Crystal
16-12-2012, 12:30
(покосившись на ветсвь дискуссии)
Я не могу сказать, что мне не хватает именно фентази или фантастики - можно сказть, что мне не хватает просто хороших фильмов, но это будет против правды, так как их вполне себе есть.
Я могу сказать, что отношение к экранизациям у меня однозначное: я люблю то, что люблю, а когда мне вместо этого норовят всунуть фантастическую отсебятину, я начинаю нервничать и грустить.
Вступление закончила, перейду к делу.
От Хоббита хорошего я не ждала изначально - еще когда на стадии его изготовления просочилась информация о том, что в фильм насуют левых персонажий, которых в книжке не было. Спектр меня слегка успокоил, сказав, что на тех же пирах лесных эльфов и в Ривенделле полно для таких персонажей места. Что показательно, он в принципе очень ждал фильма, заранее предвкушал удовольствие.
Вчера на предпремьере мы этот звездец посмотрели. Я три часа ощущала себя дураком, а время тянулось ох как медленно.
"Хоббит"-книга мне всегда очень нравился. Он очень волшебный, очень добрый, там настоящие приключения, там тайна и загадка, там вообще все. Он идеален.
И вот я не понимаю - на кой дьявол все это взяли, топорно тупо и примитивно переписали и превратили замечательную сказку в лютый трешак??? И не надо мне рассказывать, что фильм это одно, а книга это другое, что законы экрана отличаются и бла-бла-бла. В данном случае это полная ересь. Если предметнее.
Ок, я могу понять, почему историю Торина и его народа рассказали в самом начале - неподготовленного зрителя надо чем-то увлечь и захватить, а нападение дракона вполне для такого годится (если представить, конечно, что в зал пойдет неподготовленный зритель). Ок, я могу понять, почему Филли и Килли вдруг скинули н-десятков лет и стали смазливыми молоденькими гномами - маленьким девочкам скучно смотреть на коренастых, бородатых дядек в разноцветных капюшенах (по тем же причинам, вероятно, ноги у Бильбо не мохнаты - ради экранного времени, видимо, он сходил на депиляцию). И даже то, что Торина создатели фильма перепутали не то с Боромиром, не то с Арагорном - это тоже можно было бы понять. Это все дейсвтительно фигня и мелкие придирки.
Но вот скажите мне тупой - зачем??? Зачем полностью поменяли всю мотивацию героев??? В сказку о том, как 14 отважных приключенцев отправились за золотом к ужасному дракону, а в процессе каждый из них победил своего личного демона - зачем, повторяю, туда насовали столько патриотического пафоса? Зачем туда насовали столько мяса, что на каждом "привале" гномы во главе с Бильбо постоянно кого-то рубят в капусту? Зачем туда воткнули Азога и "кровавую месть" Торину (впрочем, с чисторией в принципе обошлись крайне вольно и Некромант в Лихолесье поселился вот буквально только что, аккурат перед тем, как туда понадобилось гномам)??? Зачем показали совет "мудрых", который являл собой "на ковер" для Гэндальфа и пафосный и оооочень глупый треп о том, что "грядут великие события, а дракон это не просто дракон"? Этот "совет" напрочь убил всю ту загадку, что так чаровала в книге.
Это глобально. А вообще - там бездна мелких изменений, которые изменили общий сюжет буквально до неузнаваемости и я не понимаю - зачем??? Нет ни одной сцены, которой бы сохранили здравый смысл и книжный ход событий. Тролли, Раздол, гоблины, орлы - все изменено и превращено в нелепый треш.
За весь фильм я, по-сути, порадовалась только двум моментам - песне гномов (мужкой хор а капелла это всегда охрененно) и орлам (птицы же!).
Ну а общую бредовость еще мило "скрашивали" работа актеров и работа сценаристов (особенно те, кто в ответе за эти дибильные картонные диалоги). Эльфы с мордами кирпичом (сложилось ощущение, что кастинг для них проводили из среды ролевиков и даже примерно не сказали, как надо играть) - статья отдельная, особенно Галадриэль. Плоский картонный Саруман. Сцены с Радагастом я не вкурила - видимо, надо было закидываться грибами по его примеру. Тролль с насморком. Слова Торина для Бильбо, что мол, не место тебе среди нас (повторюсь, ВСЕ диалоги это жесть жестяная).
Что самое страшное - залу понравилось (часть толкинутых пришла в прикидах, видимо разочаровываться было совсем обидно). А меня тоска обуревает - по книгам фильмы совсем разучились делать? "Конан" - треш, "Принцесса Марса" - треш, это - это даже не треш, это ТРЕШАК...
Vincent Dice
16-12-2012, 12:39
Я все же подожду, понадеюсь... Если так вспомнить, то в моих старых любимых фентези-фильмах тоже есть некоторые минусы, но они воспринимаются как "хорошие" в основном из-за атмосферы.
