Рожкова, а вот у меня одно время было медицински подтвержденное нарушение сна, организм вырубался только в состоянии крайней усталости, отдыхал пару часов, а мало-мальски восстановив силы, просыпался даже от негромких раздражителей, что уж о гулянках и веселухе под окошком говорить. А утром на работу. Так что насчет "хочет спать- спит" ты слишком категорична) А у некоторых дети маленькие, а у кого-то нервы не в порядке, тоже не редкость...

Нервная система у всех разная. Вы хотите спать и спите - отлично, я вам по-белому завидую. Я могу хотеть спать и не заснуть при полной исчерпанности физических ресурсов. Просто "мозги заедает", в т.ч. и на внешние раздражители. Вот и все, и никаких помидоров)).

Не поняла. Желание тишины в собственном доме - это неадекватные претензии? Ну что ж, на адекватное игнорирование есть ответ действительно по принципу унитаза - ведро холодной воды из окна. Со второго этажа. И скажите спасибо, что холодной, а не кипятка...

С точки зрения закона, требование тишины от человека/группы людей на улице до 23 часов (это в Москве, допускаю, что в других регионах может быть по другому) ничем не обосновано. Просить - можно. Требовать - нет.

Тут неоднократно автору темы пытаются намекать, что жизнь - штука тяжелая. Ну так она тяжелая для всех


Ну, я бы сказал, что кипяток в живых людей - это уже вообще уголовщина, поэтому спасибо тут говорить в общем-то не за что.

Только это меня до сих пор и останавливает) И да: о "до 23 часов" никто не говорит. Речь идёт в основном о "после"...

автор темы, на сколько мне помнится, упоминала о том, что после 23 они не гуляют.

Хорошо, вот ситуация, имевшая место быть нескоько дней назад в нашем дворе. Половина десятого вечера. На лавочке во дворе под самыми окнами - компания подростков. Вроде даже без пива, но с мобильниками, естественно. Минут за пять до этого, практически на их глазах от дома отъехала "скорая": соседский мальчишка, в свои четыре года тяжёлый астматик, закатил очередной приступ. Ладно, приступ купирован, пацанёнок только-только заснул. Подростки галдят под окнами. Выходит мать, просит их говорить потише. "Ладно, ладно!" Хватает их "ладно" от силы на пару-тройку минут, затем громкий смех, разговоры и музыка начинаются сначала. Забывают. Они просто не воспринимают, что они не одни на этом свете. Что они могут кому-то мешать.
Соседка выходила раз пять. Потом вышел её муж, и только под угрозой серьёзной разбираловки они ушли. Что прикажете делать в таком случае? Они в своём праве - до 23.00, а ей что - смириться с правом этого стада коллектива гоготать, не давая уснуть больному ребёнку?

Я таки считаю, что надо культурно собираться у кого-нибудь дома. Желательно у того, у кого стены потолще и/или маловосприимчивые соседи.
Парк - тоже хороший вариант, там шумом можно напугать разве что птичек и белочек. Сидеть под окнами и шуметь (то бишь просто разговаривать и смеяться в компании) - не дело. Мало ли, кому-то там спать хочется, или кто-то детей укладывает - вероятность кому-то помешать есть даже в середине дня.

Хм... все это для меня достаточно сложно, ибо я никогда не оказывался на "посиделках" с большой толпой. Таким делом у нас, в маленьком городке, где я жил, занимались только очень хорошие друзья, поэтому человека 4 максимум обычно "заседало". И да - в таком количестве мы умудрялись производить минимум шума. Вообще, мы были детьми добрыми, спокойными, играли в честь и благородство - Крапивина ж читали, как-никак... А сейчас все это по-другому стало, жестче.
И на компромиссы сейчас люди не любя идти, вот и получается такая война.

Честно говоря, я с трудом себе представляю тихую компанию подростков или молодежи. Тем паче, если речь идет о количестве близком к десяти. Я человек ужасно не компанейский, поэтому проблема автора темы мне не знакома. Ребенок домашний и "книжный", я преимущественно сидела дома. Но когда собиралась все таки наша такая себе миникомпания из трех человек мы были едва ли тихими, даже несмотря на кажущуюся малочисленность. Но это, к счастью, не становилось ни для кого помехой, ибо собирались мы, опять же, у кого-то дома. И сейчас, если б общались так же, как тогда, было б то же. (Так как мы и есть та самая молодежь, которая громко говорит и громко смеется.) Так что мы непременно бы кому-то мешали, если б собирались у подъездов или на детских площадках, или еще где. Но дома всегда было достаточно весело, чтоб не очень тянуло на улицу.

