевой дух. smile.gif


И еще нестыковочка:

Рейстлин: "Тот, кому доступен арсенал богини Тьмы, тот темный маг."
Вот пример из арсенала богини Тьмы: "Иди ко мне-е-е, будь рядом со мно-о-ой…"
Рейстлин, используя магию из арсенала богини Тьмы: "Думай обо мне-е днём и ночью, по-омни обо мне-е, иди ко мне, я – твоя цель!" Заклинание сработало smile.gif
Но вспомним, что до этого он утверждал, что "злое колдовство смутить не в силах разум светлой жрицы". Врал? rolleyes.gif
Аллеанор_Скижель
Ani, во-первых, особой честностью Рейстлин не отличался никогда, Великого Червя вспомните))) Так что либо "тебе ль не знать" было поклоном в сторону ЧСВ Крисании, либо это не столь прямое "колдовство", чтобы)))

Добавлено:
Цитата(Bookworm @ 29-03-2010, 18:25)
А я только после прослушки сцены, где Карамон в кабаке напивается с горя, что нет брата у него, задумалась, КАК Карамон отправил брату письмо через Шойканову Рощу? И оно ведь дошло, раз вернулось обратно с пометкой на конверте...


Ну дык и в каноне как-то доходило, помнится... Может, ящичек для писем стоит всё же за пределами Рощи и его содержимое с собой прихватывает Даламар, возвращаясь с другого материка с фруктами?)
Лин Тень
Bookworm, Ani, а мы с Авером тоже задумывались над этим! Серьёзно. И ведь по книге письмо действительно дошло. В итоге мой светлодумный друг высказал идею, что Карамон послал письмо в Библиотеку Астинуса, а Рейстлин (или Даламар) забрал его оттуда, или Астинус переправил в Башню каким-то образом. Всё ж у Астинуса больше возможностей, он как-никак аватар бога Гилеана.

Насчёт Карамона вопрос остался открытым, но в конце концов, как ещё это показать? Не рассказывать же сюжет 6-ти книг.

А то, что Рейстлин врал... да это вообще нормально
rolleyes.gif tongue.gif
Bookworm
Когда я раздумывала над письмом, то тоже пришла к выводу, что его в библиотеку скорее прислали...

А вариант с ящиком тоже очень не плох smile.gif
Лин Тень
Ну да. И почтовый ящик вывесить перед Шойкановаой Рощей, и табличку с надписью: "Осторожно, злой Даламар", "По Живчикам не ходить!" и "Опасно, мертвопровод!"...
[attachmentid=11415]
Bookworm
Ха-ха! Здорово biggrin.gif

Не удивительно, что Даламар злой: каждое утро лицезреть такой ящик нежными эльфийскими глазами....
Лин Тень
Вспоминаются все приколы на тему Даламара, подметающего двор и моющего необъятную лестницу Палантасской Башни. Значит, ещё и почту забирал, бедняга laugh.gif
Южная звезда
Лин Тень
и попутно устраивал себе самоволки...
Аллеанор_Скижель
Почту Рейстлину доставляет призрак лорда Ариакаса.
Однажды в Нераку пришел Рейстлин и за пол дня закончил исследования, на которые Ариакас положил пол года своей жизни. В отместку тот стал носить ему счета, любовные записки и прочий бумажный мусор, прокладывая его между страниц его книг. Когда же это начало доставать Рейстлина, Такхизис даровала Ариакасу возможность заниматься этим и после смерти.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.