Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Всякие ошибки, ляпы и нелогичности
Форум Dragonlance > Литература > Фэнтези и фантастика > Гарри Поттер
Страницы: 1, 2, 3
Анахондра
Я все недочеты вижу как на ладони. Прочитайте внимательно шестую книгу, вглядитесь в Тонкс. Она не могла так расстроиться только из-за того, что Люпин ее не любит. И не могла не расстроиться сильно изза смерти Сириуса. Ролинг так описала ее настроение, что кажется, будто Джоанка сначала думала об одном, потом в конце все изменила, а поправлять начало было лень sad.gif(
Это не единственный недочет. Как умер Дамблдор? Очень глупо. Уверена, никто со мной не согласится, но последнии две части написаны слишком уж по-детски, для малолеток. Ролинг устала, ей пора на пенсию)пусть отдохнет. Но нет, она упивается славой и привыкла к ней настолько, что оторваться уже не сможет.
Понимаете, я то же хочу стать писательницей, но хочу, чтобы все было идеально в моем романе. Наверно, поэтому я его никак не напишу))))))
Критикуйте мое мнение на здоровье!
Агларанна
Меня всегда смущал один момент. В начале первой книги во-время покупок Гарри с Хагридом встечают Квирелла и Хагрид представляет его как будто бы уже давно знает. И близнецы Уизли 1 сентября знают кто это за професор и что он ведет. Но ведь Роулинг ясно пишет что должность проклята и ни одна личность не задерживается на ней более года. А про Квирелла все говорят как про учителя который преподовал здесь раньше, до поступления Гарри!!! Уже получается как минимум два года.
avada
Цитата(Агларанна @ 28-10-2006, 14:53)
В начале первой книги во-время покупок Гарри с Хагридом встечают Квирелла и Хагрид представляет его как будто бы уже давно знает. И близнецы Уизли 1 сентября знают кто это за професор и что он ведет. Но ведь Роулинг ясно пишет что должность проклята и ни одна личность не задерживается на ней более  года. А про Квирелла все говорят как про учителя который преподовал здесь раньше, до поступления Гарри!!! Уже получается как минимум два года.

Ага! Я уже писала об этом ляпе раньше, в старой теме по ГП (http://www.uteha.ru/forum/https://www.dragonlance.ru/forum/index.php?showtopic=569&st=820). А на данный момент надумалось только одно - может, Квиррелл преподавал до этого не целый год, а только ближе к концу пришел? Например, заменил какого-нибудь препода, который ушел, не закончив год до конца. Тогда будет все нормально - с одной стороны все его знают, а с другой - он работает в школе всего ничего.
Хотя есть еще и второй вариант (правда, бредовый): После первого года работы в школе Квиррелл отправился "на полевые работы" и атм натолкнулся на Волдика. После этого это был уже не совсем Квиррелл, а этакий гибрид из двух личностей. И именно "вторая" башка помогла ему продержаться в школе еще год.
Клер
Почему бы не рассмотреть самый очевидный и простой вариант?
Хагрид знает Квиррелла потому, что тот тоже в свое время заканчивал Хогвартс...мало ли, может быть они общались.
А близнецы Уизли знают о нем столько всего, потому что это близнецы Уизли.
Но сейчас я сама разрушу свои доводыsmile.gif
Потому что Дамблдор не представляет его как нового учителя DADA. Значит, Квиррелл и правда уже начал преподавать до этого учебного года.
Может и правда кого-то замещал...
Теневой дракон
Кстати, насчет родословной Снейпа: а он не должен быть наполовину чистокровным волшебником, по матери (или я опять что-то по своей глупости путаю)? Тогда его мать точно в родстве с Блэками, а если она вышла замуж за маггла, то ее должны были выжечь с гобелена, а Сириус хотя бы словом об этом Гарри обмолвиться. Тогда легче было бы с псевдонимом Принц-Полукровка... вам не кажется, что это баг?
Джейд
По-моему совсем не обязательно, что мать Снейпа будет на гобелене, там ведь небыло Креба с Гойлом или Панси Паркисон. ИМО На гобелене находятся Блеки и их ближайшие родстенники. Зачем им надо регестрировать родство с какими-то Принцами. Странно, что Гермиона, которая узнала Василиска на втором курсе, потратила так много времени чтобы найти Эйлин и даже не догадалась проверить её родственников.И вообще, HPB мне не капли не понравилать.
Горецвет
А, настолько ли чистокровной была мать Снейпа, что бы быть в родстве с Блеками?
Вполне возможно что к "аристократам волшебного мира" она не принадлежала и была ведьмой в третьем-четвертом поколении.
Джейд
Ну не даром же Снейп называл себя Принц-Полукровка. Наверное раз он так хотел этим Принцем быть, то фамилия была хотя бы немного уважаемой. К тому же, я сейчас подумала, Сириус вряд ли рассказал бы кому-нибудь, что он родня Снейпу... ну, разве что под пытками.
Горецвет
Цитата
Наверное раз он так хотел этим Принцем быть, то фамилия была хотя бы немного уважаемой.