+ пока гифы вроде таких сильно обнадеживают. ))
Spectre28
16-12-2012, 12:45
ага. Вот и я на трейлер заманился) нет, ну в целом на три часа фильма как раз минут 8 есть приятных. На целую кучу гифок хватит)
Смотрю я на все эти комментарии... И понимаю, что это все те же черты, за которые я упрекал ВК, и опасение по поводу повторения которых высказывал. Кому тут сказать, что я предупреждал?)
Spectre28
18-12-2012, 13:33
alex_n,
эм) а то, что мне очень понравился ВК - не смущает?)) Т.е. видимо, всё-таки разные качества у фильмов))
На мой взгляд лучший фильм в этом году. Никаких претензий у меня к нему нету. Глубокая атмосфера есть, а другого и не надо.
JediArthas
22-12-2012, 4:15
Я перестал ожидать чего-то хорошего от «Хоббита» ещё тогда, когда стало известно, что по нему будут снимать два фильма вместо одного. Когда стало известно, что фильмов будет три и в них какого-то чёрта будут делать Фёдор Сумкин и Электродрель, я перестал ожидать от «Хоббита» вообще хоть чего-то. А уж после того, как я прочёл всё написанное в этой теме, я полагал, что увижу потерю потерь увеболлических масштабов. Но знаете… В лето Господне две тысячи двенадцатое, Конец Света так и не наступил. Хотя многое обещало, что наступит. То есть с пивом и чипсами с колой и поп-корном это кинцо вполне потянет. Но не стоит ждать от него слишком уж многого…
Самая-пресамая большая беда «Хоббита» в отсебятине. Её в нём столько, что просто мамочки родные! Нет, это не жалоба правоверного толкиниста на то, что от его священного писания посмели отступить. Это жалоба измученного трёхчасовым сидением зрителя на то, что в фильм засунули кучу всякой хрени, которая так и не смогла внятно обосновать своего в нём присутствия. Бог с ним, с Фёдором, но без Электродрели, Сарумяна, укуренного любителя ёжиков и зайчиков и того орка с моднявым протезом фильм бы точно прекрасно обошёлся. И стал бы почти точно соответствовать тексту профессора. Если слить из этого несчастного фильма всё лишнее, то он сократится более чем на час и этот слив, однозначно, пойдёт ему только на пользу.
*ушёл спать*
Ну вот, сходила я на "Хоббита" и первый час честно пыталась отыскать там все те недостатки, о которых говорили) Вот прямо сидела и внимательным критическим взглядом цинично осматривала каждого гнома, хоббита и волшебника на предмет ужасных нестыковок и других их грехов. Примерно через час действие меня настолько увлекло, что я забыла о своей великой миссии и просто восхищенно уставилась на экран) Я могу назвать только два недостатка, которые пришли мне в голову во время просмотра:
1) недостаток в моей голове, из-за которого я выбрала такой кинотеатр и такие места(( Мы специально пошли на 2D из-за всех этих плачей о жуткой четкости, из-за которой виден клей на бородах гномов и тому подобные неприятности. В 2D же, наоборот, у меня было такое ощущение, которое возникает, когда смотришь 3D и для интереса снимаешь очки - картинка получается немного размытой и нечеткой. Но так как мои спутники ничего подобного не заметили, я склонна приписать это слишком дальним местам и своим глазам (после операции у меня бывают подобные эффекты при просмотре фильмов);
2) просто ужасный недостаток, за который надо распять ПиДжея! Они не показали кошелек, который Бильбо свистнул у тролллей, а я так любила этот момент в компьютерной игре!!! Сарказм, конечно) Момент был не самый важный, и создатели уже были связаны тем, что в ВК показали менее очеловеченных троллей, и это смотрелось бы не так уместно.
