Пелевин, может, и гениален, но порой слишком нуден. Читая "Generation P" пропускал целые абзацы - там, где шли рассуждения о каких-то левых богах и тому подобное. Но бывают фразы, которые вообще цепляют. Например:

Абсолютную точность цитаты не гарантирую - по памяти привёл, но смысл такой. Я и сам подобное давно заметил, но как-то в слова это не укладывалось.

да ну)) а по-моему органичное продолжение эдакий гламурный Дженирейшн Пи 00-х годов.


Вообще Пелевина окрестили постсоветским сюрреализмом.
Читаю уже лет пять (что попадётся) и всё на одном дыхании - не отрвёшь меня от евойных книжитс, хыть поубивайси. Ибо труЪ)

Скоффер много секса - плохо? только не у Вити..
А как он описал Россию в той цытате про дальнобойщика и проститутку. Я долго запоминал, но понял что моё незапоинание просто чуть гениальнее его цытаты)

Поколение П - это гениально. Одних только афоризмов на 10кб. Думаю, что обязательно войдет в школьную программу. Остальное не читал.
ЗЫ: ИМХО

Pennyroyal Tea при первом прочтении коробило. Слишком уж цинично и залихватски. Хотя это логично, учитывая профессию героини. Перечитал на днях - понравилось гораздо больше. Хорошая книга

Читала ДПП (NN), Омон Ра и вот недавно прочитала Шлем Ужаса.... Обалдеть! Просто обалденная книга! После прочтения последней строчки я (и ещё человек 6 моих знакомых) сидели в полном ступоре, а потом ещё пару дней ходили и раздумывали над смыслом всего этого. И.. каждый додумался по-своему..
Есть кто-нибудь, кто ещё прочитал Шлем Ужаса? Поделитесь впечатлениями

У меня дома 7 книг Виктора Олеговича, а вот "Шлем ужаса" так и не купил, то ли денег было жаль, то ли..

Мортиль Ингвар, моя младшая сестра в школе проходила "Поколение Пи", так что до этого уже дошло дело.

Индра, а у меня "Жизнь насекомых" ассоциируется с Бобовской:
"Преображается природа
Трубят фанфары огорода
Смеется репа без идей
И помидор-прелюбодей
Семь луковиц играют в прятки
Морковь опять ушла на б л я д к и
Чеснок, ленивый мизантроп
Безрадостно жует укроп
Картофель тушит огурцы
Капуста плавает в Янцзы"

И кто-нибудь знает, на какой стадии находятся съемки фильма по мотивам "Generation P"? Официальные СМИ молчат, как фото Че, что стоит у меня на книжной полке.

Шлем - довольно-такинеоднозначная книга. С первого раза я в концовку не воткнул. Надо перечитать как-нибудь. А стилистика шикарная - непонятный, замусореный блог как отражение человеческого сознания... Класс!

После Generetion "П" была в трансе неделю. Не могла даже классику в руки взять. Сюр абсолютный. Зато как интересно. Меня прям захватило, я даже в маршрутках читала! Все никак не могоу добраться до других книг все ремени маловато...

Мое ИМХО - Пелевин исписался. "Поколение П" - однозначный пик его творчества, все что продуцируется сейчас - не больше чем слабые тени прошлого плюс паразитирование на уже открытых ранее (прием им же) литературнх приемах. Один журналист вообще высказал мнение, что Пелевин давно покончил жизнь самоубийством, а за него пишет целая орда литературных негров.

Келеборн насчет того, что Поколение - лучшая вещь могу спорить долго. Потому как, ИМХО, "Жизнь насекомых" и "Чапаев и Пустота", а также малые формы ему удались не меньше. Последние произведения действительно несколько слабее, однако это дело вкуса. Просто изменилась реальность, о которой он пишет. Романтическая "эпоха первоначального накопления" уступила место сначала серым путинским будням, а потом и реальной виртуальности. Вот и книги стали другими. Но все равноэто наш Виктор Олегович, никуда он не делся
А то, что он использует старые приемы - так это нормально. Пушкин вон открыл в России реализм и до конца жизни его эксплуатировал по-черному.И ничего.

Кстати, а почему это пелевин в "Нефантастической лит-ре"?