Диалог у автора темы и всех остальных прекрасный: "мы нормальная тихая компания!" - "нееет, ничего подобного, вы орете и всем мешаете", при том, что никто из нас эту компанию не видел %) Меня вот жизнь неоднократно била по голове, пока я не поняла, что если я чего-то никогда не видела, то вовсе не обязательно что этого нет вовсе =)

Dolly
вот слушайте, мне тоже было 16 лет (и не так давно, между прочим, так что я это забыть не успела, как многие тут), так вот у меня была - и есть, слава богу, прекрасная мужененавистнеческая тусовка из восьми женщин, собранная по толкинистическому принципу. Может, я не вполне внимательно читала тему, и об этом кто-то говорил уже, но вот мы, например, собирались в Макдональдсе, да-да, прикиньте =) Самое главное, что из никто не был фанатом фаст-фуда, но вроде мороженое все ели, и никто оттуда не выгонял, даже если мы там сидели по четыре часа в полном составе. У нас это называлось "пугать цивилов"=) Я думаю, что в любом городе есть всякие толерантные кафешки, тем более сейчас лето, веранды, столике на улице, все дела, денег на это много не уходит =)
Сейчас мы типа стали старше (и значительно шумнее), и да, теперь мы пьем и курим, но некоторые счастливчики обзавелись квартирами, так что теперь у нас стало больше проблем в виде звонков к управдому от соседей, которым не нравится наша времяпрепровождение, конец ностальгической странички =)

Dolly, я понимаю Вас, самое главное что вы отличные ребята (я уверена), в погоне за количеством общения не потеряйте качество =)

а в чем проблема сидения дома? Я как некоторые здесь присутствующие, в компаниях была редко и недолго. Мне не нравилось сборище людей, которые пьют и курят. Есть те, кто этим и не занимается. У меня тоже проблема шумных вечеров-но уже привыкла, года 3 назад у нас в 150 метрах от дома построили Гипермаркет Окей, там лавочки и т.п. И каждый вечер там собираются подростки,многие вроде и старше меня, мне всего 20. И мне плевать,что они культурные,воспитанные люди, не пьют и не курят..но он галдят..каждую ночь. За эти годы пришлось привыкнуть))

Кафе-отличная вещь! Не верю,если у вас в компании если есть люди работающие, поступающие, у них не найдется рублей 50 свободных-правильно сказали до меня-хоть мороженное или сок купить и сидите хоть весь день, хоть автор и писала, что они сидят часов 5 от силы.
Когда мы собираемся друзьями человек 5-8 мы идем в кафе,нет мы не блатные богатенькие, но накопить рублей 100 за неделю возможно))и хоть благим матом ори в уличной кафешке -внимания на вас не обратят))

И еще ну неужели ни у одного из ваших 7 друзей нет( не своей) но просто квартиры,где можно собраться?или вы все живете в однокомнатных?!!и не говорите что семь человек это так много! если вы не курите и не пьете то вообще не понятно что мешает. Я все лето почти с дома не выхожу-потому что на улице реально жарко и душно, 48-50 градусов..у нас даже местные алкаши и по ночам не вылезают))

А вообще что бы посидеть в хорошей, как вы говорите, компании, вполне сойдет и любая лужайка - полянка))

Я, как семнадцатилетняя форумчанка должна вставить своё слово.
Всей проблемы Dоlly мне не понять, потому что я предпочитаю общество одного друга. Но лет в 15 я тоже проводила вечера с компанией... Проблем с местом обитания у нас не было. Мы сидели тогда, когда женщины уже покидали лавочки. Тусовались у всех подъездов подряд, не разбирая свои и чужие. Забирались в дворик детского сада, сидели у школы, ходили по улицам, занимали детскую площадку. Мы орали, смеялись и всё такое. Количество нашей компании варьировалось, всегда приходил кто-то новый или уходил. Я не понимаю, как нас вообще терпели. Особенно мою соседку и подружку (подружку, не подругу!). Она до сих пор так сидит вечерами, и её смех слышен на всю округу. Наверное нас воспринимали как должное, потому что всегда будут веселые подростки у подъезда. Да, и я считаю, что мы были нормальными подростками. Веселыми и глупыми. По возрасту положено.
Лично мне хочется расстрелять тех, кто сидит ночью во дворах, звенит бутылками, и издает звуки типа ''ГЫГЫГЫ!!!''. В ночной тишине слышно ВСЁ. И это я ещё на пятом этаже живу. Мне они не мешают спать, но я же знаю, что кому-то точно мешают.
Dоlly, не знаю, что посоветовать... Думаю мы бы принципиально отвоевывали себе место... Но это тяжело, да и лучше найти местечко, где будете только вы, и чтобы другим не мешать. Можете ночью спилить дерево, а потом всё время проводить на этом бревне. Шучу.
Ищите и обязательно найдёте! Удачи

