думаю, на этом форуме собрались люди, которые читают не только фэнтази.
мне очень интересно ваше отношение к Пауло Коэльо, к таким его известным произведниям, как Алхимик, Воин Света, Дьявол и сеньорита Прим,и не только.
согласны ли вы с рассуждениями Пауло?
мне кажется, его книги чем-то схожи с книгами Ричарда Баха.

прошу выражаться.

что до "Алхимика", то вот моё мнение - занудная и крайне затянутая книга, ценность которой для меня стремится к нулю)) Стиль автора меня потряс именно занудностью - захотелось спать странице на десятой) Ни одна другая книга такого эффекта вызвать не смогла)) Но из чистого упрямства дочитал до конца - хотелось понять, за что так хвалят Коэльо) Так и не понял)
Аналогично, я не увидел там особенно глубоких "рассуждений"...

ох...) вот это да! да там одно цитирование Оскара Уальда про нарцисс что стоит!
я после прочтения Алхимика только одними цитатами оттуда и говорила.=))

last unicorn
мы про "ЦИТИРОВАНИЕ Оскара Уайльда" говорим или про, собственно, рассуждения Коэльо?))) Можно одну глубокую мысль из Алхимика, а то я, может, и впрямь пропустил что-то...
Говорить цитатами из Алхимика - это на мой взгляд довольно странно) Его философичность, ИМХО, весьма банальна. Он бы хоть завернул её во что-нить красивое, а то - ни содержания, над которым можно подумать, ни красивого оформления я не увидел)))) Мне кажется, что популярность Коэльо искусственно раздута так же, как популярность, скажем, Пелевина) Только в ином ключе)

...на мой взгляд, Алхимик "содран" с Маленького принца Экзюпери, неужели вам так не кажется?....А книгу Воина Света неплохо бы держать перед собой, чтобы переодически открыть на любой страничке и внять хорошему совету....Воообще на таких книгах гадать неплохо....не хуже, чем на книге Перемен..

ладно.=)) просто цитировалось там в тему.=))

ща сбегаю за алхимиком и прочитаю.=))

а Воин Света-да, там правда хорошие советы.=))) прочитаешь книгу,и кажеться, что ты сам Воин Света.

а насчет " содран"...не знаю. может, просто чем-то похож?

Spectre28 вот.

" Жизнь тем и интересна, что в ней сны могут стать явью."

"когда вокруг тебя одни и теже люди, как-то само собой получается, что они входят в твою жизнь. А войдя в твою жизнь, они через некоторое время желают ее изменить. А если ты не становишься таким, какими они хотят тебя видеть,-обижаются. каждый ведь совершенно точно знает, как именно надо жить на свете.
Только свою собственную жизнь никто почему-то наладить не может."

и моя любимая фраза-
" когда ты чего-нибудь хочешь, вся вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось".

last unicorn
мда. Со всем уважением... данные тезисы мне не кажутся особенно оригинальными или глубокими) Обычные философские рассуждения, какими я и сам баловался n лет назад))) Задолго до прочтения Коэльо) Всё, понял) Мне не понравился Алхимик потому, что лично для меня там не было ничего нового)) Всё подобное уже сто раз обдумано... поэтому читалось со скукой - как сборник прописных истин или как букварь)

Коэльо-лидер продаж в моем городе и мне очень нравится!!! Меня учительница по литре с агетировала!!!

Читала немного его произведений. "Алхимик", да в принципе нормальное произведение, бывает затянутым, но читать можно! В общем, мне даже понравилось. Я потом несколько дней ходила и раздумывала, что есть моя Судьба, мой Путь?
Ещё читала "Одиннадцать минут" мне понравилось даже больше "Алхимика".
Окончательный вердикт: как автор Коэльо и его произведения имеют права на существования. Читать его стоит.

Одиннацать минут прочла буквально вчера..нет, не очень поравилось..воин и алхимик лучше.=)

Алхимик на мой взгляд книга неплохая, но излишне расстянутая. С претензией на глубокую филиософию, коей в ней нет. "Вероника решает умереть" вогнала в глубокую хандру. Но в ней есть над чем подумать. "Дьявол и сеньерита Примм" не понравилась вовсе.

Мне очень понравился "Алхимик", "Книга воина Света" и еще "Пятая гора". Последняя читается сложнее, но именно она меня поразила. В "Алхимике" мне несмотря не на что нравится, как показанна простая и всем известная философия о мечте и ее исполнении!

я читала все вышедшие книги, мне очень понравилось мировозрение автора, в чём-то я согласна, но в чём-то и нет... Но все книги захватывающе обогащённые...