Скорее то, что он не хотел быть Снейпом.

Цитата
К тому же, я сейчас подумала, Сириус вряд ли рассказал бы кому-нибудь, что он родня Снейпу... ну, разве что под пытками.

Ну, он же признался, что был родней Беллатрикс. И, дорассказал, что его братец был УС, на той же волне вполне мог обмолвится что "и Снейп из моей долбанутой семейки".
А, он к ней никаким боком мне кажется. Учитывая, КАК его призерает все та же Беллатрикс. Дом его, если не ошибаюсь - дом матрери а "никто из наших тут не появлялся". Значит - никаких детей почтенных семейств там не было. Даже если от Принс отвернулась большая часть семьи хоть кто-то был должен ее новещать. Сириуса-то дядя опекал.
Джейд
А на сколько я помню, Гарри сам увидел Беллатрикс на гобелене, а Сириус только пояснил (можно сказать оправдался). Да и чей дом, мы не знаем. Может и отца, хотя это без разницы, мы ведь даже не знаем почему Эйлин вышла за магла. Если по любви, то она предатель крови и, следовательно, ей ни на каком гобелене не место(тем более у Блеков), а если по нужде, то вероятно её семья бедная, и вряд ли в кругу тех, что общались с Блеками.

Цитата
Скорее то, что он не хотел быть Снейпом.


Ну это то ясно, но ИМО если бы Принц была такой уж незначительной фамилией Снейп вряд ли стал бы выдумал себе прозвище с её участием.

avada
Вопрос с Квиррелом, накконец, прояснился. До Защиты от темных сил он, как оказалось, преподавал магловедение. Поэтому его и знал тот же Перси Уизли.
Вот только не понимаю, неужели на этот вопрос нельзя было отвеить раньше. или ей его никто и не задавал?
Теневой дракон
Цитата(avada @ 31-07-2007, 11:07)
Вот только не понимаю, неужели на этот вопрос нельзя было отвеить раньше. или ей его никто и не задавал?

Видимо, не задавали.
Может, сама увидела, может, попыталась выкрутиться под напором фанатов. Ну, человек все-таки, ошибочки есть, и их без серьезного вмешательства даже редакторы издательского дома не устранят.
Нелогичность у мя вопиющая тока одна: зачем столько жертв?????!!
avada
В третьей книге Люпин говорит Гарри, что дементоры лишают мага магической силы, если тот находится рядом с ними слишком долго, + риск сойти с ума. С Сириусом все понятно. Веселых, радостных мыслей (которые могли выпить дементоры) у него было мало, рассудок он сохранил только благодаря тому, что оборачивался собачкой...
А вот как быть с остальными? С той же Беллой. На счет ее рассудка не знаю -она и до азкабана, была, по-моему, больной на всю голову. но вот магической силы у нее - хоть отбавляй. Откуда?
Горецвет
Цитата
А вот как быть с остальными? С той же Беллой. На счет ее рассудка не знаю -она и до азкабана, была, по-моему, больной на всю голову. но вот магической силы у нее - хоть отбавляй. Откуда?

В интервью Ро заявила, что ПСы не могли вызывать Патронуса, т.к. находились в сговоре с соответствующими силами. То есть - им это просто это было и не нужно. Вполне возможно, дементоры их "жалели". А, может и метка что-то давала кроме связи с Лордом.
Что до Беллы... а, мне кажется до Азкабана она была как-то посдержанней. И вела себя приличней.
Танцующий с Тенями
Цитата
Что до Беллы... а, мне кажется до Азкабана она была как-то посдержанней. И вела себя приличней.