Причем здесь это? Нас их мнение не интересует, мы пытаемся найти свое место в этом мире. Мы пытаемся доказать, что мы не заслуживаем этого презрения. Да, мы не такие как все, потому и знаем, что имеем право требовать это от общества.

Кичиться? Вы издеваетесь? Вы же сами прекрасно понимаете, что бонусов нам этот статус «белой вороны» никак не прибавляет. Никто не хочет разбираться кто хороший, кто плохой – всех под одну гребенку. Если бы было чуточку иначе – тогда да, почему бы и не покичиться?
Это – повод. Мы должны бороться за свои права и за положение в обществе. Мы не хотим попасть под сложившийся стереотип, который отобрал у нас свободу из-за один-или-много-раз-виденных-пьяных-шумных-компашек. Мы действительно хотим другого отношения. И у нас на это есть право – чего у нас не отнимешь.
Или лучше смириться с этим, зная, что все напрасно? Смириться, плыть по течению?

А не потому ли, что с раннего возраста нам вбивали в голову, что все равны? Нас с детства учат быть посредственностью, а противоположность этому – выскочка. Тогда было именно так. Некоторые смогли сдержать этот моральный натиск, а большинство – нет.

Не помощи, а совета. Это разные вещи.

Могли и домыслили, это верно. Но еще очень хотелось услышать мнения других. К сожалению, ничего нового я не услышала. Возможно, вырасту – пойму. Но сейчас буду тратить время именно на выяснения. Интерес, как-никак, сильная штука, особенно в моем возрасте.

Я не обвиняю. Просто, согласитесь, многое зависит от родителей. О, конечно есть особенные случаи, но их катастрофически мало. И, да, я сделала этот вывод не без оснований, поверьте. Много примеров, очень много. И вот тогда, когда видишь такое вот человекоподобное – сразу рождается мысль: « Да куда вообще смотрят родители?!!» А не замечать то, что оно (рука не поднимается написать «он») творит просто невозможно. Как об этом можно знать и ничего не предпринимать?.. Я не понимаю. Может, действительно рано еще мне понимать.

Ссылаясь на то, что спорить со старшими некрасиво, промолчу. А то ляпну еще чего-нибудь такого. Не хочу, чтоб вы меня неправильно поняли.
Не буду судить, ведь знаю, что мои слова чего-то стоят.

Серый Всадник,
kat dallas,

Мы же не бездушные человекоподобные. Скажут вести себя тише - да будет так. Да, иногда бывает - забываем. Но всегда уважаем мнение окружающих. Просто не хотим, чтоб нас проганяли, вот и все.
Даммерунг,

Гетсуга_Теншо,

Это больше всего огорчает...
Aquiel,
Спасибо
WereWolfe,


Kina Inewat

Наши женщины (или бабушки) покидают их не раньше пол первого ночи, это я вам точно сказать могу

Спасибо

Я ж знаю, что вы не бездушные, хорошие ребята и забываете не со зла. Но вот местные ваши ровесники забывают - а я пятый раз за ночь просыпаюсь с очередной дозой адреналина в крови. Очень, честно говоря, трудно устранимое противоречие).

Стыдно за ровесников, честное слово…

Но и вы, кажется, точно так же забываете).

Но ненадолго

Знаете, вот честно, в моём понимании, например, презрения заслуживает человек, который считает себя не таким, как все и говорит об этом - да-да, и я в том числе, когда я сам так поступаю. Я сейчас не о вас, у вас это скорее всего юношеское. Но видите ли, дело в том, что неважно, как все вы, не как все - презирать вас с тем же успехом могут, будь вы какими угодно не такими, такими - любыми. И заслуживаете вы этого презрения или нет - решать не вам, как бы. Если вы не заслуживаете презрения в своих глазах - это не значит, что не заслуживаете его в чужих. И лично я не вполне понимаю, отчего вы считаете, что именно вы в этом вопросе правы. Я вполне допускаю, что неправы и ваши "оппоненты", но в том и суть - оба варианта совершенно равноправны. Понятное дело, почти любому, когда к нему относятся не так, как он бы хотел, кажется, что к нему относятся несправедливо, причём непременно незаслуженно. Это так естественно... и так субъективно. Я вот бомжей презираю, например - а кто-то мне возражает, что неизвестно же, от какой жизни эти люди такими стали, мало ли, что у них случилось, не выдержали, можно их понять, по-человечески. И я не возьмусь судить, кто прав, я со своим презрением - или "кто-то" - с его отсутствием. Равно как и в случае вашей компании не стоит этого делать, полагаю. Своего презрения вы не заслуживаете - факт. Но причём тут презрение чужое? Вы не господь бог, кажется, чтобы решать, какие критерии определяющие в этом вопросе, каких людей презирать можно, а каких нет. Каждому своё, вы и ваше мнение - не мерило истины.