И вот честно, кроме этих двух моментов, мне все в фильме понравилось! Причем по нарастающей. Первый час мне было как-то нейтрально, может, даже слегка скучновато, но я была еще и очень предубеждена заранее против качества фильма, поэтому это могло повлиять. В середине фильма я поняла, что он мне однозначно нравится. В конце я была уже в восхищении от видов и битв) Когда вышла из кино, мне показалось, что нет смысла пересматривать в 3D, и фильм на один раз. А к ночи я точно поняла, что хочу еще раз все это увидеть - уже в нормальном качестве, и снова услышать понравившиеся шутки)) Любимая была про Гэндальфа: "А он великий волшебник... или вроде вас?" Хотя не уверена в точности цитаты)
Еще в начале фильма у меня было много дежа вю с Шерлоком) Очень много похожих цитат, да и Бильбо был похож на Ватсона мимикой) А в середине фильма, когда они бежали по просторам Средиземья, поймала ассоциацию: "Таак... а где Шерлок-то?" Было очень яркое впечатление, что он должен был бежать с ними в своем развевающемся пальто)
Немного разочаровало то, что не показали ролик Стар Трека(( Я, правда, заранее решила не настраиваться на это, потому что сомневалась, что так повезет. Хотя в инете говорили, что он будет везде перед "Хоббитом"... У меня остался последний шанс на повторный просмотр в Иваново)
В общем, я не знаю, почему многие не увидели в "Хоббите" сказку, я ее как раз увидела и вновь перенеслась в мир "Властелина") Дракона почти не показали, но даже так он был нереально крут)) Такой кошачий глаз! А какой был Голлум! В отличие от "Властелина", где он смешон и жалок, тут он действительно пугает. Представляю, почему Мартину было жутковато на съемках с Серкисом)) Мартин отлично сыграл хоббита! Он как будто был рожден для этой роли) Гномы тоже понравились (особенно, молодой чернявый)). Ну и Торин, конечно, хорош - мини-Арагорн, как мы его назвали) Радагаст меня совсем не раздражал, наоборот, показался удачной вставкой в сюжет, ну и ежик... даже меня немного тронул. Из приглашенных звезд "Властелина" только Фродо показался не особо уместным. Просто Элайджа, в отличие от остальных, заметно заматерел лицом, и это бросается в глаза. Примерно как в "Декстере", когда Майкл Холл играл юного Декса, что смотрелось смешно - заматеревшее лицо со следами постоянного бритья и типа детская прическа) Вот тут так же. Остальные персонажи, вставленные в сюжет, меня не напрягали.
Я говорила, что я довольно некритична и всегда всему рада, когда дело касается моих любимых произведений)
Так что я считаю "Хоббита" очень удачной экранизацией и совершенно не понимаю, с чего все так плюются. Вот мультик Бакши я досмотреть не смогла, признаю, а тут хочется смотреть и смотреть) Так что призываю всех не обращать внимание на огромное количество негативных рецензий и оценить все самим. Когда мы еще увидим хорошее фэнтези на большом экране?)
Даммерунг
23-12-2012, 10:14
Ну, атличный фильм, по-моему. Радагаст, конечно, over-the-top, но в целом мне все понравилось.
Фильм действительно хоть и интересный, но похож на кашу - столько в него всего лишнего напихано.
А еще Кристофер Ли совсем сгнил. 90 лет старику, все понятно, но лучше бы Сарумана в фильме вообще не было: играл он плохо.
Я после такого чувствую свою полную непригодность к восприятию актерской игры) Саруман там появлялся-то на одну минуту, почему он плохо играл? От него же не требовалось произносить гамлетовский монолог, он просто появился, порадовал фанатов и сказал пару фраз. Вспомнился рассказ Аверченко "Преступление актрисы Марыськиной")
"Потом получили роли: старуха Ковригина, комик Лучинин-Кавказский, второй актер Талиев и вторая актриса Макдональдова.
Марыськина с аппетитом проглотила слюну и спросила, сдерживая рыдания:
– А мне?
– Есть и тебе, милочка, – улыбнулся режиссер. – Вот тебе ролька – пальчики проглотишь.
Между двумя его пальцами виднелась какая-то крохотная, измятая бумажка.
– Это такая роль?
– Такая.
– Да где она?
– Вот.
– Я ее и не вижу, – обиженно сказала Марыськина.
– Ничего, – вздохнул режиссер, – она маловата, но зато дает громадный материал для игры. Подумай, ты богатая купчиха, гостья – во втором акте.
– А что я говорю?
– Вот что: «…в числе других гостей входит купчиха Полуянова. Целуется с хозяйкой… („с ней“ – указал режиссер на Любарскую)… говорит: „Наконец-то собралась к вам, милые мои…“ Солнцева: „Очень рада, садитесь“. – „Сяду и даже чашечку чаю выпью“. – „Сделайте одолжение!“ Полуянова садится, пьет чай».
– И это все? – с отвращением спросила Марыськина. – Хоть бы две странички дали…
– Миленькая! Да ведь тут игры масса! Погляди, быту сколько: «Наконец-то собралась к вам, милые мои…» Ведь это живое лицо! Купчиха во весь рост! А потом: «…Сяду и даже чашечку чаю выпью!» Заметь, ей еще и не предлагали чай, а она уже сама заявляет – «выпью»! Вот оно где, темное купеческое царство гениального Островского: сяду, говорит, и даже чаю выпью. Ведь это тип! Это сама жизнь, перенесенная на подмостки! Я понимаю, если бы хозяйка там предложила ей: «Выпейте чаю, госпожа Полуянова». А то ведь нет! Этакая бесцеремонность: «Сяду и даже чаю выпью». Хе-хе! Ты бесцеремонность-то подчеркни!"
В итоге ей пришлось сильно... импровизировать, чтобы показать свое мастерство)) Ну а Саруман так далеко не зашел и просто прочитал тот мизерный текст, который ему выдали сценаристы)
Конечно, это просто ИМХО, но я каждый раз так удивляюсь, когда всех членов совета обвиняют в отсутствии игры... А что там играть-то было?
