Лин Тень
24-02-2010, 16:35
Я вот всё думала. Сорри, если кто уже спрашивал и ему уже отвечали. Но...
1.

Почему Астинус говорит: "На четырнадцатый год после войны копья стал Богом маг Маджере...". Я и так, и эдак прикидывала, но 14 лет у меня никак не получалось.
2.

А что это там тикает в библиотеке у Астинуса? Никак часы солнечные?
Ну и P.S.: Астинус в своём монологе перед песней "Властелин Ничего" периодически пропускает запятые
Цитата(Лин Тень @ 24-02-2010, 15:35)
Никак часы солнечные? laugh.gif
никак песочные
Лин Тень
24-02-2010, 17:53

"Рейстлин, пошевели глазками".
"Зачем?"
"Чтоб часы тикали, не видишь что ли, дурень, звукооператор записывает!"
Сердце_Тьмы
24-02-2010, 18:30
Цитата(Лин Тень @ 24-02-2010, 16:53)

"Рейстлин, пошевели глазками".
"Зачем?"
"Чтоб часы тикали, не видишь что ли, дурень, звукооператор записывает!"
Мне тоже всегда интересно было, откуда это там часы со стрелками и почему у Рейста в таком случае зрачки не превратились в часики с кукушкой) глупость, а в голове застряло!
А на счет 14 лет, мне знающие люди говорили, что вроде 4 года прошло только.
Впрочем, приятно, что миру дали пожить еще 10 лет
Айменель
24-02-2010, 18:51
2. Почему бы и нет. Может, там падает одна песчинка в секунду.
Сердце_Тьмы
24-02-2010, 19:16
Цитата(Айменель @ 24-02-2010, 17:51)
2. Почему бы и нет. Может, там падает одна песчинка в секунду.
Ага, каменные песчинки с грохотом падают на деревянную поверхность) не было там механических часов. Но ведь звучит-то это красиво, согласитесь!
Айменель
24-02-2010, 19:25
Каков вопрос, таков и ответ.
Естественно, там ноль механики, поэтому я предложила самое логичное.
Хотя могу развести лирику на тему того, что это тиканье символизирует.
Лин Тень
24-02-2010, 21:26
Айменель, что оно символизирует, каждый пусть сам лирику разведёт