А прежде чем чего-то требовать от общества, по моему скромному мнению, надо обществу что-то дать. Одно то, что вы считаете себя не такими, как все, этого права вам не даёт ни разу. Более того, знаете, если рассуждать трезво, таких "не таких как все" - полным-полно. Это как в анекдоте - "люди, не желающие быть частью толпы, образуют толпу людей, не желающих быть частью толпы".

Да, к слову, противопоставляя себя обществу, добиться с ним компромисса практически нереально, что, в общем-то, логично. Вы его часть, хотите вы этого или нет. Какими бы отличными себя ни полагали.


А пафоса-то сколько, юная леди. Во-первых, хотите вы того или нет, но вы подпадаете под этот стереотип независимо от ваших стараний, потому что человеческие стереотипы зависят только от самих людей. Они удобны, зачастую люди сами за них держатся и расстаются с ними крайне неохотно. Лишить человека стереотипов, когда он к этому не готов, сам не понимает своей стереотипности и не испытывает, соответственно, желания измениться - практически бесполезно, в большинстве случаев. Элементарно понятно, что одна-единственная компания не способна изменить мышление жителей не только улицы или квартала, но и хотя бы многоквартирного дома - разве только в худшую сторону, поскольку если она и впрямь столь прилична, как вы утверждаете, её просто не заметят - замечать будут такие компании, против наличия которых протестуете и вы сами, и никуда, разумеется, стереотип не денется. И в любом случае не делся бы, потому что стереотип формируется по принципу большинства, а не меньшинства. Как бы, никогда не сформируется стереотип "традиционная ориентация - это плохо", например. Стереотипы всегда преследуют меньшинства любого рода. Даже блондинки, любимые героини идиотских анекдотов - и те меньшинство, если вдуматься.

Во-вторых, у вас никто свободу не отнимал. Свобода - такая вещь, которая не снаружи, а внутри, и если внутри её нет, то и наличие снаружи смысла не имеет. И никто её ни у кого отнять не может. Свобода - в голове, в голове. Человек ущемлён и ограничен в возможностях, пока чувствует себя таковым. Когда он перестаёт себя таковым считать, всё вдруг меняется. Проблема не в отношении к вам общества, а в вашем отношении к отношению к вам общества. Вы на нём зачем-то зациклились, возвели его в ранг Проблемы, и в итоге у вас по горло надуманных жутко важных мешающих вам обстоятельств. Кто у вас что отнял, вас что, в камеру временного пребывания уже сажали, силой вас откуда-то выпроваживали, со сковородками, швабрами и пневматикой? Если вам, как вы говорите, безразлично их мнение на ваш счёт, с чего тогда весь сыр-бор? А если оно вам небезразлично, если оно вам мешает, если оно вас напрягает - то чьи это проблемы? Ваши и только ваши. Вас уже победили - моральным террором, дёргаться по поводу наличия которого - всё равно что идти на поводу у тех, кто им занимается, которым только этого и нужно. А по-настоящему достойно было бы проявить твёрдость, настоять на своём, воспринимать такие вещи спокойно и относиться к подобным ситуациям легко, а не раздувать из них невесть что - и вот тогда, быть может, что-то бы и изменилось. Вы же прогибаетесь под других и ещё что-то говорите о борьбе. О какой борьбе речь? Ваши слова - как слова ничтожной горстки фанатиков перед лицом превосходящего численностью врага - они знают, что их сметут, и чувствуют себя от этого такими ВОЗВЫШЕННЫМИ! Несправедливо угнетёнными, погибающими за правое дело и бла-бла-бла. Так вот - нихрена подобного. Иногда, как бы, принять чужую веру, как имеющую право на существование и суметь начать относиться к ней спокойно, как бы она ни была дика и чужда - это и есть победа, а отстаивание собственной, как единственно верной - поражение. Параллель ясна? Я хочу донести до вас одну вещь - если бы вас не волновало, на самом деле, чужое мнение и те смехотворные препятствия, что вам пытаются чинить, если бы вы на это не обращали внимания - просто это бы прекратилось, а если бы и нет - вам уже не было бы до этого никакого дела. Посвятите себя общению, не зацикливайтесь на возникающих помехах, обращайте их в шутку, в конце концов. Потому что я не вижу, чем особенна компания несправедливо обиженных. Вполне возможно, что я бы предпочёл у себя под окнами видеть компанию галдящих нахалов - просто потому, что нахалы нравятся мне куда больше нытиков, занимающихся демагогией, рассуждениями о правах (но не об обязанностях) и прочей домашней философией. Я вообще не люблю слабых людей, а для сильных такие пустяки не проблема. Это я к вопросу о презрении, кстати. Таки у каждого свои для него причины. Опять же, ничего личного, я абстрактно, на самом-то деле, благо не вы одна такая.