JediArthas
23-12-2012, 12:39
Да ладно! Кристофер Ли классный дядька! Дай Бог каждому дожить до его лет и сохранить при этом достаточно энергии, чтобы ещё сниматься в каких-то фильмах и записывать музыкальные альбомы. Я всегда рад его видеть, хотя бы из-за того, что могу воочию убедиться, что он ещё жив-здоров.
Но я всё равно считаю Совет, Радагаста и орка сильно лишними в этом фильме.
Spectre28
23-12-2012, 12:52
да черт знает) вся сцена, в общем, достаточно бредова и не к месту. Актер, как по мне, просто попал под раздачу, а играть ему там действительно было особо нечего)
Да ладно? Вот зачем он ручкаме дрыгает
вот тут? Неужто не передернуло от излишней жестикуляции?
З.Ы. Была, по-моему, еще пара моментов, но я под них, честно говоря, не найду роликов.
Бедный Кристофер) По-моему, это уже придирки) Я вообще этих движений руками не заметила как-то, а сейчас пришлось вглядываться, чтобы понять, о чем речь. Может, дедушке было скучно сидеть с каменным лицом и читать свои две строчки, и он попытался хоть телом что-то изобразить)
Не знаю... Я бы этот момент и не заметила, если бы про него не сказали.
Все же я действительно думаю, что ему было негде развернуться, а по такому мизеру судить об отсутствии актерской игры очень смело.
Цитата(Рей @ 23-12-2012, 15:33)
Я вообще этих движений руками не заметила как-то, а сейчас пришлось вглядываться, чтобы понять, о чем речь.
Ну а я заметил ) И сказал об этом )
И я говорил не об отсутствии игры, а о плохой игре. Судя по твоей реакции, предположу, что и тебя все эти дергания бровями и руками немного карябнули, нэ?

Ну и вот, Ли дали маленький кусочек, а он и его умудрился испортить.
Кот Баюн
23-12-2012, 14:46
Боже, ну что за унылые придирки? Ли делает одно движение за всю сцену, и это уже называют "плохой игрой".
Что за унылое жжение в попке?
Мой пост не был постом "Это челлендж, разубедите меня". Меня вызвали на спор, а не я; и я привел аргумент, почему считаю так, как считаю. Problems?
Цитата
Судя по твоей реакции, предположу, что и тебя все эти дергания бровями и руками немного карябнули, нэ?
Да нет, я вообще человек ненаблюдательный от слова совсем, так что такие вещи не замечаю) Вот сейчас прочитала и удивилась, что там, оказывается, и брови поучаствовали. Не замечаю я такие детали, это, наверное, недостаток. И у меня уже серьезно появляется такое мнение, что я ничего не знаю об актерской игре, так как движения руками меня не зацепили.
Не могу назвать себя фанаткой Кристофера Ли (я к нему равнодушно отношусь), но мне действительно было интересно, по каким признакам люди, отсмотревшие один и тот же фильм, делают настолько противоположные выводы) Видимо, все просто - у всех свой взгляд, и бессмысленно об этом спорить)
WereWolfe
23-12-2012, 17:05
О боги, волшебник дернул рукой! Все, не пойду смотреть Хоббита, его испортили(((
А вообще и правда, странные какие-то мелочи вас коробят, я вот все жду с восторгом тот момент, когда наконец-то доберусь до кинотеатра)) А как восхитителен Хьюго Уивинг, он уже определенно мой любимейший актер)
Agnostic
24-12-2012, 1:41
Совершенно несогласна с негативными отзывами. На данный момент (в смысле, судя по 1-й части) мне "Хоббит" понравился больше, чем "Властелин". Вот во "Властелине Колец" те изменения, что внесли в сюжет, очень значительно, на мой взгляд, исказили характеры некоторых значимых персонажей. Самый главный недостаток, например, был в том, что там выбросили или изменили все эпизоды, в которых Фродо проявлял героизм (особенно в 1-й серии). В итоге получилось, что один из центральных персонажей (который многими воспринимается вообще как главный) - какое-то ничтожество, за которое стараются другие. Или Арвен - в книге, на мой взгляд, её образ предельно женственный. В фильме это получилась какая-то бой-баба: назгульских коней на скаку остановит, в бурлящую реку войдёт! Да и вообще эпизод с Арвен вместо Глорфиндейла, как и некоторые другие, были прямым искажением сюжета, а не какой-то добавкой.