Неудивительно. =) Нервишки после него шалили у всех, а она провела там 14 лет.
Понарошка
А я вот подумала о "следе". Сначала в угоду автору Гарри Поттера хватают за шкирку за то, что Добби надел торт на тетку. Потом его даже судят за сражение с Дементором. Но! Вскоре мы видим, что преследования избирательны. При первой встрече малышка Гермиона очень лихо и, не моргнув глазом, починила Гаррины очки с помощью палочки и "Репаро" - в суд ее! А уж что творится в доме Уизли! Дом большую часть времени имел четырех несовершеннолетних волшебников, как говорится в седьмой книге, след определяет любое волшебство в присутствии несовершеннолетнего как его собственное (эпизод с подставой Добби), а в доме Уизли повсюду летают капусты, посуда моется сама и уборка наводится путем применения магии. Выходит по законам следа в период пребывания детей дома на каникулах все маги - члены семьи не имеют права пользоваться магией иначе снова суд. Одно другое исключает, не правда ли?

Теперь о седьмой книге. СПОЙЛЕР!!!! Утверждается, что Волдеморт полагал, что комната по требованию найдена только им, ибо он крут как никто и именно поэтому он оставил там диадему Равенкло. Странно, что его изощренный мозг не сопоставил количество спрятанных в комнате вещей с тем, что как бы он первый, кто в нее вошел. Откуда тогда все эти горы барахла? Гарри понял, что все это - заныканные вещи с первого же шага внутрь. Ну допустим, в период, когда Морт нашел комнату она была пуста, но! Тогда бы диадема была бы погребена под кучами хлама, она же лежала сверху, когда Гарри напялил ее на бюст на буфете, когда прятал книгу.

И снова СПОЙЛЕР!
Во время перевозки Гарри Поттера из дома на Прайвет драйв Фред лишился уха. Насколько я поняла, ухо у него было при себе, но магией не прирастало. Как насчет включить мозг и позвонить хирургу, который в два счета приштопает парню ухо? Маги могут не знать о таких возможностях маггловской медицины? Ладно, но в доме Гермиона: дочь магглов-дантистов ВРАЧЕЙ! Как она не могла этого знать? Не имела права! Нелюбовь к маггловским штучкам я думаю, все же меньше, чем желание вернуть парню ухо. Понимаю, оно могло бы не прижиться, ибо всетки темная магия, но попробовать они были обязаны. Опять же, сколько раз я думала, насколько просто было бы одурачить Морта с помощью сотовых телефонов, автомобилей и прочего. Ведь способы связи магглов и их способы передвижения никак не пеленгуются, отсюда - непочатый край идей, как например покинуть Прайвет драйв, держать связь между членами ордена и проч. На самом деле мне интересно было бы узнать, что будет с Волдемортом при прямом попадании из снайперки в голову?
Nicke
Понарошка, кажется, ты что-то путаешь.
Как я помню, считается, что летом родители сами присматривают за детьми и вроде как не дают им нарушать закон. В семьях волшебников, впринципе, засечь несовершеннолетнего волшебника, который вдруг решил поколдовать, нереально.
Цитата(Понарошка @ 10-08-2007, 9:26)
При первой встрече малышка Гермиона очень лихо и, не моргнув глазом, починила Гаррины очки с помощью палочки и "Репаро" - в суд ее!

Гермиона колдовала в поезде, где были и уже совершеннолетние волшебники. Причем в большом количестве. Это ученики 7 курса + кто-то из взрослых наверняка тоже был ( та же продавщица сладостей или машинист поезда). Как известно, вычислить могли только примерно место, где было совершено колдовство, а не человека.
Frelasien
Цитата
Но! Вскоре мы видим, что преследования избирательны.


Я это для себя объяснила по аналогии с применением закона в обычном мире. Оно, как правило, тоже избирательно...

А так... после седьмой книги даже заставить себя не могу толком ее проанализировать.

Rgds
FRan
Понарошка
Ну тогда сам след - абсолютно неэффективная фигня, поскольку любой несознательный тип будет преспокойно в отчем доме колдовать и смеяться над запретами. Неужели и в мире магов нельзя обеспечить исполнение закона должным образом: наказываем не того, кто виноват, а того кого поймали.
Теневой дракон
Цитата(Понарошка @ 10-08-2007, 13:10)
Ну тогда сам след - абсолютно неэффективная фигня, поскольку любой несознательный тип будет преспокойно в отчем доме колдовать и смеяться над запретами.

