Рейстлин
30-04-2003, 23:27
На меня это в какой-то степени чудесное произведение произвело неизгладимое впечатление. Жаль, что не очень понятно: полодительное или отритцательное.
Прошу тех, кто читал, высказаться здесь.
А если нет: я вам дам почитать (если вам больше 18 лет

)!

)
nmelessone
30-04-2003, 23:33
Книга мне ооочень понравилась, это действительно произведение нет спору... буйство стилей перумова и лукьяненко создали этакий пикантный коктейль...
Очень понравилось. Мир очень интересный. Достаточно гармоничное сочетание техники с магией. Интересная система кланов. Приколы из других их произведений.
ЗЫ vs = versus = против. ИМХО, тема не совсем корректно названа.
2 Рейстлин: а почему такие возрастные ограничения?
Рейстлин
1-05-2003, 17:36
Техника и магия - это из ТехноМагии.. его же.
Ограничения возрастные - простите, секса там через чур много. А я как раз вдетстве раннем читал.. Так над каждым предложением хихикал.
NightRaider
1-05-2003, 22:30
Рейстлин, ты где там секс узрел?
Там герою вообще то не до девочек было и то что он с этой юной девой вокруг костра нагишом бегали чтобы согреться это как-то далеко от секса в обычном (не подростковом понимании

)
Ты кроме секса то что-нибудь нашел в этой книге?

Вот в "Мальчике и Тьме" Лукьяненко, там Даньку таки соблазнили, но и там эпитет "секса там черезчур много" неприменим.
Датам сплошные намёки.
Биже к концу хоя бы.
Лой Ивер выступает как какая-то (опять же, простите) развратница.
книга потрясная. Ритор рулит! Но если бы Лукьяненко писал в гордом одиночестве - получилось бы лучше, хе-хе...

Хорошо в этой книге то, что эффектные боевые сцены НДП совмещены с МЫСЛЬЮ Лукьяненко.
Atana Ну нет там никаких сцен, которые кто-то из них писал в одиночку

Ни боевых, ни каких других. Все писалось совместно. Это неоднократно говорили и Перумов, и Лукьяненко.
Единорог
2-05-2003, 15:59
Аделаида:
я еще не прочитала, лежит на столе, купленное на прошлом оффлайне))) прочитаю - отпишусь))) мне кадется, это интересно.. да, а почему после 18 лет моно читать?
Я прочитала эту книгу месяц где-то назад, всё о впечатлениях я уже писала в теме про Перумова.
Цитата
ЗЫ vs = versus = против. ИМХО, тема не совсем корректно названа.
Что точно то точно... Я чуть не возмутилась, прочитав название!
Хошо, хошо... НЕКОТОРЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ стиля Перумова, проявляющиеся в описании боевых сцен очень хорошо совмещаются с НЕКОТОРЫМИ мыслями Лукьяненко...
Strordis
4-05-2003, 11:17
Это вообще первое, что я у Лукьяненко прочла (можно сказать читала из-за имени Перумова на обложке). Очень понравилось! Отдает немножко легкой породией.
А потом на Лукьяненко просто подсела
Странно, та же самая история. Точь в точь. Только книгу я купила из-за приглянувшегося названия. И ваще, чутье у меня на интересные книги...
Интересно, кому (Лукьяненко или Перумову) пришла идея Возрождённого Дракона? Что называется, "видел чудеса техники, но ТАКОГО..."
Идея Возрожденного Дракона пришла в голову Роберту Джордану...

))))))))
Рейстлин
7-05-2003, 21:43
А всё-таки можно ли это назвать "фэнтази"?...
Драконы даже не такие.
Lomelind
8-05-2003, 13:50
Можно... И нужно...
И чем тебе драконы не нравятся?
Драгомир
8-05-2003, 20:02
Цитата(NightRaider @ 1-05-2003, 22:30)
Рейстлин, ты где там секс узрел?
Там герою вообще то не до девочек было и то что он с этой юной девой вокруг костра нагишом бегали чтобы согреться это как-то далеко от секса в обычном (не подростковом понимании

)
Ты кроме секса то что-нибудь нашел в этой книге?