В "Хоббите" же я пока ничего такого не отмечаю. Те изменения, что внесены в сюжет, во-первых, по-моему, не изменяют книжные характеры персонажей, во-вторых, они являются именно добавлением, а не искажением. Да и в качестве прибавки они, по-моему, довольно неплохо в сюжет вписываются, не выпадают из Толкиновской картины мира. Ведь и орк Азог у Толкина был, и вредил гномам. И Радагаст был, и, сколько мне помнится, Гэндальф в каком-то месте в книгах ссылается именно на полученные от Радагаста сведения при оценке событий, происходящих в Лихолесье. И Светлый Совет как раз должен был в это время собираться, чтобы решать вопрос с Дол-Гулдуром. Так что выходит, что все основные дополнения взяты также из произведений Толкина, только не из основных книг.
2all. Сможете сказать как какого гнома зовут? Вот и я не смогу.
180 минут, епона-мать, а главных персонажей второго плана не удосужились сделать запоминающимися.
А если я их и по книге не особо различала, это сойдет за отмазку?) В фильме запомнила Торина, Фили, Кили и Бомбура. По-моему, еще Ори. В книге примерно так же было по количеству.
Рей, ну ладно там всякие Нори-Ори и прочий ноунейм-треш. Но вот тот чувачок в ушанке; он особо участвует в нескольких сценах, говорит что-то важное, на нем как-то акцентируется внимание - и до меня сегодня дошло, что я без гугла не знаю, как его зовут. Его наверняка называли по имени в фильме, но, видимо, недостаточно, чтобы я запомнил. Я поспрашивал у знакомых - никто не знал. "Гном в ушанке".
Не помню его имени, но я не считаю это жутко страшным недостатком. Главное, что было ощущение сказки и возвращения в атмосферу ВК, а недочеты всегда будут.
И ведь самое главное - гнома в ушанке все запомнили) Я даже картинки видела на эту тему в самых разных дневниках. А это важнее, чем помнить его имя.
Young_Griffin_77
24-12-2012, 21:57
Рискую вызвать много протестов от тру-толкинистов, но фильм мне - о ужас - понравился, мало того - ужас-ужас-ужас(С) - понравился даже больше, чем фильм "Властелин колец".
Возможно, дело в том, что я не фанат Толкина и, идя в кинотеатр, хотел просто совершить интересную туристическую поездку по другой планете. Так вот, как дневник туристической поездки, фильм очень хорош. Он попал в точку моих ожиданий. Единственный минус фильма - что дракона пока целиком не показали.
Ну и конечно, полёт орлов. Ради одного этого стоило заплатить 350 р. за билет.
Вывод: если в этом году пришлось покупать на блюрэе фильм "Параллельные миры", то в будущем году придётся искать на блюрэе "Хоббита".
Vincent Dice
25-12-2012, 11:59
Просто ужас как всем все-все-все везде нравится. Спектр и Кристал - а вы правда тот же фильм смотрели? )))
PS:
Еще радуют отписи родителей, которые вели своих 9-11 летних детей на просмотр и ужасались от страшных вырвиглазных сцен и говорят что фильм чуть ли не 25+.
Я уже прямо предвкушаю.
Цитата
В фильме это получилась какая-то бой-баба: назгульских коней на скаку остановит, в бурлящую реку войдёт!
Просто сейчас идет смена некоторых стандартов о том, как в USA лучше портретировать женский образ, чтобы никого не оставить в обиде. Когда девушка изображается излишне нежной и хрупкой в сюжете с мечами и топорами - это как бы моветон. )
kat dallas
25-12-2012, 14:45
Я заинтригована от и до: отзывы на этот фильм настолько противоречивы, что я подозреваю наличие альтернативной версии картины) Опять же, как мне показалось - те, кто ждал от фильма чего-то столь же масштабного и продуманного, как экранизация ВК, остались разочарованными, а кто шел смотреть сказку, тем понравилось.
JediArthas
25-12-2012, 15:18
Просто, это не фильм, а лоскутное одеяло из плохо подогнанных друг к другу кусков. Если допустить, что это всё же детская сказка (хоть и снятая не совсем по тексту Толкина), то уетый грибами и укуренный зайценаездник и ёжецелитель в него вписывается - малые детки от него должны придти в восторг. Но зачем тогда там столько рубанины и дурацкая сюжетная ветка с одноруким орком, которая, в общем, только для её увеличения и включена? Если фильм, не детская сказка, а сурьёзный фентези-боевик, то зачем тогда это откровенное впадение в детство с Радагастом, который в сурьёзный фэнтези-боевик вообще никак-никак не вписывается?
А вот сцены снятые по профессору - все восхитительны. И внезапное застолье у Бильбо, с классным до дрожи хоровым пением гномов. И Голлум который одной этой сценой едва ли не затмевает всего себя из трилогии. И побег гномов от гоблинов... И на их фоне вся эта мутная отсебятина начинает казаться мутной вдвойне. Я не Толкинист. Честно-честно. Трилогия, вон, несмотря на все отступления от профессора, мне очень понравилась. А от "Хоббита" такие вот сильно противоречивые ощущения остались.