. Но я каждый раз слушаю и каждый раз думаю, что бы это могло быть. Может, метроном? Хм, да, 356 год века отчаяния, там у них и метрономы, и механичекие часы...
Сердце_Тьмы, прошло на самом деле 5 лет. 3 после Войны копья и ещё 2 на сражение богов.
а почему собственно нет?
<<Первые маятниковые часы изобретены в Германии около 1000 года аббатом Гербертом — будущим папой Сильвестром II.>>
Лин Тень
25-02-2010, 10:19
Сегодня до меня дошло решение этого вопроса. Возможно просто Астинус просто был поклонником гномов-механиков. Тогда у него вполне могли быть механические часы/метроном... но тогда странно, что они не взорвались и/или не заняли полбиблиотеки. С другой стороны, он же всё-таки несколько божественная сущность...
Саруман-друг Рейстлина
25-02-2010, 11:01
Неужели вы думайте, что гномы=-механики не в силах были изобрести механические часы? Уж в одном то экземпляре, для Астинуса? Или ему сам Реокс смастерил....
Лин Тень
25-02-2010, 11:06
А-а, мой гадсский план сработал, моё Сокровище? Модераторы пришли, моя прелессть? Может, они нам сскажут ответы на наши вопроссы, а? На другие вопросы?
Megumi Reinard
25-02-2010, 16:52
Мне непонятен такой момент: в конце мир гибнет, потому что новоиспечённый бог Рейстлин не имеет творческой божественной силы, чтобы этот мир поддерживать. Такхизис объясняет, что он не прошёл испытания состраданием и любовью. А если бы он это испытание прошёл? Или если бы он не кинул Крисанию не из-за любви и сострадания, а просто из чувства долга? Эта божественная сила у него бы появилась? И мир бы не погиб? И его затея увенчалась бы успехом?
Ага, меня тоже этот вопрос сильно занимает. С одной стороны нужно остаться, а с другой - уйти, потому как Тэк может очухаться и надыть ее добить... Блин, сложное какое испытание!
spectr1976
25-02-2010, 19:32
а книжку то читали
там всё понятно
музикл он КАК БЫ по книге
но не совсем
Megumi Reinard
25-02-2010, 20:18
spectr1976, вот как раз по книге-то всё понятно. Непонятно в мюзикле - в той его части, которая от книги отличается. В книге ничего не зависело от того, бросит Рейстлин Крисанию или нет, он, как человек, в принципе не способен был миром управлять. И можно было Крисанию так подло не "кидать". Например, фраза могла звучать: "Прости, любимая, мне очень не хочется с тобой расставаться, но надо добить Такхизис, иначе мир погибнет!" Вроде бы, и любовь есть, и состраданье... И что - испытание пройдено?
И, к слову, в книге Рейстлин как раз за Крисанию вступился, когда её на костре сжигали.
Nighteyes
25-02-2010, 21:24
А мне кажется, что если бы он прошел испытанья - не бросил бы Крис и все такое - то это означало бы, что он хочет богом стать не ради себя, а как он в самом начале объяснял - чтобы избавить мир от зла, изменить его к лучшему. Он бы жалел всех, и у него была бы любовь, ради которой он бы сотворил много добра и т.п. При этом если бы он до входа в Бездну выбрал бы любовь-братство-жвачку, то он вообще отказался бы от плана, завел бы дом, детишек и основал бы интернат для талантливых сирот. А раз уже зашел и затеял драку с Таки, то надо было довершить - посрамить ее, занять ее место и поставить темную силу на службу добра.
Может, это наивняк, но вот такое имхо.
Сердце_Тьмы
25-02-2010, 23:30
Чтобы человек с такой железной волей, да на самом пороге победы отказался от мечты всей своей жизни! Ага-ага, сейчас опять скажут, он бросил Крис, потому что такой вот козел и эгоист. Любил он ее! Ну и толку, что он бы остался биться головой о ее труп? Кому лучше бы было? Ну, это по логике. Некрасиво вышло, да. Но чтобы из-за этого мир погиб? Это занятно)
Саруман-друг Рейстлина
25-02-2010, 23:48
Ну вы даете!
Арихитипичный вариант вызывает вопросы?
Бог есть Любовь.
В ком любви нет, творить неспособен.
Что непонятного?
Megumi Reinard
26-02-2010, 9:15
Цитата
Бог есть Любовь.
В ком любви нет, творить неспособен.
Что непонятного?
Саруман-друг Рейстлина, здесь-то всё абсолютно понятно. Непонятно, действует ли это правило в обратном направлении: способен ли каждый, в ком есть любовь, на уровне Бога творить и управлять миром? Любовь является для этого условием необходимым, но будет ли достаточным?
То есть возможно ли теоретически, что Рейстлин прошёл бы это последнее испытание и достиг цели?
Лин Тень
26-02-2010, 10:07
Сердце_Тьмы, вы есть единственная, кто думает так же, как и я! Хвала Лунитари!
Но люди! До чего же дошло! Вы обсуждаете... что вы обсуждаете? Я же не о том спрашивала.
Все те вопросы, которые вы сейчас подняли, обсуждаются на форуме по книге в теме "А любил ли Крисанию Рейстлин".
<задумчиво> и почему же всё-таки на 14-й год?..
Nastia Nastia
13-03-2010, 4:50
Это стук водяных капель в клепсидре. А не тикает там ничего вовсе =)
songoku
16-03-2010, 13:30
Рейстлин все правильно сделал.
Лин Тень
16-03-2010, 18:48
songoku
Да он вообще очень правильный, а к чему фраза?
songoku
16-03-2010, 18:56
Цитата
Чтобы человек с такой железной волей, да на самом пороге победы отказался от мечты всей своей жизни! Ага-ага, сейчас опять скажут, он бросил Крис, потому что такой вот козел и эгоист. Любил он ее! Ну и толку, что он бы остался биться головой о ее труп? Кому лучше бы было? Ну, это по логике. Некрасиво вышло, да. Но чтобы из-за этого мир погиб? Это занятно)