Кендер-оборотень а у нас разве есть сейчас более реалистические писатели?

Прочитала "Омон Ра" и "Желтая стрела". Вердикт таков: "понравилось". Есть что-то в его произведениях затягивающее, когда спешишь взяться за книгу и прочитат скорее продолжение. И пишет Пелевин довольно реалистично в том плане, что подробно описываются некоторые бытовые детали, ну, в общем читаешь и погружаешься в текст, представляешь себе все. А сюжет иногда кажется бредом и абсурдом. Ну и что?

Правда осталось несколко непонятных моментов. Например, почему в "Омоне" расстреляли Митька?
Или: зачем в "Желтой стреле" было нумеровать главы в оратном порядке?

Поразили моменты, когда егеря (отец и сын) изображали медведей и одного из них убили по-настоящему. И как калечили курсантов Мересьевского летного училища.

Прочитала "Омон Ра","Жизнь насекомых" и "Желтую стрелу". Этого оказалось достаточно, чтобы понять - не мое.
Жизнь насекомых мне показалась этакой не совсем удачной пародией на "Превращение" Кафки.
В общем есть в этих книгах такие "тараканы", которые не уживаются смоими родными. Для меня книги Пелевина просто Безжизненны, слишком абстрагированы.

Прочел "Принца Госплана" - пошел искать дальше. Наткнулся на "Жизнь насекомых" - показалось забавным. Но вот книга "Чапаев и пустота" оставила странное впечатление... теперь и не знаю, искать ли остальные книги...

Kardel Sharpeye
Чапаев и Пустота меня несколько загрузила, но тоило мне понять всю гениальность замысла.... о том кто такое на самом деле могутбыть шизофреники...

ДППНН тоже оставляет странное ощущение...

зато от остального у меня эйфория!!!

Я открыла для себя Пелевина давно и сама, без рекламы, когда заглянула в книжный и искала что-нибудь новое.И всё, попала, схватила "Желтую стрелу", прижала к груди, понесла сокровище и потом уже покупала все что , что издавалось.
Да, позже,я тоже нашла переклички и ассоциации с другими писателями,скажем заключительная сцена из "Затворника и шестипалого"- почти калька "Процесса" Кафки, но это неважно.
Шлем...просто вышиб пробки мне дня на 3, за что и ценю

Попыталась дописать название любимых книг, и поняла, что могу перечислить практически все прочитанное

И то, что к нему нет равнодушных -либо принимают, либо ненавидят("вставляет круто инавсегда ), говорит , как минимум, о таланте.

Совершенно случайно наткнулся на такую новость:

"Скандальный роман Пелевина представлен публике
06.11.2006 12:22 | НТВ
Новый роман Виктора Пелевина "Ампир Вэ" (EmpireV) вышел в свет. Этому предшествовал громкий скандал, связанный с публикацией черновика произведения в Интернете.
Текст истории о 19-летнем вампире Раме появился на одном из сайтов без указания авторства. Однако сомнений в том, что ее написал именно Пелевин, у поклонников не было.
В издательстве факт кражи подтвердили, но заявили, что похищенный текст сильно отличается от того, который поступит на прилавки.
Евгений Капьёв, представитель издательства: "Появление романа в Сети никаким образом не может повлиять на его популярность. Это событие года в современной российской литературе".
Как сообщает НТВ, разночтения возникли и с названием книги. Читатели до сих пор не определились - "Ампир Вэ" или "Эмпайя Фйав".
Очевидная перестановка букв в первом случае дает слово "Вампир". Второй вариант переводится с английского, как пятая империя. Это мировая закулисная диктатура вампиров, о которой рассказывает писатель."

Кто-нибудь уже читал? Какие впечатления? На озон.ру она (книга)имеется в ассортименте, на прилавках магазинов еще не встречал.

Я все предпочитаю читать в нормальном виде, как принято теперь говорить, "бумажном"
единственная книга,читанная мною у Пелевина с экрана,"шлем"- но это специфика той книги-форма -чат, читать с экрана очень органично получилось

Я не очень верю в кражу рукописи, но вполне может оказаться и правдой, не PRом, тогда тем более, подожду книгу в магазине.