Halgar Fenrirsson
25-12-2012, 16:11
Слушаю я вас, дамы и господа, и пытаюсь предугадать собственную реакцию

Да, фанат Толкина. ВК не понравился за отсутствием Духа Профессора
Посмотрел, понравилось. Смотрел в 2D, я в 3D хожу, только если в 2D фильм не показывают в принципе.
Правда, в некоторой степени соглашусь со Спектром - мне тоже бросилось в глаза несоответствие "настроения" ряда фрагментов из "Хоббита" и "настроения" новых фрагментов, которые сделаны по мотивам приложений к "ВК". Действительно, местами это бросается в глаза. Условно, тот же король гоблинов - это вполне нормальный злодей для сказки типа "Хоббита". А Азог - это нормальный злодей для "эпоса" вроде "ВК". Но в одном произведении они смотрятся довольно странно. Джексон попытался соединить в одном фильме и "Хоббита", и "ВК", и у него получился конфликт первоисточников.
И, как и Рей, мне тоже первый час показался хуже остального.
Из "канонических" эпизодов больше всего понравилась вся линия "Бильбо и Горлум". И песни. Из "неканонических" - "перемигивания" Гэндальфа и Галадриэли (Галадриэль, по-моему, по сравнению с "ВК" даже похорошела

), концовка, и, как это ни удивительно, Радагаст в Дол Гулдуре.
Из Радагаста, по-моему, Джексон хотел сделать какого-то русского лешего или колдуна. Лично у меня первые секунды вызвали ассоциацию с мультфильмом про "Домовенка Кузю"

И, по-моему, тут у Джексона тоже случился конфликт, то ли тут по детски дурачимся, то ли пафос нагнетаем.
Оргрим, гнома в ушанке зовут Бофур. Я это запомнил прямо во время фильма. Собственно, я из гномов по именам запомнил больше половины - 7 из 13.
Цитата(Vincent Dice @ 25-12-2012, 11:59)
Еще радуют отписи родителей, которые вели своих 9-11 летних детей на просмотр и ужасались от страшных вырвиглазных сцен и говорят что фильм чуть ли не 25+.
А написано, 6+, между прочим
Crystal
25-12-2012, 20:40
Цитата(Vincent Dice @ 25-12-2012, 11:59)
Просто ужас как всем все-все-все везде нравится. Спектр и Кристал - а вы правда тот же фильм смотрели? )))
Я вот тоже периодически задаюсь этим вопросом - может мы, ненароком, куда не в тот зал завернули.
Но в целом у меня мнение непопулярное обычно, да - мне не нравится "инсепшен", мне не нравится "сакер панч", мне не нравится современный "бетмен" и эта пародия на экранизацию мне тоже очень и очень не понравилась. И в этом моя основная беда с фильмами - если фильм заявлен по книге, то я твердо убеждена, что от книги в нем должно быть еще что-то кроме названия. И да, я не толкинист, просто такой вот я придирчивый сноб.
JediArthas
25-12-2012, 21:13
Цитата
Галадриэль, по-моему, по сравнению с "ВК" даже похорошела

О! Значит, не одному мне так показалось. Когда я смотрел "ВК", я думал, что эльфы конечно существа неземной красоты, но Галадриэль какая-то уж совсем неземная. А здесь - похорошела тётка!
С другой стороны - оно ведь и логично! Там Саурон уже воскрес и безобразничает вовсю, вот её стрессы и измотали внешне. А здесь нервничать пока не о чем и потому она ещё свежа и хороша.
Цитата(JediArthas @ 25-12-2012, 21:13)
С другой стороны - оно ведь и логично! Там Саурон уже воскрес и безобразничает вовсю, вот её стрессы и измотали внешне. А здесь нервничать пока не о чем и потому она ещё свежа и хороша.

Хорошая идея

Правда, с учетом того, что ей несколько тысяч лет и поводов для стрессов за её жизнь у неё было предостаточно...
Джейн Сильвер
28-12-2012, 15:31
Мне фильм понравился, сразу говорю, хотя некоторые моменты смущали. Например, когда Бильбо невидимый чуть не зарезал Голлума, а тот так жалостно на него смотрел. Видимо, эту сцену развили из исходной и сочетали с кое-какими мыслями из трилогии, чтобы подчеркнуть лишний раз, как важна жалость.
И сцена с троллями, сцена с дракой, когда Бильбо таким бойким был и смелым, и хитрым. Если в ВК Фродо как-то задвинули и сделали тихоньким-слабеньким, то тут наоборот, Бильбо так развили - перумовский Фолко позавидует.
Азог, конечно, не оттуда, но, как ни странно, хорош. Убедительный такой орк, хотя протез у него странноватый, с таким и ходить-то больно, наверное.