Нээ, как я поняла, этот След устанавливается за теми волшебниками, которые растут среди маглов и у которых нет магов поблизости, чтобы контролировать. Рон - шестой сын, у него куча родственников и мама с титановым характером, за одно заклинание зашибет. Потому он никогда и не рискует.

Цитата(Понарошка @ 10-08-2007, 11:26)
Утверждается, что Волдеморт полагал, что комната по требованию найдена только им, ибо он крут как никто и именно поэтому он оставил там диадему Равенкло

Эээ... Ну ведь это ведь не он сам сказал, а так предполагали его враги. Если он действительно с мозгами, то спрятал диадему там именно потому, что там барахла до потолка, а выбросить его никогда не выбрасывают. Это почти как Хоркрукс-веточка в лесу (вот чего не понимаю: если Волд - парень с мозгами, почему делал Хоркруксы из великих вещей, притягивающих внимание? "Дудак, дудак, псих ненодмальный!" Вот и погиб из-за тщеславия...

Цитата(Понарошка @ 10-08-2007, 11:26)
Как насчет включить мозг и позвонить хирургу, который в два счета приштопает парню ухо?

Ну, им не до того было. Эт первое. Ухо исчезло без следа от Сектумсемпры, разорвалось на молекулы, пришивать нечего - эт два (даже если б осталось, его надо было заморозить, иначе омертвеют ткани, а они до этого не додумаются). И вообще, Артуру от женушки за швы после укуса Нагайны здорово досталось, этот опыт никому повторять не хотелось бы.

Цитата(Понарошка @ 10-08-2007, 13:10)
Опять же, сколько раз я думала, насколько просто было бы одурачить Морта с помощью сотовых телефонов, автомобилей и прочего

А про это можно подробнее? Интересна мне стратегия)
Морта таким образом одурачить не так-то просто. Он ведь вырос среди маглов.
Понарошка
Вырос среди магглов, но когда? Когда Дамблдор даже не был учителем, а это минимум за 36 лет до наших дней+17 лет пока Гарри рос. Вручите бабушке сотовый телефон и попытайтесь ей объяснить как он работает притом, что бабушка еще и активно отгораживалась от прогресса и от жизни людей вообще. Ну-ну. По идее для Морта телевизор уже демон smile.gif)))) Итого: переговоры между орденцами по сотовому телефону, пересылка почтой всяких артефактов. Вольдеморт идет убивать чью-то семью, человек в курсе, звонит по мобиле домой: бегом смывайтесь, щас прилетит Морт. Семья в машину и ту-ту за горизонт, вряд ли Морт вообще поймет, что в этой штуке маги способны передвигаться, а на магглов он обращает внимание не больше чем на муравьев. Не помню, чтобы над магами бы висел указатель: вот маг, ловите его. Под маггла закосить очень просто, разве нет?
И вопрос про снайперку в силе smile.gif)))
Теневой дракон
Цитата(Понарошка @ 10-08-2007, 16:54)
По идее для Морта телевизор уже демон

Да, над этим действительно надо подумать... Только вот не верится, что Волд способен так опростоволоситься из-за незнания маглов. А уж ускользнуть на машине от смерти - извините, это возможно только в реальной безумной нашей жизни, а в книге Закон Жанра не позволяет))

Цитата(Понарошка @ 10-08-2007, 16:54)
И вопрос про снайперку в силе

Помнится, я тоже им когда-то задавалась. Что произошло бы? А, исчо бы на тринадцать лет в ауте пребывал, пока Хвост не решится вторую руку отдать. Но опять же - Закон Жанра. Где это видано, чтобы Главный Злыдень погибал от снайперской пули??
Горецвет
Машины между прочим маги используют - у семейки Уизли был фордик, да и ММ имело автомобили.
Frelasien
Цитата
И вопрос про снайперку в силе


Снайперка - это конечно, вещь... только, боюсь, в руках снайпера. А вот где его такого хорошего взять? Да так, чтобы назавтра не нашли в соседней канаве? Потому как, имхо, снайпер, по определенным причинам, может быть только магглом...

