АнтиутопиЯ
1-06-2007, 9:17
А я сейчас читаю сборник "Все рассказы" (дома еще есть недочитанный "Все повести и эссэ"). Просто нереально понравились "Бубен верхнего мира" и "Бубен нижнего мира". Второе советую прочесть всем барышням, поклонницам Пелевина.
Это что бы не я одна мучалась.
Мне вот все интересно, что ему такого в жизни женщины сделали? *вспоминая коронное "ВСЕ БАБЫ - ДУРЫ!!!" Из "Ч и П"*
Кендер-Боддисатва
1-06-2007, 9:50
Цитата(АнтиутопиЯ @ 1-06-2007, 8:17)
Мне вот все интересно, что ему такого в жизни женщины сделали? *вспоминая коронное "ВСЕ БАБЫ - ДУРЫ!!!" Из "Ч и П"*
(эх, память моя кендерская)
АнтиутопиЯ, насколько я помню, это фраза из ДПП. Банкир Степа на рублевке установил плакат, возвещающий: «Все БАБы – суки». БАБ – (сокр.) Борис Абрамович Березовский. Игра слов, таким образом.
Или я что-то злостно перепутал?
АнтиутопиЯ
1-06-2007, 15:55
Кендер-Боддисатва Так и быть.. он писал суки

Но вот на счет ДПП я не помню, а в "Чапаеве..." он это говорил Аннке, если не ошибаюсь. А потом так, прото.. думая об Аннке -))
morgana-Live
15-05-2010, 13:23
Считаю, что это просто явление в русской литературе. Да, есть чернуха, но многое обусловлено (щас будет ругательское слово) замыслом писателя.
Больше всего впечатлили рассказы - та же "Ника", "Принц Госплана", "Проблема верволка...", "Затворник и Шестипалый" и многое другое. Невпечатлившие рассказы, видимо, просто не поняла.
Крупные формы - та же "Жизнь насекомых", современные "Священная книга оборотня" и "Empire V" просто переворачивают сознание. Тексты Пелевина могут быть непонятны, могут быть излишне углубленными в философию (а точнее, "подогнаны" под нее), но они всегда интересны. Его текст хочется читать и перечитывать, вглядываться в каждую букву, а не читать по диагонали, как это обычно бывает с той же фэнтези.
Пелевина нельзя назвать философом. Да, в текстах много философии, но все это - заимствования. Прежде всего он писатель, и писатель великолепный. Не более и не менее.
kat dallas
15-05-2010, 19:34
Не люблю такую манеру изложения, когда чернуха перемешивается с философствованиями и, что хуже всего, с философствованиями "на злобу дня".
morgana-Live
15-05-2010, 22:28
Цитата(kat dallas @ 15-05-2010, 19:34)
когда чернуха перемешивается с философствованиями
я бы назвала это художественным приемом. Не люблю излишнюю чернуху, но немного натурализма может помочь более точно отразить реальность.
Если честно, после чапаева и поколения П у самой было такое предубеждение (насчет чернухи). Последние книги меня приятно удивили.
Цитата(kat dallas @ 15-05-2010, 16:34)
Не люблю такую манеру изложения, когда чернуха перемешивается с философствованиями и, что хуже всего, с философствованиями "на злобу дня".
???Где же вы там чернуху-то узрели? Вот послелнее "творение" Стругацкого - это и впрямь чернуха(и дочитывать не стала))))
А у Пелевина всё весьма позитивненько - жизнеутверждающе, так сказать!
morgana-Live
22-05-2010, 11:46
Цитата(Рожкова @ 22-05-2010, 2:41)
А у Пелевина всё весьма позитивненько
ну... есть в нем кое-что от Сорокина...
А что за творение Стругацкого?
Рожкова
22-05-2010, 16:30
morgana-Live, "Поиск предназначения" или как-то так.
Я Сорокина не читала(вообще мало читаю), но ни от одной Пелевинской книжки у меня не оставалось неприятного осадочка.
morgana-Live
22-05-2010, 16:47
Да я тоже почти не читала. После первых пяти страниц удалила с компьютера.
Думаю, Пелевин все-таки для более взрослой аудитории пишет. Поэтому у юных читателей и возникает свой осадок.
Рожкова
22-05-2010, 17:49
Я пелевина перечитала в 18-19-летнем возрасте. Уж не знаю много это или мало, но мне понравилось неимоверно. Особенно "Омон Ра" и "Жизнь насекомых"...Мотылёк Митя рулит!
" ... Бывает еще, проснешься ночью где-нибудь в пол-второго
И долго-долго глядишь в окно на свет так называемой Луны,
Хоть давно уже знаешь, что этот мир - галлюцинация наркомана Петрова,
Являющегося, в свою очередь, галлюцинацией какого-то пьяного старшины...."
а не перечитать ли мне?
morgana-Live
22-05-2010, 18:01
нееет, рулит А Хули с ее многоголосым мышлением