Кое-где, кстати, заметно, что каноничные сцены сокращают, вот как в приходе гномов или в загадках в темноте. Но это понятно, без сокращений экранизируется только манга, и то не всякая. ))
А еще мне совсем не понравился Аркенстон, но это уже мои придирки. Не увидела я Аркенстона, а просто алмаз как алмаз.
JediArthas
28-12-2012, 16:39
Цитата
…Хоббит затаил дыхание и тоже напрягся. Он был в отчаянии. Нужно выбираться из этой проклятой темноты, пока еще есть силы. Нужно пробиваться! Ударить эту гадкую тварь мечом, выколоть ей глаза, убить! Ведь Голлум хотел убить Бильбо… Но бой-то ведь будет нечестным: хоббит невидим, и к тому же у Голлума нет меча. Если смотреть правде в глаза, тот еще не пытался убить Бильбо, не угрожал ему впрямую. И потом, он такой несчастный, такой одинокий, всеми покинутый… Хоббит ощутил прилив сочувствия и жалости, смешанной со страхом: на мгновение ему представилась однообразная череда беспросветных дней, ожидавших Голлума, — никакой надежды на лучшее будущее, только жесткие камни, холодная рыба, скитания в подземельях да бесконечное бормотание… Бильбо содрогнулся. Но в следующее мгновение у него словно сил прибавилось. Исполнившись внезапной решимости, он прыгнул!..
Видимо этот первоначальный порыв киношники и визуализировали. И даже ВК и слова Гендальфа про жалость приплетать необязательно.
Случайный прохожий
29-12-2012, 16:57
Если сравнивать с властелином колец братство кольца , то слабее. Фильм более детский , атмосфера Толкиновского мира передана слабее чем в братстве кольца. Радагаст показан полоумным недалёким старикашкой .
И юмор :
- Э, посмотри что я высморкал ?
- Их нельзя есть у них паразиты !
Ездовые зайцы рулят.
Понравился Торин -- харизматичен , брутален , почти второй Арагорн.
Даммерунг
29-12-2012, 17:44
Цитата(JediArthas @ 28-12-2012, 22:39)
Видимо этот первоначальный порыв киношники и визуализировали.
Почти дословно, надо сказать.
Вообще, Голлум в фильме играл лучше всех остальных вместе взятых. Эти интеллектуальные потуги при игре в загадки и взгляд, достойный кота из "Шрека" - просто нечто.
Цитата
Фильм более детский
Ну он и снят по сказке, а не по фэнтезийному роману.
Цитата
И юмор :
Как ни странно, мне было смешно)
Vincent Dice
2-01-2013, 17:56
Наконец-то я его посмотрел. Сразу скажу, фильм понравился. У меня не было и процента желания сравнивать ее с книгой. Честно говоря, как я и ожидал, наконец-то нормальный фентези-фильм с боями, монстрами и героями. Конан и Your Majesty меня изрядно разочаровали, а Игра Престолов слишком крутая и серьезная (дворцовые интрижки стайл).
Будь я подростком в 90е, был бы еще более в восторге от всего этого безумия. Огры, гоблины, орлы, варги, всякие гномики (мимими, сколько их!), эльфы, Приключения! : D
Ну и прочие мелкие детали, вроде теней пауков, или повозка, запряженная зайцами. Помогают домысливать мир, представлять новые образы.
Правда знаменитую сцену пойманных гномов у костра можно было бы сделать и по-интереснее, с уклонов в ум Бильбо. Но и так нормально.
Это ведь фильм трилогии? Если так, то более чем удачно. Первый фильм трилогии Колец, я довольно редко пересматриваю. Даже в год выхода я воспринял его как нечто совсем неинтересное. Этот же скорее всего посмотрю позже, как будет двд-релиз.
PS:
Понравилась мрачность фильма. Уродливость короля гоблинов может тягаться даже с уродливостью кукольных монстров из Dark Crystal или Лабиринта. Я думал таких уже не делают.

Азог воспринимается как приятное дополнение в качестве персонажа. Честно говоря, книга и некоторые экра\игронизации всегда мне казались недостаточно полны на каких-нибудь ярких персонажей с другой стороны.
Только что из кинотеатра, что называется, зад еще ноет.
На протяжение всего фильма у меня в голове пульсировал анекдот про крест и трусы - настолько силен контраст между сценами "по книжке" и сценами "из головы Питера сценариста". Гибрид доброй волшебной сказки и сурового эпического приквела к ВК вышел корявым. Кстати, сцены по книжке невообразимо прекрасны: что загадки в темноте, что весь эпизод под горой. Не могу не признать, что Джексону отлично удается визуализация эпизодов, которые в первоисточнике есть, но толком не расписаны, взять хотя бы каменных великанов - надо же такую красоту из двух предложений вытянуть.
А вот отсебятина вышла, в основном, унылая и заштампованная донельзя. Опять герой без шлема в гуще схватки, и потные черные патлы налипают ему на морду, и он из последних сил рубит главного фошыста... Буэ. Фу таким быть. Финальная битва - два раза буэ. То есть очень в духе джексоновского ВК, но мы на это уже девять часов смотрели, не надо еще девять часов того же самого, позязя.