А вот такой вопрос тем, кто прочитал- это не реакция на "Дозоры"?!

Прочитал все его более-менее большие (по объёму) работы, впечатление странное, но приятное... Теперь разыскиваю все его маленькие рассказики... Они в сборнике не выпускались?

Первое, что читала - "Шлем ужаса". Позабавило.
Почти дочитала "Священную книгу оборотня", готовы распечатки еще пары рассказов...

Сайт творчества Виктора Пелевина

Libran
Рассказы выпускались в сборнике, это точно. Названия, правда, не помню. Рекомендую тупо поискать по книжным и околоэзотерическим магазинам - стопудово найдется. А еще есть ПСС Пелевина под названием "Песни царства Я"

Я прочитал "А Хули","Поколение П" и "Чапаев и Пустота",больше всего понравилась "Чапаев и ПУстота",а но топом отпало желание что-либо ещё читать особенно это касается "EMPIRE V" не дочитал стало неинтересно....Чем-то смахивает на "А Хули" на мой взгляд....

Мне тоже больше всего понравилась "Чапаев и Пустота", на втором месте Священная книга оборотня", а всё остальное - так себе. В "Жизни насекомых" очень понравилось стихотворение
"Честое и всегда спокойное настроение
никода не приводит к появлению подтянутых строк..."
Я его наизусть выучила. "Омон Ра и Дженерейшн П" - фигня, а вот "EMPIRE V" еще не читала

купила книгувампирскую, но не пошла она у меня- впервые! Обычно я тащу в нору Пелевина и жадно проглатываю очередное творение.

Но здесь что-то нашла коса на камень- возможно, пропало желание читать после пассажа о Набокове, пусть это и не является мнением ПВО- хотя кто знает, ведь ни одна крупная вещь не избегла этой участи- упоминания об авторе "Лолиты" и "Ады";
так пропадает желание общаться с человеком, оскорбившем что-то очень дорогое тебе, так и тут- пока не смогла.

"Священная книга оборотня" хороша однозначно. Хотя я там целиком и полностью за брутального волка Сашу, а не за гламурную главную героиню, дезертирующую в свою Радугу через некий поступок, здорово напоминающий банальное самоубийство. Этот мир может быть предельно отстойным. Но дезертир от этого не перестает быть дезертиром...

Rashtar
Интересный подход. Во-первых, не очевидно, что это было самоубийство. Во-вторых, кто сказал, что переход в иную, лучшую форму бытия - дезертирство? Это как смена работы на более прибылную или переезд в другой город, где более комфортные условия.

Скоффер

В контексте книги, возможно, это самоубийством и не было. Зато в жизни я был знаком с двумя товарищами, решившими "сменить работу на более прибыльную и переехать в более комфортный город" - и тоже при помощи высоты, правда не трамплина, а недостроенной многоэтажки. И я честно не знаю, в какую Радугу они попали...
Да, наверное я неправильно выразился. Дезертировать и даже эмигрировать можно только если носишь форму определенной армии или имеешь в кармане паспорт определенной страны. А если у тебя этих паспортов по десятку в рукаве, то... жить намного легче. Но мне почему-то не хочется. Может быть Саша и не ангел, и прислуживает омерзительной системе, неслабо имея с этого. Но он куда более живое и вызывающее сочувствие существо, чем бесполое перекати-поле с пушистым хвостом.

Rashtar
) Это все-таки восточная философия. У них нет Рая, зато есть высшее состояние блаженства души. К нему А Хули и пришла (надеюсь) в итоге. А вообще, надо перечитать еще разок. У меня с каждым новым прочтением Пелевина проявляются новые смыслы и подтексты. А "Священную Книгу" я пока читал только 2 раза...

Прочитал "Омон Ра", "Желтая Стрела", "Священная Книга Оборотня", "Generation П" и "Чапаев и Пустота".
Самое большое впечатление оставили - "Чапаев и Пустота" и "Желтая Стрела". Но, личьно мне читается под настроение - особенно летним вечером...