Только вчера прочитала "Алхимика", очень понравилось. Согласна, что его тезисы не новы, но кто еще мог так просто и понятно изложить их. Вроде бы все легко, но очень трудно выразить мысль словами, а у Коэлье это получилось. Не считаю книгу затянутой, она полностью органична.

Читал "Алхимика" И "Веронику..."
Третью книгу уже не стал читать - скучно.
Все книги примерно об одном и том же и написаны, будто для младших классов.
А люди взрослые читают и радуются, какие они умные, все поняли.

Единственная польза: после какой-нибудь жуткой чернухи, типа Кафки или даже Достоевского, дает довольно крупный заряд оптимизма.

Я пока читал только "Одиннадцать Минут". Хорошая книга. Мне после каникул обещали дофига его книжек принести. Прикольно он пишет. Незнаю почему, но мне очень понравилось..А в общем и целом писатель спорный....Еще мне нравятся некоторые умные выражения в книге.

Господа философия в фентези. Ну я наверное ничего не понимаю.
Сам не читал (брат рассказывал, рассказал тоже самое что написанно выше ) читать не буду.......

Кхем, вот не надо, пжалста, сравнивать Божий дар с яичницей! =)) "КВС" - да, мудрые мысли есть, даже почерпнул для себя что-то, но ничего принципиально нового Коэльо не предлагает - просто перетирает по новой все то, что людям уже давно известно. А "Алхимик" - это нечто, конечно... Такая попсовая философия... И совершенно ничем не заряжающая книга. Когда читаешь Баха, ясно чувствуешь, как за спиной появляются крылья, хочется взмыть в небо, а здесь - абсолютно ничего...

Алхимика прочитала за один вечер - отрываться от книги не хотела. Понравилось. очень. самое интересное оказалось то, что для каждый человек по-своему оценивает главную мысль книги. каждый находит в ней что-то свое. и по-моему, это и есть талант

Не открою америку, если скажу, что для каждой книги есть свой читатель. Я читала по моему все книги Коэльо, кроме "Воин Света" и для меня "Алхимик" была самой лучшей, в ней написаны простые истины, на которые мы в жизни порой не обращаем внимания.
И не зря наверное сравнивают Баха и Коэльо. В их книгах есть что то общее, взгляд на простые вещи, которые нас окружают, но которые мы не замечаем, до тех пор, пока нас в них носом не ткнут.
Хотя если уж сравнивать писателей, то Бах мне нравится больше Как сказал Единорог, от его книг действительно вырастают крылья.

ну..про Баха уже есть тема.=)))
я его правда только одну книгу читала-"мост через вечность" но мне она жутко понравилась. и чем-то она сюжетом напоминает 11 минут. тот же поиск. но у Баха все это грациознее что-ли.=))

Заставляет по-новому осмыслить многие жизненные ситуации, становится не скучно жить, развивакется интуиция, помогаешь и себе и другим позитивно смотреть на мир
СМОТРИ И УВИДИШЬ

Книга безусловно интересна, но только как точка зрения.... Коэльо попытался соединить ислам, христианство и буддизм во что-то единое целое. Не получилось.... Что удручает - многие хранят книгу Коэльо как Библию - и буквально "живут" по ней. Нельзя жить по книге - это показывает ограниченность взглядов человека...
А популярность книги объясняется тем, что написана она для обывателя и открывает многим глаза на то, что они и так уже должны знать.

"11 минут" читал - не понравилась. Опять же для обывателя, ничего нового книга не открыла для меня. В добавок просто пошло...

Серж419

вот насчет "пошло" согласна.))) не ожидала я такой книги от Коэльо.

Пошло даже не из-за всех этих подробностей жизни проститутки (сказал бы матом, но не при дамах), а от этого его (Коэльо) взгляда на любовь и секс....

Коэльо, Коэльо, Коэльо...

Раздули же из слона, и даже не из мухи. Из комара.

Что ж вы там такое философичное нашли? Я прочитал Алхимика... И еще пару книг.. Ну банальнейшие, общечеловеческие и общедоступные истины преподнесены, как в виде глубоких филосовских измышлений. Эта книга не говорит вообще ичего нового.
Так из-за чего же популярны его книги. ИМХО, исключетельно из-за вот этих банальных истин... Человек читает тааакую умную книгу и черт возьми, даже все понимает!!!!! (а где уж там не понять). И чувствует себя таааким умным!

Эта книга годна для самоутверждения. И то только для подростков, которые возомнили себя философами.

Я его пока читала мало - только "Алхимик" и "Книга Воина Света".
"Алхимик" - это руководство для начинающего Вершителя. Прочитала за несколько часов, не отрываясь ни на минуту. Узнала знакомую с детства сказку.
А "Книга Воина Света"... по ней действительно хорошо гадать или спрашивать у нее совета. Но меня она поначалу вогнала в глубокую депрессию - я не Воин Света, я - Воин Тьмы. Воином Света мне уже не стать.
И я не понимаю, тех, кто утверждает, что Коэльо пишет "банальные истины". Истины эти простые - и именно поэтому они понятны и известны далеко не всем.