Все действительно равны. Но не все способны увидеть в этой фразе то, о чём она говорит, к сожалению. Вы ничем не лучше наркомана в подворотне, потому что и он тоже человек, и если в этом мире он - такой - есть - значит, миру это зачем-то нужно. В мире, состоящем только из идеальных, правильных людей, не совершающих ошибок и следующих всем нормам морали, просто не было бы возможности для личностного роста, не на чем было бы учиться, не было бы никакого материала для сравнения. Это был бы искусственный мир. Поэтому в этом смысле мы все действительно равны - никто из нас не заслуживает чего-то больше или меньше, мы все получаем ровно то, что заслуживаем. Несправедливости, в принципе, не существует в большинстве моментов - поскольку человек происходящее с ним провоцирует почти всегда сам, даже того не замечая. Я не раз видел, насколько по-разному жизнь обходится в одной и той же ситуацией с людьми, по-разному к ней, жизни, относящимся. Человек, который не рвётся никого осуждать, не составляет ни о чём категоричных мнений, не делит мир на чёрное и белое, а людей - на правых и виноватых, относится ко всему легко и принимает всё, как данность - обычно, как ни странно, не получает и толики тех проблем, что его антипод. Так что мы все, по сути, равны - в возможностях, в правах и прочем. Что не отменяет того, что каждый из нас индивидуальность со своими личными особенностями. Но отличаться от других - не значит быть лучше. Это значит быть другим, вот и всё. А для многих неравенство означает сравнение именно в этом плане, которое в корне неправильно и неверно. Нет смысла говорить, что молодой учёный лучше бомжа, роющегося в мусорке. Их вообще сравнивать незачем, система "лучше-хуже" ни для них, ни для кого другого работать не должна, работать должна система "иначе". Можно делать что-то лучше другого. Но быть лучше другого на основании этого - нельзя. Я недурно пишу стихи, но это не значит, что я чем-то лучше или особеннее того, кто обделён этим талантом. Путь "я не такой, как все, они - серая масса, а я - особенный" - это путь к просветлению путём удара по голове критической массой кулака реальности - до звёздочек в глазах. Они - это они, я - это я, и каждый из них - это тоже по отдельности "я", и все мы - совершенно разные, и никто не лучше и не хуже других. Нет такого человека, в сравнении с которым любой другой не был бы особенным. Двух одинаковых людей просто не бывает, каждый из них особенный, но как кто-то может быть особеннее другого? Разумеется, что все равны. В том, что они люди, в том, какие они разные, в том, какой смысл имеет для мироздания каждый из них, а не только отдельные избранные личности - они все равны. Не будь ничтожных, не было бы и великих, потому что не с чем было бы сравнить - так что и те, и другие по сути равноценны. Это симбиоз, равновесие, одно без другого не возможно и одно не может быть важнее другого. Поэтому все разговоры о том, кто не такой, как все, а кто такой, как все - это всё пустая полемика. От не таких проку столько же, сколько и от таких, и ни больше, и ни меньше, и гордиться ни там, ни тут нечем.