Мдя...
Я вот тут зашел в магазин и купил "Ампир В". Других произведений данного автора я не читал, и, судя по всему, не буду. Но выскажусь по этой книге, ибо покоробило, причем сильно.
Во-первых: мат. Литература, особенно Русская литература - это музей языка, а не его свалка. ИМХО, никакие ссылки на реалистичность, современность, сюрреализм и прочая, не могут и не должны оправдывать подобную лексику. На этом языке писали Толстой, Достоевский и Тургенев, и любой, кто претендует на какое-либо значимое место в литературе, должен уважать их память, а подобное, на мой взгляд, есть оскорбление всей русской литературы.
Во-вторых: герои рассказа. Тут я сужу с позиции иностранца, так что не обессудьте. Так вот, скажите, в России что, нормальных людей не осталось? Или они маскируются? Пелевин, как мне кажется, очень однобоко изображает российскую молодежь, и на мой взгляд с очень негативной стороны. По этой книге, на примере главных героев, лично у меня создалось впечатление полного упадка и деградации.
Ну и третье, грузчик с лаптопом и прочие несуразности - они просто вызывающи.
Общее заключение - это ужас, хотя, возможно, каждое общество имеет того писателя, который его...

Ох, ну это ведь сатирическое в очень большой степени произведение. Ну да, власти во все времена обвиняли сатириков в однобокости и, более того, в очернительстве. Дайте мне навскидку пример хотя бы одного, избежавшего этой участи. Благо что сейчас господа руководители не интересуются литературой, может, читать не умеют.

Правда? Сатирическое значит? Ну-ну...это вы Пелевина в один ряд с Козьмой Прутковым и Салтыковым-Щедриным ставите? Сатириков в России всегда отличало в первую очередь безукоризненное владение стилем. Их язык был настолько чист и точен, что власти ничего не оставалось, кроме как обвинять их в "однобокости". Потому что больше придраться было не к чему.

Эх, "Ампир В" не читал, к сожалению. Но вот: - да сплошь и рядом! . У нас в России академики чуть ли не побираются, а грузчики копят на новый ноутбук.

Кендер-оборотень
Ну раз так, отстал я от жизни наверное.

Именно. При том, что к Пруткову отношусь невнятно тепло, а Салтыкова-Щедрина люблю чрезвычайно, особенно "Современную идиллию". "Ампир В" - не самое мое горячо любимое произведение Пелевина, на мой вкус, оно слишком незатейливо, да и герои такого типа мелькают слишком часто, но сатира несомненная.

Tardaerog
Начать стоит с того, что "Ампир" действительно далеко не лучшее произведение, читать его интересно после ряда предыдущих книг, поскольку некоторые ранее сформулированные идеи находят в нем свое развитие.

Портрета молодежи, по-моему, искать в нем не стОит. Автор вряд ли ставил перед собой подобную задачу. Лермонтов и прочие с их "портретами поколения" канули в прелестно однородный девятнадцатый век. Сейчас никакого портрета молодежи нет и быть не может. Можно охватить одну-две-три субкультурки, не более того. И потом: неужели Вы искренне считаете, что писать книги стоит только о высокоморальных "нормальных людях"?

Язык Пелевина - это русский язык во всем его современном многообразии. Банкир не может разруливать проблемы с крышей высоким штилем, это абсурд, поэтому речь банкира в тексте романа не может не включать в себя ненормативную лексику. К тому же, Пелевин, если не морщить носик при каждом непристойном слове, употребляет ненормативную лексику крайне уместно и даже остроумно. Каждый [censored] у него на своем месте.

А Вы уверены?
Есть такой писатель Андрей Константинов, вот он как раз про крыши эти и пишет. Причем он по совместительству ещё и журналист, так что о предмете тоже очень хорошо осведомлен. И знаете, как-то и не матерятся у него там эти самые крыши в беседе, только если уж от полного избытка чувств. Виктор Павлович "Антибиотик", так тот вообще только раз, кажется, позволил себе высказаться.
Это я к тому, что можно прекрасно передать реалистичную атмосферу не изливая на читателя подобные миазмы.

Книга отличается от журналистской статьи тем, что она не только показывает реальную картину событий, но и чему-то учит, ставит перед человеком вопросы, заставляет стремиться куда-то. И с этой точки зрения я считаю, что да, имеет смысл показать и высокоморальных персонажей, показать некую альтернативу.