полностью согласен. Но напишу свой ответ тоже.

В его книгах действительно "разжованы" совершенно близкие нам "вещи". Всем нам свойственно страдать, испытывать одиночество, боль, ярость, счастье... В этих книгах нам просто преподали это очень простым и открытым текстом, чтобы любого уровня читатель смог прочувствовать эти мысли. Там кстати ничего не сказано, что мы Должны или Обязаны руководствоваться этими идеями. Но думать мы точно обязаны.

Если вас что-то "зацепило", то это очень хорошо. Книги нужны для того, чтобы учиться жить на чужих примерах. Его примеры не так плохи. Если вас ничего не затронуло, то это не значит, что книги ужастны. Многие из нас просто многое уже в жизни видели и самое главное Прочувствовали. Поэтому некоторые вещи, которые он описывает звучат, как какая-то банальщина и глупость "которую вы и так знаете уже".

О Коэльо услышал от одной девочки, которая ходила и чуть ли не на колени падала от одного звука его имени. Я и думаю: дай-ка и я прочитаю, а то все читали, а я как самый крайний нет. Ну и прочитал... Лучше б я этого не делал... Ну что там такого??? Талант? Нет. Может гений ?Куда там. Ничего там нет! Ничегошеньки! Все идеи и мысли в "Алхимике" придуманы задолго до Коэльо, тока он их пережевал и нам рассказал, причем так, чтоб мы же не дай господи ничего не пропустили. Вы знаете он как-будто для даунов писал. Одним словом популизм и культура для масс. Литература для тех, кому нет 14( это я слегка утрирую , но все же...) Вот прочитает маленькая девочка или маленький мальчик Коэльо и скажет: Да я же ж умный, я КОЭЛЬО!!! читал. Кстати мною подмечено, что чем больше человек читает вообще, тем меньше ему нравится Коэльо. Вообщем сплошная банальность и серость.

Коэльо - литературная попса... И прочитав "11 минут" вы это поймете!

так..ну вот. не ожидала, что все так не любят Коэльо!

Kelinord
могу с тобой поспорить. читала я ОЧЕНЬ много. Коэльо нравится мне все так же.

дальше. говорите, простые истины. хорошо, но ведь в Библии тоже написаны простые истины! почему же вы тогда не осуждаете Священное писание?
\только не подумайте, что книги Коэльо я сравниваю с Библией. просто привела пример.\

Читала его кнгу Алхимик! Мне понравилось! Очень интересно написано, с его расуждениями я полностью согласна! Но на впечатлениях купила его же книгу " Пятая гора", но мои надежды не оправдались! Книга лижит пол года! Не могу, просто не могу прочитать. я засыпаю от этий книги! Вот моё мнение Алхимик это лутшая его книга! А вообщем пишет очень хорошо!

Алхимик - занудная книга, не произвела абсолютно впечатления.
а вот почему-то "Веронику" в поезде проглотила... может просто отношение к миру на тот момент у нее было очень схоже с моим))

[QUOTE]дальше. говорите, простые истины. хорошо, но ведь в Библии тоже написаны простые истины! почему же вы тогда не осуждаете Священное писание?

Не все, совсем не все в Библии так просто. В ней просто уйма пластов содержания. Ее почти всю необходимо читать между строк. Тока это почти ни у кого не получается

2Last Unicorn

Тока не подумай, что я думаю, что ты Коэльо с Библией сравниваешь.

Kelinord


хорошо. не подумаю.=)))

кстати, знаете группу Catharsis? так вот, у них есть песня"воин света".


Воин Света.

Куплет 1:
Каждому – свой путь...
И у каждого – свой ад и небеса,
Но у каждого две жизни, не одна –
Та, что видится в мечтах,
И та, что здесь, где бег и суета.
Переход:
Но если рискнешь –
Создай невидимый мост,
Мост над бурной рекой,
И сольются две жизни твои воедино!
Припев:
Помни – ты Воин Света,
Воли, снегов и ветра,
Помни – живи не слепо,
А с верой в Любовь и Свет!
Куплет 2:
Каждому – свой путь...
И у каждого костер свой и зола,
Но знай, что Дьявол обитает в мелочах,
И ничтожный – в прошлом – страх
Когда-нибудь мир обратит твой в прах!
Переход:
Один только миг –
Промедлишь с ударом своим –
И враг жестокой рукой
Две жизни твои сплавит сам воедино!
Припев:
Помни – ты Воин Света,
Воли, снегов и ветра,
Помни – живи не слепо,
А с верой в Любовь и Свет!
Переход:
Две жизни твои –
Та, что вокруг, и мечты,
Свет заставляет расти,
И ты привыкаешь быть Воином Света.
Припев:
Помни – ты Воин Света,
Воли, снегов и ветра,
Помни – живи не слепо,
А с верой в Любовь и Свет!
Помни - ты Воин Света!