Многое. Но не всё. Между прочим, лет в восемнадцать человека воспитывать уже как-то поздно, а в таких компаниях довольно часто встречаются люди и такого возраста тоже. Кроме того, что бы вот предприняли, например, вы? На подростков, особенно трудных, редко что-то может подействовать. Разве что очень жёсткие меры, но не каждый родитель пойдёт на действительно жёсткие меры, поскольку все они - тоже люди, к тому же, возможно, считающие, что ставить ультиматумы человеку, который и так от них зависит, несколько нехорошо. Они могут винить себя в том, что он таков, например, и поэтому не решаться что-либо предпринять. Может быть множество причин, и я не спешил бы их винить. Приструнить трудного подростка на самом деле практически невозможно. Лишить его денег? Так не дай бог пойдёт красть. Запереть дома? Тоже не факт, что поможет. Пригрозить выгнать? Но это как-то не по-человечески, да и не каждый пойдёт на подобный шантаж. А простые разговоры и вразумления в таких случаях уже бесполезны, по большинству.

Мне, наверное, трудно понять, чего может хотеть от чужих родителей подросток в шестнадцать лет. В шестнадцать лет меня уже никто не воспитывал, да и ранее. В шестнадцать лет поступают в институты и устраиваются на работу. Это уже не дети, они могут за себя отвечать, они подлежат уголовной ответственности - какое воспитание, о чём вы. Я не считал себя ребёнком в шестнадцать, и родители полностью уважали моё право уходить и возвращаться когда мне угодно, несмотря на своё беспокойство, хотя я, конечно, старался не давать поводов, и мне смешно даже думать, чтобы они проводили со мной воспитательные беседы. Наверное, невольно я переношу своё восприятие этого и на других. Воспитывать кого-то в шестнадцать лет - это уже как-то немного поздно, начинать желательно раньше, а если к этому времени не вложили никаких понятий, то едва ли уже получится.

А разницы-то? Если вы забылись, и, скажем, жизнерадостный голос таки вознесся до 4 этажа, все уже случилось. Треть дома на ушах. Т.е., конечно, хорошо, если вы тут же опомнились, но пролитого это уже не поднимет.

Dolly

Я не умею писать такие большие хорошие тексты, как Танцующий с Тенями, поэтому скажу коротенько (и
наверняка где-то повторюсь).
Требовать другого отношения бесполезно. Другое отношение можно только заслужить тяжелым трудом. Все люди разные - там, где я превентивно попрошу компанию не шуметь, кто-то более измученный шумом попытается выгнать, чтобы с гарантией не шумели. И единственный способ не быть изгнанными - договариваться, давать обещания и (это важно) выполнять их. Именно поэтому я сразу предложил собираться возле знакомого подъезда, где хотя бы часть бабушек и мамашек знает, что Долли - хорошая девочка и друзья у нее, наверное, тоже не фашисты и не наркоманы. Так вы получите небольшой кредит доверия, который обязаны будете оправдать. И тогда как минимум возле одного подъезда к вам будут относиться не как к "этим всем малолетним уродам", а как к нормальным людям (которыми вы, надеюсь, и являетесь).
А пафосную риторику про "бороться за права!" лучше забудьте. Потому что, как говорил Один мой знакомый юрист, мало иметь права - надо еще уметь ездить и знать правила.

Вставлю и свои пять копеек, так как мне 18 и я отношусь к категории "молодежь". Я вообще выросла книжным ребенком, во дворе гуляла очень редко, и большие шумные компании плохо воспринимаю. Мы обычно с друзьями-подругами встречаемся у кого-то из нас дома - ибо при обычной встрече редко собирается больше двух-трех человек. Но даже если больше, день рождения, например. У меня собирается обычно человек 7, а у моего друга, который намного более общительный, чем я, может прийти человек 10-15( и это при том, что у него квартира в старенькой хрущевке). И ничего, как-то все размещаются - и поговорить, и посмеяться, и гитара тебе пожалуйста. Если вы уже в 11 все расходитесь - так в чем проблема домой к кому-то придти? Мы с друзьями как раз в 11 уже и расходимся все, потому что все - люди занятые, кто-то работает, кто-то учится. Извините за подозрение, но мне кажется, что ваша компания все же шумновата - иначе почему вам стыдно перед родителями, приходить к кому-то на квартиру? У меня родители, при том, что они тоже - жуткие перестраховщики, увидев моих друзей несколько раз, вполне себе успокоились, и в их отношении твердо уверены, что все будет в порядке, дома они, или нет, и что квартиру мы не разнесем. Также, я не понимаю - а почему не собраться на выходных? Днем поехали в парк, посидели часов до 7 вечера(если ехать далеко, а родители строгие) и вернулись обратно. Нет времени встречаться на буднях - так это что, трагедия что ли? У меня и в школьные годы редко была возможность проводить дружеские посиделки на буднях, я вечно чем-то была занята - секциями, кружками; как и мои друзья. Мы встречались по выходным и прекрасно себя чувствовали. Так что, прошу прощения, но проблема мне кажетс слегка преувеличенной.
К тому же, тут давали еще один прекрасный совет - ну найдите кафешку какую-нибудь. Мы сотни раз, когда уж большая компашка собиралась - например, из похода вернулись и расходиться пока не хочется - приходили, действительно, в Макдоналдс, или в Муму иногда, или просто садились в зале Торгового Центра, где все закусочне расположены - и сидели себе, сколько влезет, разве что без гитары. Там итак всегда шумно, гулко, так что за нормальный уровень шума в веселой компании никто не попрет - он будет асболютно неразличи на общем фоне.