А-а-а! Я-то надеялась, что прошли времена, когда от книги требовалось, чтобы она вела читателя к светлому и высокому. Стало быть, "Мелкий бес" недостойная книга, пользы не приносит, "Современная идиллия" и "Господа Головлевы" туда же, "Ревизор" и "Дьяволиада" само собой... Уф-ф, сорри за офтоп, больше не буду

А не надо на это найдеяться. Потому что человечество лучше не становится, поэтому такая функция литературы как воспитательная никуда не исчезает. Потребность в ней была и будет всегда, а сейчас, в эпоху отсутствия морали, она велика как никогда.
И все-таки вы Пелевину льстите, ставя его в один ряд с признанными классиками. Гоголь, Булгаков..ну право слово. Время и только время решает, чьи творения бессмертны, а чьи - просто бумагомарательство. Если в отношении упомянутых в этом и предыдущих постах классиков данный вопрос уже можно считать решенным, то относительно Пелевина он будет спорным еще очень много лет.

Книги ведут читателя "к светлому и высокому" разными путями. В том числе и выставляя напоказ самые низменные и порочные человеческие черты, а порой и просто смешные. Но в любом из перечисленных вами произведений были положительные герои. Пусть это был дворник или слуга, горничная или лакей - но они были. Настоящий писатель никогда не станет показывать только отрицательных персонажей - он обязательно противопоставит им положительных и предоставит читателю самому делать выбор.

А у пелевинского героя, наверное, положительная мама...
Имею, имею право ставить в один ряд. Так как здесь, на форуме, выражаю свою имху. И те вещи Пелевина, которые мне нравятся меньше, никак не считаю бумагомарательством. А посыл "время докажет, кто главнее" вообще считаю чистой демагогией, уж не обессудьте.
А за фразу "Гламур - это дискурс тела; дискурс - это гламур духа" Пелевину мое отдельное человеческое спасибо.

Гоголь, говоришь. Ню-ню. И каков же положительный герой в комедии "Ревизор"?

Полагаю, Осип.)))

Tardaerog

Почитайте "Чапаев и Пустота". Это лучшее его произведение, думаю не пожалеете.

Вообще, все книги Пелевина, как уже писалось выше, переплетены друг с другом.. богиня Иштар, черный бублик, пустота - все там засит друг от друга и каждое новое произвденеи дополняет и поясняет предыдущие. С ним нужно начинать знакомиться с ранних книг, иначе последующие становятся просто выдранными из ниоткуда обрывками страниц, кусками синтенций и наркобредом.

И еще рекомендую рассказ "Отшельник и Шестипалый" -) Старое небольшое, но очень милое произведение =)

АнтиутопиЯ
"Отшельник и Шестипалый" - это да, всем должно понравится, а вот "Чапаев и Пустота" - эт на любителя. Слишком шизово всё там как-то.



Чест говоря, не помню, кто это. Просто вспомнилось, что ещё в школе поднимался этот вопрос, все загрузились, называли то одного, то другого. Но в конце концов было доказано, что в "Ревизоре" все - сволочи ещё те. И вот, оказывается какой-то другой классик (не помню, извините, кто) выдал знаменитое: "В "Ревизоре" есть только один положительный персонаж - смех".

Кендер-оборотень

Ну не знаю, чесслово. Лично я там чего-то шизового не нашла абсолютно. *ну да, разве что про Марию и Арни* -)) По-моему там как раз все ясно, как день, если читать внимательно и попытаться мыслеть масшатбней.

Я, если честно, в теорию пустоты вообще врубалась долго. То есть, мозгом вроде бы понимаю, а осознать не могу. Словно смотрю со стороны на что-то.. И Дао читать начала и перечитала "Священную книгу оборотня". А потом, как раз после прочтения "Ампира", сидела где-то через неделю на работе и вдруг все поняла. Все осознала, почувствовала, вникла просто каждой клеточкой. И вместе с тем же поняла как это понимание далеко от слов.

И уже после этого вновь перечитав "Чапаева..", где по началу столкнулась с множеством непонятностей, я вникла в него полностью.
Это моя любимая книга.
Вообще.