Лин Тень Вот к этому...
"Я видел мать, она звала меня в могилу" - это Рейстлин для Карамона сказку сочиняет или что-то там осталось за кадром, о чем мы не знаем? Сюда же из четвертой части эпизод, где Рейстлин видит в Такхизис свою мать.
Только не говорите, что раз Крисания у нас праведная дочь Паладайна, то Рейстлин - неправедный сын Такхизис
Вряд ли сочняет.
Карамон сразу почти после этого поёт "спускаться в Бездну, становиться богом", так что он в курсе насчёт планов брата.
Лин Тень
19-03-2010, 11:34
Ani
Нет, там всё достаточно ясно. Такхизис оборачивается то прекрасной Тёмной Искусительницей, то матерью.
И в Бездне именно это его и добивает, кстати - когда Такхизис обернувшись матерью поёт "Танго со Смертью".
Кстати, а где они встречаются? Если до Палантаса "путь неблизкий", да и "вернемся лучше мы в Утеху"...
Лин Тень
19-03-2010, 15:43
Vetra
Ну, надо же понимать, что иначе пришлось бы объяснять, что такое Палантасская Башня Высшего Волшебства и как Рейстлин её получил. А что ещё есть Вайретская БВВ, и что это такое. И что есть Шойканова Роща, и Вайретский Лес... долго, муторно.
Где они изначально? Да хоть в Кзак Цароте, какая разница? Главное, что слушателю, который не знает, что такое DL, понятен сюжет (испытано на себе).
Цитата
Ну, надо же понимать, что иначе пришлось бы объяснять, что такое Палантасская Башня Высшего Волшебства и как Рейстлин её получил. А что ещё есть Вайретская БВВ, и что это такое. И что есть Шойканова Роща, и Вайретский Лес... долго, муторно.
Кстати, на этот счет. Когда я впервые слушал мюзикл, обратил внимание, что Астинус говорит "в башне Высших Магов", не уточняя. И, когда Крисания "застала отнюдь не того, к кому стремилась", первая мысль: "Она ПЕРЕПУТАЛА БАШНИ!"
Цитата(alex_n @ 19-03-2010, 15:04)
Кстати, на этот счет. Когда я впервые слушал мюзикл, обратил внимание, что Астинус говорит "в башне Высших Магов", не уточняя. И, когда Крисания "застала отнюдь не того, к кому стремилась", первая мысль: "Она ПЕРЕПУТАЛА БАШНИ!"
А я, поскольку мюзикл слушала раньше, чем читала книгу, подумала, что конклав в башне устроил засаду. А Рейстлин всех перехитрил и сидит себе в Истаре.
Лин Тень
19-03-2010, 16:33
alex_n 
нет. Это для непосвящённых. Для таких, как я, кто не читал книгу до того, как послушать мюзикл. Ну Башня и Башня, а какая - да какая разница?
Ani Я когда прочла книгу, у меня возник когнитивный диссонанс. "Телепортируем жрицу в Истар". Да... ммм... телепортировали, блин. Ну что ж, почему бы и нет. Телепортировали. На 400 лет назад
Цитата(Ani @ 19-03-2010, 15:20)
А я, поскольку мюзикл слушала раньше, чем читала книгу, подумала, что конклав в башне устроил засаду. А Рейстлин всех перехитрил и сидит себе в Истаре
У меня тоже такая мысля возникла...
Elberet
21-03-2010, 16:07
Кстати в книге они вроде не именно на Заман шли с войной. То есть и на Заман тоже, но целью (войска естественно, а не Рейстлина) был Торбардин.
Ещё меня каждый раз передергивает от фразы Крисании в "Отречении" (Легенда Чародея) : "Ты не можешь так со мной поступить!" Прямо бразильский сериал какой-то.
Они шли именно на Заман. В Замане последние Врата, а гномы Рейсту пофиг.
Цитата
Кстати в книге они вроде не именно на Заман шли с войной. То есть и на Заман тоже, но целью (войска естественно, а не Рейстлина) был Торбардин.
Просто в мюзикле нет ни возможности, ни необходимости уточнять про Торбардин. Для слушателя мюзикла не играет значения, где жратва для голодного войска, в Замане или в Торбардине.
Elberet
23-03-2010, 14:09
А у меня вот возник такой вопрос. "Ария Рейстлина"
...Как в часах ручеек песка
Сквозь глаза протекает свет,
Это свойство я взял в кредит
И расплата уже близка!
Вроде проклятое зрение он получил от Пар-Салиана, если тут говорится о нём. И ничего ни о какой "расплате" и "кредите" не говорилось. Или он имеет в виду расплату Пар-Салиана?
Лин Тень
23-03-2010, 14:42
Цитата
Или он имеет в виду расплату Пар-Салиана?
ох, если бы это было так, дорогая
Elberet. Я давно мечтаю, чтобы кто-нибудь настучал старому садюге по чану. Рейстлин это сделал только в книге, да и то в мире песочных часов. Жаль...
А так - нет, я думаю, это просто красивые слова, не будут же вам объяснять за тридцать с лишком треков, кто от кого что получил и кто кому пойдёт мстю страшную мстить.
Аллеанор_Скижель
27-03-2010, 23:12
После Такхизисовых увещеваний, что-де "нет важней любви" и т.д. её "не прошел Испытанье любовью" видится в лучшем случае просто насмешкой - а вот если бы ты, дорогой мой, слушался меня когда я тебя обманывала...
В худшем - в душу закрадывается подозрение, что она именно на любви его пыталась ловить, чтобы если б уж он дошел и победил то отстрадал бы потом за это. Ни себе, ни людям, ага.
И да, меня тоже волнует вопрос про пропущенные запятые)))
Bookworm
29-03-2010, 19:25
Здесь, обсуждая что же там тикало у Астинуса в библиотеке, говорили про часы. А вот моя сестра, послушав ту сцену, спросила меня, откуда у Астинуса печатная машинка.