Не важно, шумная компания или нет. Лично мне было бы стыдно приводить домой 6 друзей. Потому что дом - это личное, семейное и прикосновению не подлежит. А тут 6 подростков. Нет, нет, нет. Такой компанией нужно собираться на улице, в кафе, изредка дома.

Там, где удобно. Парки, улицы. Никогда не находил в этом проблемы. Мне она кажется несколько надуманной.

Упс. Громкость веселого смеха надо б контролировать. Курение.. Я б не стал его так отделять от выпивки, как по мне - лучше умеренно пьющая компания в адеквате, чем изрядно курящая, потому что последнее травит всех окружающих.



Нуу.. Вы уверены, что не мешаете? Тогда объясните людям максимально вежливо и максимально доходчиво, что они неправы. Уровень вежливости можно даже поднять до оскорбительного, если человек неадекватен - не грех над ним поиздеваться. Попросите предъявить документы собственности на лавочки на данной детской площадке, или соответствующие документы, дающие кому-либо право требовать вашего ухода. Можете просто игнорировать. Некрасиво? Да. Но это решает проблему, не так ли?
Если вы, конечно, правы, и никому не мешаете.

Решила влезть, может, немного и не в тему, но мне стало обидно за свою буйную школьную юность.
Тихо мы не сидели никогда, разъезжались все далеко за полночь. Эх, не нравилось соседям это вечное дрын-дын-дын, когда ребята на мотоциклах привозили нас домой, мы их понимали, но возвращаться пешком далеко, а парни тут же уезжали, чтобы не мешать другим спать. Были в компании и пиво, и сигареты, и громкая музыка, и песни под гитару до утра, всё было. И что? Разве это ненормально? По мне, так мы были нормальными подростками. По крайней мере вопрос: "Где погулять?" у нас не стоял никогда. Мы не заявляли, что мы вот хорошие, а основная масса, уж простите, гопота и бескультурщина. Нам было, фиолетово, что про нас думают другие. Мы не считали себя особенными, напротив.
Все наши сейчас учатся или работают, у многих уже свои семьи.

Теперь о бабульках и мамашах:
Компания у нас была большая, человек десять-пятнадцать, по-моему. Основная их масса жила в одном доме. От старушек претензий никогда не было по одной простой причине, вся компания, независимо от места проживания старалась по мере сил помогать жильцам облагородить двор, ну там клумбы сделать, качели для малышни покрасить, эту самую малышню развлечь. Сейчас подростки будут плеваться ядом, но я честное слово не вру - мы, восемнадцатилетние оболтусы, играли в прятки, казаки разбойники и т.д. и нам это безумно нравилось.
Во дворе мы собирались до наступления темноты, а потом... Потом мы отправлялились подальше от домов, вариантов масса - озеро, старый стадион, школьный двор.

Главная опасность - когда человеку заняться нечем. Тогда он представляет угрозу для окружающих не только после 23-00, но и белым днём, не только в компании, но и в одиночестве.
У нас в городе какое-то чудо развлекалось - сбросило с крыши кирпич. Во дворе гуляла женщина с дочкой. Девочка теперь в реанимации с черепно-мозговой травмой. Кирпич врезался в навес и отлетел ей в голову. А если бы он скорость не погасил, то ребёнка бы на месте убило однозначно - в доме этажей эдак шестнадцать.
Моя мизантропия возросла.

Я как-то находилась в одной палате с девочкой, которой на голову почти в аналогичной ситуации упал шлакоблок. По касательной, к счастью. Когда я туда явилась, ребенок уже выглядел совсем здоровым, кроме синяка на лбу, и вел себя соответственно.
Тоже кто-то умный догадался скинуть шлакоблоки с балкона (чего они там вообще делали?), потому что они мешали.

Вооооот, а еще говорят, что от компьютерных игр нет никакого проку. Сколько они отнимают свободного времени, которое можно было бы потратить на бухач, шумные кучкования и препирательства с соседями.