Подослать к Волдику наемного убийцу? И тогда кем-нибудь в этом мире точно станет меньше... wink.gif

Rgds
Fran
Теневой дракон
Цитата(Frelasien @ 10-08-2007, 20:08)
Снайперка - это конечно, вещь... только, боюсь, в руках снайпера. А вот где его такого хорошего взять?

)))Хах, возьмите русского наемника) Везения у нас в крови, а мастерство не пропьешь)
К слову, маги тоже снайперами бывают. Авада ничем не хуже винтовки, хотя немного заметнее и светится) Все-таки интересно, ведь маги - тоже люди. У них тоже должны быть киллеры. Почему мы ни одного такого профессионала не увидели?
avada
СПОЙЛЕРЫ:
А у меня еще вопрос про след...
Или не совсем про него. Дело в том, что совершеннолетнего отследить нельзя (практически невозможно). Но вот какой смысл в экзамене на аппарацию для совершеннолетних, если неизвестно, применяют они магию или нет? Или я тут чего-то не поняла... Раньше мне казалось, что просто так, без экзамена, аппарировать не получится - сразу загребут, но, как оказалось - нет.
Теневой дракон
Цитата(avada @ 10-08-2007, 21:49)
Но вот какой смысл в экзамене на аппарацию для совершеннолетних, если неизвестно, применяют они магию или нет?

Я помню только про экзамен для несовершенолетних шестнадцатилеток. Разве совершеннолетним тоже устраивается?
avada
Цитата(Теневой дракон @ 10-08-2007, 20:17)
Я помню только про экзамен для несовершенолетних шестнадцатилеток. Разве совершеннолетним тоже устраивается?

На экзамен ходили те, кто достиг семнадцатилетия. Гарри, как не достигший 17 лет к моменту экзамена (в шестой книге), отправился на урок к Слагхорну. А шестнадцатилетки могут только пробовать свои силы на курсах...
Zu-l-karnain
Еще один ляп.
В "Камне" Дамблдор говорит, что Волан-де-Морт действительно побежден и ушел навсегда. В "Принце" он заявляет, что практически был уверен, что Риддл создал крестражи
avada
Цитата(Zu-l-karnain @ 11-08-2007, 19:53)
Еще один ляп.
В "Камне" Дамблдор говорит, что Волан-де-Морт действительно побежден и ушел навсегда. В "Принце" он заявляет, что практически был уверен, что Риддл создал крестражи


А где Дамблдор такое говорит? В начале книги он говорит, что Волди исчез, не ушел навсегда, не сдох, а именно исчез:
Цитата
Силы его вдруг иссякли и менно поэтому он исчез

И в конце тоже:
Цитата
Он все еще где-то здесь, возможно, ищет новое тело, в которое мог бы вселиться.
Теневой дракон
Цитата(Zu-l-karnain @ 11-08-2007, 21:53)
В "Камне" Дамблдор говорит, что Волан-де-Морт действительно побежден и ушел навсегда. В "Принце" он заявляет, что практически был уверен, что Риддл создал крестражи

Неправда.) Если я не ошибаюсь, в "Камне" он это сказал в самом начале? Ну так к тому времени он и не знал про хоркруксы. Подозревать начал только в конце этой книги. А за пять лет столько узнать можно....
Понарошка
В тон обсуждения воздействия снайперских винтовок на жизнедеятельность Волдеморта smile.gif)))))) Я тут задумалась, а насколько осуществимы Мортовские планы? Итак, что мы видим в его избирательной кампании? Пропаганда чистокровности волшебников (любой пиар-менеджер камня на камне не оставит от кандидатуры Морта на основании его папашкиного происхождения) и возвышения волшебников над людьми.