А я только после прослушки сцены, где Карамон в кабаке напивается с горя, что нет брата у него, задумалась, КАК Карамон отправил брату письмо через Шойканову Рощу? И оно ведь дошло, раз вернулось обратно с пометкой на конверте...
Ещё вопрос, когда Карамон успел спиться - пока Рейстлин держал путь неблизкий на встречу с Крисанией, да она потом решалась его разыскивать, да за вычетом дней на путешествие письма туда-обратно - вроде, не слишком много времени осталось, чтобы утратить боевой дух.

И еще нестыковочка:
Рейстлин: "
Тот, кому доступен арсенал богини Тьмы, тот темный маг."
Вот пример из арсенала богини Тьмы: "
Иди ко мне-е-е, будь рядом со мно-о-ой…"
Рейстлин, используя магию из арсенала богини Тьмы: "
Думай обо мне-е днём и ночью, по-омни обо мне-е, иди ко мне, я – твоя цель!" Заклинание сработало

Но вспомним, что до этого он утверждал, что "злое колдовство смутить не в силах разум светлой жрицы". Врал?
Аллеанор_Скижель
29-03-2010, 20:31
Ani, во-первых, особой честностью Рейстлин не отличался никогда, Великого Червя вспомните))) Так что либо "тебе ль не знать" было поклоном в сторону ЧСВ Крисании, либо это не столь прямое "колдовство", чтобы)))
Добавлено:Цитата(Bookworm @ 29-03-2010, 18:25)
А я только после прослушки сцены, где Карамон в кабаке напивается с горя, что нет брата у него, задумалась, КАК Карамон отправил брату письмо через Шойканову Рощу? И оно ведь дошло, раз вернулось обратно с пометкой на конверте...
Ну дык и в каноне как-то доходило, помнится... Может, ящичек для писем стоит всё же за пределами Рощи и его содержимое с собой прихватывает Даламар, возвращаясь с другого материка с фруктами?)
Лин Тень
30-03-2010, 10:51
Bookworm,
Ani, а мы с Авером тоже задумывались над этим! Серьёзно. И ведь по книге письмо действительно дошло. В итоге мой светлодумный друг высказал идею, что Карамон послал письмо в Библиотеку Астинуса, а Рейстлин (или Даламар) забрал его оттуда, или Астинус переправил в Башню каким-то образом. Всё ж у Астинуса больше возможностей, он как-никак аватар бога Гилеана.
Насчёт Карамона вопрос остался открытым, но в конце концов, как ещё это показать? Не рассказывать же сюжет 6-ти книг.
А то, что Рейстлин врал... да это вообще нормально
Bookworm
30-03-2010, 15:58
Когда я раздумывала над письмом, то тоже пришла к выводу, что его в библиотеку скорее прислали...
А вариант с ящиком тоже очень не плох
Лин Тень
30-03-2010, 16:07
Ну да. И почтовый ящик вывесить перед Шойкановаой Рощей, и табличку с надписью: "Осторожно, злой Даламар", "По Живчикам не ходить!" и "Опасно, мертвопровод!"...
[attachmentid=11415]
Bookworm
30-03-2010, 16:13
Ха-ха! Здорово
Не удивительно, что Даламар злой: каждое утро лицезреть такой ящик нежными эльфийскими глазами....
Лин Тень
30-03-2010, 16:18
Вспоминаются все приколы на тему Даламара, подметающего двор и моющего необъятную лестницу Палантасской Башни. Значит, ещё и почту забирал, бедняга
Южная звезда
30-03-2010, 16:27
Лин Тень
и попутно устраивал себе самоволки...
Аллеанор_Скижель
30-03-2010, 16:28
Почту Рейстлину доставляет призрак лорда Ариакаса.
Однажды в Нераку пришел Рейстлин и за пол дня закончил исследования, на которые Ариакас положил пол года своей жизни. В отместку тот стал носить ему счета, любовные записки и прочий бумажный мусор, прокладывая его между страниц его книг. Когда же это начало доставать Рейстлина, Такхизис даровала Ариакасу возможность заниматься этим и после смерти.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.