Вот в "Мальчике и Тьме" Лукьяненко, там Даньку таки соблазнили, но и там эпитет "секса там черезчур много" неприменим.
Гы-гы-гы! да там что не сцена с Лой, то сплошная порнуха...
А книга, по моему, великлепная...
Драгомир, ну-ка, а твоё мнение: ПОЧЕМУ?! Потому что порнуха или потому что просто хорошо сделано?..
Lomelind, люблю, сестричка, живых, а не жеоезных. Нда, а вот Тэль - эльфийка. Имя такое - "последняя". Этим и ограничиваются знания Перумовым эльфийского

.
Драгомир
9-05-2003, 20:31
Потому, Рейст, что это, НА МОЙ ВЗГЛЯД, лучшая книга, вообще написанная Перумовым, и не потому, что порнуха, а потому, что мысля!
NightRaider
9-05-2003, 21:14
Мда... подростковый период, пора созревания, гормоны бурлят...
Драгомир, ты разницу между эротикой и порнухой улавливаешь?

ну где в НВДД - порно??
Книга то замечательная, но вовсе не тем, как смущается главный герой при встречах с Тэль, а его продвижением по своему пути к познанию своего Я....
Цитата(Atana @ 6-05-2003, 14:15)
Идея Возрожденного Дракона пришла в голову Роберту Джордану...

))))))))
В какой книге??? И из чего его собирали, интересно?
Рейстлин
10-05-2003, 13:25
Ну, мы, конечно, погорячились с порнухой... Э..... Но нашему детскому сознанию, развращённому кольцом, хочется же попреувеличивать немножечко...
Моя прелессть, это мы про себя. За Драгомира мы говориьт не будем.
NightRaider
10-05-2003, 21:30
Хех, прелесть

Ты "Мальчик и Тьма" прочитай тогда

твоему детскому сознанию это еще сильнее понравиться должно

Может с картинками издание найдешь.... А не найдешь, так сам представишь
Я название имела в виду. И ваще это был прикол...
А НВДД - действительно лучшее, что написал Перумов. Кстати о его знаниях эльфийского - он еще приставку "пер" наверняка знает.
Adelaide
28-05-2003, 21:42
В общем, ночь прошла не даром.. книга дочитана.. мое мнение - понравилось.. вот.. переплетаются и правда миры, переплетается уже что-то написанное.. (как вам момент - Колей зови, только вот Ником не надо, не люблюююю)
в общем, опять -таки, пока все не прочитала, не смогла читать историю и ничего делать не могла (даж сидеть в сети). странно.. я мало читала Лукьяненко, а Перумова еще меньше, но но.. но мне кажется было что-то выраженое от того и другого.. те понятно - чья мысль...
а про всякое ваше 2порнуха".. да, вы порнухи не видели.. супер выписан характер/персоонаж Лой Ивер, мурр, а Тэль.. а сам Виктор?? А Предельник.. но.. там есть парочка моментов - 1) Рада.. пардон.. просто можно было б дальше и ее линию провести (нет, не тут, не в НВДД, а в принципе..) 2) у Лой ведь будет ребенок? об этом она так заботилась.. и это принесет что-то Кошкам.. короче, хочется продолжения..
супер
Charmer
10-06-2003, 18:12
Это почти единственная книга написанная Перумовым, и то ему помогли - моё мнение

Единственная написанная Перумовым - Гибель Богов...
NightRaider
10-06-2003, 21:09
Charmer Ну вот, опять Ника Даниловича ни за что ни про что пнули...
Хоть бы выразился при этом более понятным языком, что ли...
"Единственная книга "- ГБ, "единственная, где помогли" - НВДД, остальные его произведения не книги, а макулатура? Ты это хотел сказать?
Перумов открыл новую страницу в фэнтези! Стоит вспомнить "Хранителя мечей" - это культовая книга!!! ТАК связать всё в одну единую серию могут не многие писатели!
Да что там, их по пальцам можно пересчитать!
А НВДД - это совершенно иной подход к своему творчеству. Возможно, именно поэтому Перумов и писал её с кем-то!
Мне кажется, если бы он писал её один - это была бы абсолютно другая книга!
Charmer
11-06-2003, 15:56
Да именно это я и хотел сказать, это мой личный вкус.... на объективность не претендую... разумеется...
Собственно да - хочется продолжения. В последнее время пытаюсь написать письмо Лукьяненко... надо об этом упомянуть (продвинулась пока недалеко, письмо пока - бессвязный набор восторженных воплей)
Divinity
16-06-2003, 15:24
Цитата
связать всё в одну единую серию могут не многие писатели!
Да что там, их по пальцам можно пересчитать!
Вообщето связывать книги в одну серию ... это немного неправильно... Мне кажется серию Перумов задумал с самого начала именно такой, какая она есть!
И я конечно непонимаю, почему Перумова все так нелюбят!
Это суперский писатель, за что я лично