Сцена с троллями была бы хороша в чистой сказке, но в контексте приквела к ВК - фейл. Сравниваем ттх и поведение троллей здесь и в любом эпизоде ВК, умываемся горючими слезами.
Главный герой снова профачен. Видимо, Джексон считает, что у хоббита яйца в базовой комплектации отсутствуют и могут появиться только после суровых лишений и интенсивной прокачки.
Линия сцурового челябинского Торина, который не любит неженку Бильбо, штампованная и лишняя. И вообще Торин получился слишком Арагорн (вплоть до налипающих на морду волос).
Упоротый Радагаст с кроликами отторжения не вызвал, в отличие от тупой шутки про злоупотребление грибами.
Горлум - няша и украшение фильма.
Гигантоманию в голливудских деятелях надо лечить электричеством и обертываниями в мокрую простыню.
Переводчику надо забить в голову гвоздь. Он бы еще "рогой" Бильбо назначил.
Общая оценка - 7 из 10.
Совести_нет
4-01-2013, 2:15
А я не буду вредничать.
Красиво, интересно, весело, и пусть местами было скучновато, и пусть не все удалось, я не жалею о потраченных времени и деньгах.
Тем более - что для полного восторга, от любого фильма, уже слишком много перечитано и пересмотрено, и, к сожалению, не удивляет и не увлекает, как еще лет 5 назад. Зажрались мы товарищи. Ну, по меньшей мере, я точно !
Случайный прохожий
4-01-2013, 17:56
После просмотра конца фильма , появился такой вопрос : орлов с самого начала нельзя было использовать ? Чтобы поближе к горе довезли гномов с хоббитом ? И кстати в ВК также нельзя было ? Знатоки Толкина может просветят ?
Понравилось, даже очень. Больше всего конечно Хоббитания в начале, все зелененькое такое, жизнеутверждающее, особенно когда за стенами кинотеатра снег идет
Уродов тоже сделали на совесть, тролли и король гоблинов просто омерзительны, Голый как всегда прекрасен в своей шизофрении
Начало показалось затянутым, но это видимо из- за того, что я книжку не так давно перечитал.
А вот за то, что нашим локализаторам пришла в голову идея задублировать песню гномов, эту голову неплохо бы отрубить
Halgar Fenrirsson
4-01-2013, 19:53
Цитата(Случайный прохожий @ 4-01-2013, 17:56)
орлов с самого начала нельзя было использовать ? Чтобы поближе к горе довезли гномов с хоббитом ? И кстати в ВК также нельзя было ? Знатоки Толкина может просветят ?
Хай на эту тему идет с незапамятных времен

Но до сих пор ничего осмысленного професславные выдать не смогли. Все на уровне "а вдруг... а если..."
Случайный прохожий
4-01-2013, 20:02
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 4-01-2013, 19:53)
Хай на эту тему идет с незапамятных времен

Но до сих пор ничего осмысленного професславные выдать не смогли. Все на уровне "а вдруг... а если..."
Понятно , как бэ недоработка самого Толкина получается ?
Halgar Fenrirsson
4-01-2013, 20:23
Ымянно.
Подробней: Толкин использовал орлов как в последний момент примчавшуюся на выручку кавалерию. Чудо. Каковым, как известно, с тзр литературы не следует злоупотреблять. Но в ВК он перегнул палку: орлы появляются в последний момент, хотя идея припахать их как транспорт до Ородруина напрашивается; при этом (в чем, собсно, и состоит недоработка) неиспользование орлов в качестве такового транспорта в тексте ВК никак не мотивировано.
Случайный прохожий
4-01-2013, 20:28
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 4-01-2013, 20:23)
Ымянно.
Подробней: Толкин использовал орлов как в последний момент примчавшуюся на выручку кавалерию. Чудо. Каковым, как известно, с тзр литературы не следует злоупотреблять. Но в ВК он перегнул палку: орлы появляются в последний момент, хотя идея припахать их как транспорт до Ородруина напрашивается; при этом (в чем, собсно, и состоит недоработка) неиспользование орлов в качестве такового транспорта в тексте ВК никак не мотивировано.
Ясно.
Даммерунг
4-01-2013, 22:14
Цитата(@de1 @ 5-01-2013, 1:42)
Уродов тоже сделали на совесть, тролли и король гоблинов просто омерзительны
Гоблин-писарь оченно понравился.)
Цитата(Скоффер @ 4-01-2013, 3:46)
Опять герой без шлема в гуще схватки, и потные черные патлы налипают ему на морду, и он из последних сил рубит главного фошыста...
...
И вообще Торин получился слишком Арагорн (вплоть до налипающих на морду волос).
Так это мем уже

Маджестик Торин