Ух какую дискуссию развернули! Можно я тоже... приму участие?

Ампира В я отложил после прочтения пяти глав. Не пошел. Но крест на Викторе Олеговиче из-за этого не ставлю.



Скоффер
Именно! Никогда не смотрели Человек и закон? Порой в этой передаче прокручивают ленты, записанные на потайной микрофон. Так вот, диалог Березовского-Литвиненко мне весьма напомнил диалоги банкира Степы капитана Лебедкина. А еще огромнейший плюс Пелевина в том, что он не только ходожник, но и аналитик, он не только показывает персонажей со стороны, он еще убедительно прорисовывает психологические портреты.

Tardaerog, позволю себе в очередной раз процитировать Виктора Робертовича: «Есть два цвета, черный и белый; а есть оттенки, которых больше».
Оффтоп. Меня тоже всегда интересовало, чем многих почитателей Саги привлекает такой сугубо отрицательный персонаж как Рейстлин.

Среди моих знакомых, читавших Пелевина, 50х50, половина говорит, что лучшее произведение – Чапаев и Пустота, половина – Поколение Пи. И то и другое – ВЕЩЬ. По поводу переплетения. А вот, к примеру, Жизнь насекомых– это такое хитросплетение, взаимодействие различных сообщест, социумов, и как удачно дополняет его рассказ Свет горизонта. Повторяющиеся герои (почти как у Бальзака в его Человеческой комедии) – Малюта, например, в ДПП упоминается САМ Татарский.
Кендер-оборотень, я считаю, что знакомство с творчеством автора надо начинать как раз с Затворника и Шестипалого, или с рассказов, таких как Ника (он потряс меня!). Может, ты это имел ввиду?

Наверное, Затворник, а не Отшельник? Шедеврально! А еще у меня есть мечта. Хотел бы увидеть театральную постановку по этой повести.

Вот! Процитирую панков (к сожалению, не помню, Кузю Уо или Янку): «Главное – это понять пустоту». А еще главного героя звали Петр Пустота.
АнтиутопиЯ, не поверишь. Сам роман я осознавал поэтапно, как будто бы по очереди открывал двери. А само осознание ПУСТОТЫ на меня снизошло чуть больше 2-х лет назад, когда я ночью шел по обочине, возвращаясь домой. Искрометно. В сердце. Как электрический разряд. Как парфянский дротик. На несколько секунд. Наверное, взгляд у меня тогда был, как у Татарского, накушавшегося мухорморов и бегающего вокруг своего знакомого, трансформировавшегося потом в фонарный столб. К счастью ли, к несчастью ли, но никого поблизости не было, никто не смог описать мое озарение со стороны.

Ещё один чел пытается меня принизить.
Что там шизоидного? Хотя бы то, что пол-рассказа происходит в дурке, а во второй половине - в другой реальности, в которой всё переплетается с нереальностью. И обе эти линии идут параллельно. И под конец, когда уже вроде всё ясно (что Пустота - просто сумасшедший), становится совсем фигня какая-то. Хотя, единственное разумное объяснение: Пётр Пустота с дуба рухнул совсем, и дальше ему всё только кажется. Но если так, то это неинтересно.

Не-а. Ну или не совсем. "Затворник и шестипалый" (так, конечно, правильней ) - не характерный для Пелевина рассказ. Хотя бы чёткой сюжетной линией и, главное - хэппи-эндом.

Как и любая уважающая себя девица, я являюсь счастливой обладательницей "Девичьей памяти". Простите =)

Поверю! Я как и положено нормальному эмоциональному человеку, впала в легкую панику и стала звонить сестре =)
Кстати из рассказов мне еще очень понравился "Хрустальный мир".

Кендер-оборотень

Ну вот делать мне больше нечего. Значит это просто разное видение мира. Но не стоит воспринимать все так буквально, это ведь не учебник по математике.

Кроме того, не нужно забывать, что Пелевин еще и мистик. В самом глубоком смысле этого слова -) Другое дело какими средствами он к этому мистицизму приходил =)

Прочитала "Священную книгу оборотня". Понравилось нереально. Щас читаю "Поколение П". Хочу прочитать "Числа".=) Писатель, каких мало.