.....
Читал книгу с большим удовольствием, но кончилась она очень неожиданно...

Как будто авторы написали толстую книгу, а потом взяли от нее первую половину и в десяток страниц доклепали к ней концовку. К тому обширному миру, что описан в НВДД, надо, по крайней мере, трилогию было выпустить.
Darkness
24-06-2003, 15:02
ууу, я таки добралась до этой книжки..прочитала


жуууутко понравилось


НВД-форевер!!:)

теперь я хоть знаю, кто такая Тэль
Да книга просто супер но мне кажется чегото там не хватает
Charmer
26-06-2003, 12:39
" - Поздно! - крикнул Ритор.
Ветер трепал плащ мага - уже неподвластный ему ветер."
Всего здесь хватает... именно так должны рушиться миры...
Книга великолепна! И всего в ней хватает.
Магия стихий, магия тотемов - и обычная человеческая логика, восприятие мира фэнтези в современном контексте...
Особенно интересно преображение Обжоры в единорога... Вроде два совершенно разных существа как по стилю поведения, так и по наставлениям, но все же...
А от представления заключительной сцены воспарения Дракона у меня до сих пор на глазах слезы выступают. По-моему, очень сильно написано!
По-моему, с концом Лукьяненко перемудрил... (именно он, это в его стиле, конец такой, в смысле) А вообще книга, безусловно, прекрасная, интересная и с юмором.
Цитата
По-моему, с концом Лукьяненко перемудрил... (именно он, это в его стиле, конец такой, в смысле) А вообще книга, безусловно, прекрасная, интересная и с юмором.
А мне кажется, что перемудривать - это как раз в стиле Перумова
На самом деле, действительно язык Лукьяненко... А мне вот конец понравился. Такое вопиющее многточие. Как бы объявление - ЭТО не конец! За такие концовки я и люблю Лукьяненко.
А я вот Лукъяненко больше люблю за завязки. Они у него "с места в карьер" - действие начинается сразу, а все объяснения мы получаем по ходу.
Светлый Циник
27-11-2004, 13:18
Очень люблю это произведение, хотя бы за то, что написали его два моих самых любимых автора. Перумов и Лукьяненко... По-моему, плод их совместного творчества вышел весьма интересным) Действительно, мир проработан очень подробно. Сочетание техники и природной магии... здорово. А эти мелочи - безногий эльф, например. Такого точно еще не было... А уж конец... Имхо, лучшая часть в книге.
Из героев мне запомнилась Лой Ивер. А особенно тот момент, когда выяснилось, что у нее 9 жизней, как у обычной кошки)))
Молодца, Цинь, такую тему подняла!

Как только сам пропустил? Ведь почти любимая книжка как-никак... Отличная вещица, просто отличная. Нравится от первого до последнего слова. Как по мне, так по отдельности они хуже пишут, чем вместе получилось. Видимо, резонанс. Нашли друг друга настроения и таланты, а получился маленький шедевр. Единственный замеченный недостаток - размер. Она закончилась, и мне хотелось выть в голос от этого факта. Уж очень мало. Но очень хорошо. Просто невероятно... Прелестные живые персонажи, красивый фон, динамичный сюжет, завязанный настолько прихотливо, что лично я так и не сумел расплести его до конца и уже только на предпоследней странице до меня наконец дошло: "Да он же...!" и захватило дух от этого факта. И самое на мой взгляд главное - в книгу невозможно не погрузиться. Она держит и не отпускает. И именно потому так грустно оттого что она заканчивается - так хотелось узнать что там
еще. Взглянуть на земли тотемных кланов, гномов, а то и на земли Прирожденных... Но увы... Красивая сказка о нашедшем себя заканчивается до обидного быстро.
Вернусь к персонажам. Лой, как много в этом звуке для... Ладно, лучше прекращу - могу увлечься...