Кстати, при наличии машины хотя бы у одного желающего отдохнуть все проблемы отпадают. Едешь за город и там орешь сколько влезет.

За городом слишком много природы - деревьев с ветками-крючьями, непривычного (хотел написать, неестественного ) шума и мерзких насекомых И вообще, если есть желание тусить в городе, закон это не запрещает и законы в ходе тусовки не нарушаются, то с чего вдруг уступать желаниям мамаш, старух и рабочего люда?

Да ни с чего. Просто я с мамашами, старухами и рабочим людом соседствовать не люблю в принципе и поэтому считаю, что лучше уж на природе, чем в их местах обитания.)

Думаю, отчасти беруши могли бы помочь. Сам с такой проблемой не сталкивался никогда. Это к вопросу о том , что спать мешают.

Про старушек это отдельная история. Гуляли с подругой вдвоём. Разговаривали тихо. Неподалёку от нас гуляла компания из где-то 5-6 парней, пили, орали, ржали. Тут из подъезда вышла старушка и начала орать на нас с подругой, что мы в чужом дворе, что мы якобы громко разговариваем, что мы всем мешаем. Вот чё бы ей не подойти к тем парням, которые действительно нарушают спокойствие двора? А потому что страшно, а поругаться охота><

Клубы, кстати, это тоже жесть какая-то. Сколько себя помню, у нас прямо под окнами ночной клуб. Туда съезжается молодёжь со всего города. Так думаете, они в клубе тусуются? Нет же. Кого на фэйс-контроле не пустили, покупают себе алкоголя побольше, врубают музыку в машине погромче и орут на всю улицу>< И никто ничего не делает. Сколько ни жаловались, безрезультатно.

Но я соглашусь с первым постом - гулять негде. Раньше с подругой гуляли в одном дворе. Там были качели, лавочки. А из-за пьяных компаний всё убрали. Сидеть негде. В нашем дворе так вообще давным давно уже лавочками и не пахнет.

Юное поколение, проживающее в моем нынешнем районе, гуляет исключительно под моими окнами) И если ржание а-ля укуренные жеребцы я еще как-то пережить могу, то громкая музыка с мобильника - это слишком. Мало того, что русский рэп я искренне полагаю позором мировой культуры, так еще и с хрипящего и посвистывающего телефона - это жестоко по отношению к окружающим!)

Я тоже этого не понимаю... Где бумбоксы нашего детства?
Вот дело было, мафон на плечо - и гулять. Мобильник - это мелко

Я вообще всегда не переваривала людей, которые идут и музыку с телефона на полную громкость слушают (как правило, эти персоны слушают именно русский рэп). Так и хочется... сделать что-нибудь плохое. И сказать, что для этого существуют наушники.

EllessaDdin, я постоянно слышу музыку из чужих наушников. Такое впечатление, что специально выпускают девайсы с передачей звука в обе стороны. Вряд ли это просто некачественные...
Опять же, помню, что в годы моего детства чем "глуше" наушники были, тем круче. В идеале требовалось, чтобы звук в плеере был выкручен на полную мощность, а окружающие не слышали из наушников на твоей голове ничего.

А разве сейчас не так, ннэ...?
В метро к шумам из чужих наушников я пока благосклонна. Ибо ситуация диктует. А вот на улице...

Сейчас либо наушники ухудшились, либо головы уменьшились - ибо музыка доносится-таки.

Да она иной раз фигачит так, как будто они на твоих собственных ушах
И, как назло, никто ничего приятного не слушает

Может, это пустые головы наушниконосителей так резонируют? ))

Судя по музыке, именно так.

Да по-моему и сейчас, так оно и есть. Вообще я даже сама не люблю, когда окружающие слышат. что у меня в наушниках гремит, правда не из-за идиотских вопросов "чё за отстой ты слушаешь?" от одногруппниц (это дима болван их отстой, а не Nightwish) а просто, потому что сама знаю, как бесит, когда рядом кто-то на всю улицу слушает то, что ты не перевариваешь.



Кстати, да)))

Ну.. Я вот музыку из наушников не особенно люблю - они у меня отличные, но звук все-таки лучше без них. И, идя по пустынной улице, не могу не удержаться включить Кипелова, например) Правда, негромко - плеер я люблю закинуть в капюшон, в непосредственной близости от уха, и слушать так)

На турник надо идти гулять.Первое- они развивают мышцы.Второе- ненавязчивая тренировка полезна для знакомств.