вчитайтесь в текст, и вы поймете, из каких глав он взят. именно из-за этой песни мне стало интересно,и я прочитала эту книгу.

Когда дочитал до середины "Воина света", то впервые пожалел, что читаю с монитора - как приято было бы зашвырнуть бумажное издание куда-нибудь подальше!..
Половина того, что там написано - жуткая банальность, половина - жуткий бред.

Читала только Алхимика... не понравилось абсолютно....
Не знаю, мусолить одну идею всю книгу, да и то, идея-то банальная... К тому же, скажем, мне самой не совсем близкая...
И вообще, странная какая-то тенденция... от Толкина с Достоевским переходим к Гарри Поттерам с Алхимиками. Деградируем просто, я бы сказала... Обе вторые книги хороши для детей-подростков, но для взрослых уже как-то не очень... разве что просто отвлечься-развлечься... все слишком линейно, плоско и на поверхности.

Коэльо - попса, если "Алхимик" и "Воин света" - банальны, то 11 минут - тривиален. На мой взгляд Мураками оригинальнее, хотя и тоже не фонтан. Очень понравился Муркоковский "Се человек", "Замок" - Франс Кафка, "Голем" - Мейринк.

Ratri ну не скажи, что деградируем....

Есть мнение (и не одно), что Коэльо действительно слабовато пишет... проще говоря - это чисто коммерческий проект - винегрет из общеизвестных ценностей, что ли. То есть ничего впечатляюще-концептуального в его творчестве нет. Хорошо раскручен просто. Вот.

хм..странно:) тут полфорума Коэльо не любит..а у меня друзья все мои обожают..и мое мнение ни на толику не изменилось:)

интересно прочитать одну книжку Коэльо, ну может две, но не более того. Потом начинает тошнить от переизбытка морали. Уж слишком у него все правильно. Настолько правильно, что выглядит фальшиво...

хм..ну, не все правильно...даже не так правильно, как бы хотелось....

ПК слишком прост. Не знаю, почему его книги пользуются такой популярностью. ИМХО, ребята, но они плоские и совершенно незанимательные.

Паоло Коэльо очень хороший писатель. Он пишет очень жизненно, все ситуации и истории современны. Но в них практически всё время "вклинивается" философия. Довольно позновательные книги и яркие примеры проблем героев, с которыми в наше время сталкивается много людей.

P.S. По-моему, получилось немного заумно...

Хотелось бы написать несколько слов в поддержку Коэльо. если говорить о том, что все о чем он пишет - это уже давно всем известные истины, то не стоит забывать, что в философии, по большому счету, ничего нового после греко-римской цивилизаци не придумали. Да каждое новое поколение, каждая новая философская школа привносили что-то свое, интересное, глубокое, но все это было лишь усовершенствованием, развитием тех "простых" истин, которые были прописаны еще на заре цивилизаций. Поэтому я думаю будет не верным обвинять Пабло Коэльо в том, что он ничего нового не придумал.
Единственное, что он сделал не так, хотя и это вопрос спортный, - он упростил все то, что было, возможно даже немного примитизировал и от этого книги действительно легко читаются.
А то, что книги затянуты - это уже стиль самого писателя и только он выбирает как ему писать.

Если говорить о себе, то больше других мне понравилась книга "Вероника решает умереть". Да, возможно там нет глубокой философии, но там есть насторение. Книги Коэльо - это книги, которые создают настроение. "Вероника" создала настроение легкого свежего утра в пасмурный день, когда холодно, сыро и спокойно - такое себе настроение умиротворенности. И только для того, чтобы почувствовать это нужно прочитать Коэльо.

А что плохого в том, что Коэльо пишет о простых вещах и жизненных ценностях/принципах? По моему, для разнообразия было бы неплохо о них иногда напомнить. Он пишет притчи. А притчи не судят как обычные книги, по сюжету и занимательности. Их судят по тому, увидел в них что-то или не увидел, подошла она тебе или не подошла. И если подошла, чему научила, о чем напомнила. Я понимаю Коэльо так.

А мне вот тоже Коэльо нравится. Странно, что тут так многие его не любят...
Читала у него наверное все. Самое любимое - "Пятая гора" и "Алхимик". Ну и Вероника тоже наверное... Не столь как произведение, просто под настроение попало...

наконец-таки появились люди, которые правда ценят произведения этого писателя . я рада!:)