Ритор, неоднозначный, иногда пугающий, иногда раздражающий, иногда вызывающий жалость. Торн - его я всю книгу честно презирал, но последние страницы изменили мои представления на противоположные. Зауважал чёрта водяного. Анджей - наглядная иллюстрация к тому что Силой могут быть одарены и нелепые и ничтожные. Тэль-единорожка, пожалуй любимый женский персонаж. Такой гремучей смели жалости, уважения и какого-то подсознательно-древне-инстинктивного желания спасти и защитить не вызывала у меня ни одна из встреченных на бумажных страницах. Еще запомнилась собранная Ритором зондер комманда (Эрик и Кевин - это наше все) А еще "Пиратка" Сандра, "толкиенист" и так далее...
Ладно, заканчиваю вываливать имху - могу делать это бесконечно.
GreeN*SlimE
30-11-2004, 1:17
Вот только вчера дочитал. Сегодня в голове всего одна мысль, хотя и довольно длинная:
"Стены, чёрные как ночь,
Белый жемчуг куполов.
Пусть печаль уходит прочь,
Это крепость наших снов..."
Кстати, кто же превратился в единорога - Тэль или Обжора?
P.S.
оффтоп: Сотворённый Дракон - из вторых Демиургов, синтетский
Young_Griffin_77
6-12-2004, 15:16
Цитата |
Кстати, кто же превратился в единорога - Тэль или Обжора?
|
Однозначно Тэль! В тексте книги есть несколько явных намёков на то, что Тэль - единорог. Например, когда она хочет поваляться в траве

.
А вообще, эта книга - одна из любимейших. Перечитывал два раза, составляя в тетрадке хронологию событий Срединного мира

. Виктор (по крайней мере, когда читал книгу) был психологически близок, у него бабушка очень похожа на мою реальную и горячо любимую бабушку

!
Не понравилось только одно - что продолжения никогда не будет

. Когда прикидывал: Вот, у меня появится дар путешествовать по мирам - и куда бы я отправился? -Первым номером в списке был Срединный мир.
Книжка просто бесподобная...правда на мой взгляд Перумов там...хммм...как бы так сказать, что б никого не обидеть? В общем так, Перумов всё же, писатель похуже Лукьяненко. Что есть, то есть, нго мне кажется, что без его вмешательства было бы лучше. ИМХО, посему не злиться. Перумова не люблю, поэтому так и пишу.
Чесно говоря, я тоже имею мнение об этих двух писателях и оно у меня с точностью до наоборот. Не люблю я Лукьяненко. Хотя читал только пресловутые Дозоры и еще чего-то там немного. Ну или не то, чтобы не люблю, но язык его... Бледненько как-то. Хотя опять же не хочу никого обидеть.
Но вот в чем штука: лично я не могу определить где там писал Лука, а где - Капитан. Причем совсем не получается. Единое произведение и все тут. Может быть, может кто просветить, где там кто?
Cordaf
Цитата |
Но вот в чем штука: лично я не могу определить где там писал Лука, а где - Капитан. Причем совсем не получается. Единое произведение и все тут. Может быть, может кто просветить, где там кто? |
Ты не одинок

Даже сами Лукьяненко и Перумов не могут определить, где там кто

В лучшем случае, можно понять, кому принадлежала идея некоторых персонажей и сцен, но таких персонажей и сцен - очень немного.
Мяу эту книгу очень любит.

Единственное, что я читала из того, к чему приложил лапу Перумов. Да простят меня его поклонники - не читаю из принципиальных соображений, нефиг себе имя на продолжениях делать!

Поэтому и не могу сказать ничего насчет стилей... Но Лукьяненко там чуется оочень сильно.
Меня эта вещь в свое время жутко проняла.. И конец тоже.. Я люблю такие концы, открытые, но полные надежды и веры.. Мрррррр
Моя любимая книга!!Год назад прочла , а до сих пор в голове крутится.Конец красивый такой(Тель-единорог,В.-дракон

).много магии(что оч хорошо).
Книга хорошая, но с не вполне понятным концом.Советую всем почитать.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.