))) Хотя после "ЖН" долго в ступоре находилась.
18-19 лет -достаточно для того, чтобы понять прочитанное. Только слишком юным, утонченным и романтически настроенным девушкам будет неприятны некоторые натуралистические детали, т.е. та самая "чернуха". Благо, у Пелевина ее мало.
Тайанне Сорвиголова
22-05-2010, 18:17
Цитата(morgana-Live @ 22-05-2010, 18:01)
нееет, рулит А Хули с ее многоголосым мышлением

))) Хотя после "ЖН" долго в ступоре находилась.
18-19 лет -достаточно для того, чтобы понять прочитанное. Только слишком юным, утонченным и романтически настроенным девушкам будет неприятны некоторые натуралистические детали, т.е. та самая "чернуха". Благо, у Пелевина ее мало.
А Хули?
Еще после этой книжки расплодилась чертова уйма "девочек-лисичек", всех из себя философски утонченных, пустых внутри и глядящих на противоположный пол как на примитивный ресурс. Как они все похожи друг на друга! В этой связи радостно вспоминать эпизод, когда главная героиня, до этого вертевшая мужчинами как хотела, нарвалась на волка в погонах, который "пользовался ей не как Кассандрой, а как простой и ненасытный победитель". Чего всем "лисичкам" и пожелаю (хотя и без моих пожеланий так с ними часто и происходит). Помимо понтов, пренебрежения и самомнения надо еще мозг иметь, а его обычно "не завезли".
А моя любимая пелевинская книга - "Generation П". Здорово показан рекламный механизм манипуляции сознанием. На меня такое практически не действует, но почитать интересно. Ну и психоделические моменты показаны классно. И этот ужас неподготовленного человека, которого неконтролируемо уносит, и беседа с крылатой собакой, после прочтения которой вполне логично перестать желать психоделиков вообще. Классных моментов много. Вот один из них.
— Господи, — пробормотал он, — как все таки трудно протащить сюда хоть что то… — Вот именно, — сказал тихий голосок. — Откровение любой глубины и ширины неизбежно упрется в слова. А слова неизбежно упрутся в себя. (...) — Да, все упирается в слова, — повторил сирруф. — Насколько я знаю, самое глубокое откровение, которое когда либо посещало человека под влиянием наркотиков, было вызвано критической дозой эфира. Получатель нашел в себе силы записать его, хотя это было крайне сложно. Запись выглядела так: «Во всей вселенной пахнет нефтью». До таких глубин тебе еще очень далеко. ППКС
morgana-Live
22-05-2010, 23:05
Цитата(Тайанне Сорвиголова @ 22-05-2010, 18:17)
Чего всем "лисичкам" и пожелаю (хотя и без моих пожеланий так с ними часто и происходит)
происходит... пользуются нами волки, пользуются

:D
А без шуток, согласна со всем вышеописанным. Глупенькие "лисички" копируют поведение и внешний вид, забывая про то, что А Хули было "далеко за" с соответствующим мировоззрением, опытом и особенностями мышления. Но меня она восхищает, а еще более восхищает и поражает то, как автор смог создать столь реалистичный образ, в который веришь без оглядки.
kat dallas
23-05-2010, 12:20
Цитата
18-19 лет -достаточно для того, чтобы понять прочитанное. Только слишком юным, утонченным и романтически настроенным девушкам будет неприятны некоторые натуралистические детали, т.е. та самая "чернуха".
Когда я охарактеризовала стиль Пелевина как "чернуху, смешанную с философствованиями", претензии с моей стороны были не к чернухе, а как раз к философствованиям) Нет, смысл есть, образы реалистичны... но не люблю вот этой поучительности, а ежели еще и с чернухой... нееет, не для меня.
morgana-Live
23-05-2010, 19:13
согласна... философствования и меня бесили... Особенно, когда не могла разобраться, чегой-то автор хотел сказать этой фразой))))
Прочитал новую книжку "Ананасная вода для прекрасной дамы".
Книжка неоднозначная и выглядит продолжением "Прощальных песен" (которые 5П) - как минимум, за счет смещения религиозной составляющей с буддизма и прочих нарядных экзотических культов на христианство и ислам. Из-за того, что религиозная начинка читателю ближе и понятнее, доброй сказочки про то, что наша с вами жизнь, хи-хи-хи, это мрачненькая игра пестренького восточного божка, не получается - вместо сказочки у нас тут суровая правда, после которой становится все еще чуть-чуть понятнее и оттого еще чуть-чуть страшнее. Не могу не отметить абсолютно проходной и очевидный рассказ "Тхарги". Параллель Родина-мать=Кали забавна, но не более того.
С другой строны, за "Советский реквием" я готов простить все. Он абсолютно прекрасен, отдельные куски (если не весь) надо учить наизусть как "Чуден Днепр при тихой погоде..." Опять же меня очень порадовала традиционная отсылка к собственному творчеству - тем более что отсылка получилась к моему любимому эпизоду моей любимой книги.
Перечитать и переобдумать надо будет обязательно.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.