Смотрим:
1) Сообщество магов весьма ограничено. На всю огромную страну Англию - всего одна школа, в которой учатся около 1000- детей. На всю Европу таких школы три. Итого, мы можем сделать вывод, что поголовье магического населения исчисляется считанными тысячами. Если мы имеем возможность размножения только внутри сообщества, то уже буквально спустя пару веков все это сообщество ждет жестокое вырождение! Практически все чистокровные уже родственники между собой. А если прибавить шанс рождения сквибов, то программа Морта выглядит как попытка истребить магов как вид путем жесткого геноцида.
2) Вытекает из первого. Попробуйте ка спрогнозировать, не целится ли сейчас Морту в голову снайпер? Стоит магическому сообществу открыто заявить о себе, да еще и проявить агрессию, как им навстречу встанут все возможности маггловской техники и вооружений, о которых маги понятия не имеют ибо не утруждают себя изучением оных. Итого, существуют ли заклинания против того, чего для магов по идее не существует? От пуль, отравляющего газа, сибирской язвы в конвертике, ядерной боеголовки? Ох не думаю. А если соотнести численности магического и магглового поголовья, то выступление магов с агрессией равносильно самоубийству. Вновь Волдеморт одержим идеей геноцида и изощренного самоубийства.

Очень он своей политикой не впечатляет, господа.
Теневой дракон
Если придется Волду оправдываться от такого наезда....

1. Возможно, и не только там три школы в Европе. Это только самые старые, новых наплодиться может скока угодно. Хотя маловероятно, конечно... (маленький оффтоп: и почему русские маги должны учиться в школе с нацистским названием??) Но это ладно.

Магов, конечно, мало, но Волду на свой век хватит. Он потакает желаниям чистокровных маньяков, которые про вырождение исчо не догадались, потому что они его инструмент достижения власти. Он, конечно, собрался жить и властвовать вечно. Если идея чистокровия поможет ему достичь власти, он будет за нее держаться. А через двести лет, когда чистокровных магов не станет, он и не слишком расстроится. Мир будет уже в его руках, а уж удержать власть он всегда сумеет... сумел бы)

2. Вот я завидую тому снайперу-магглу, который бы осмелился даже взглянуть на Волдика. Даже через оптический прицел и даже с высокой пятиэтажки. Вот поразмыслим логически и с психологией: мало ли таких людей, как Дурсли или Том Риддл-старший? Тех, кто испугается магии (того, чего не понимают), будет очень много, особенно если сразу поймут, что она к ним враждебна. Для острастки можно на публике попользоваться Круциатусом, показать, как можно убить человека двумя брошенными словечками или даже невербально, одним щелчком. От такого всякая храбрость улетучивается, как дым.
Далее. Конечно, народ будет надеяться на мировых вождей. А те что, не люди? Вон как новый премьер-министр Англии после встречи с Фаджем ошалел. Старый даже чуть с ума не сошел. А если и найдется такой смелый духом президент (Америка мысленно надеется, что у нее такой есть), то на что тогда Империо? И все, весь мир у ног тирана, люди прячутся по домам.

А от пуль (ну ладно, не снайперских) есть Протего, от газа тоже воздушный щит найдется, сибирская язва - а зельеварение на что (думаете, драконья ветрянка опаснее?), а ядерная боеголовка вряд ли сработает по объекту с чарами ненаходимости, к тому же летящую звездочку легко заметить на небе, пока она не бабахнула, и для особо экстренных случаев существует полезная вещь - аппарация.


Ну, теперь давайте в меня тапками))

Frelasien
Ох, ну как бы это сказать по короче?

Цитата
Пропаганда чистокровности волшебников (любой пиар-менеджер камня на камне не оставит от кандидатуры Морта на основании его папашкиного происхождения) и возвышения волшебников над людьми.


Ох, боюсь, грамотный пиар-менеджер в состоянии сделать из Волдика нового Гитлера. Вообще, мне кажется, у Роулинг очень много параллелей с этим персонажем истории. Вспомнилась одна немецкая шутка - "человек может быть лишь двум из трех - порядочным, умным, членом НСДАП". И чем эти шутки кончились, мы все хорошо помним.

Любой национализм - это инструмент сплочения группы против внешнего врага, причем, инструмент крайне эффективный и, главное, быстродействующий. Очень уж хочется обвинить в своих бедах кого угодно, кроме себя... А уж в сочетании с комплексом неполноценности...

Только механизм этот крайне опасен. Потому как любит выходит из-под контроля его запустившего.

Цитата
Стоит магическому сообществу открыто заявить о себе, да еще и проявить агрессию, как им навстречу встанут все возможности маггловской техники и вооружений,


Ну, где-нибудь полгода уйдет на лечение в психбольнице тех, кто вдруг почему-то решил, что есть волшебники... и дебаты, существуют ли НЛО, йети и прочие прелести. Потом кто-нибудь с кем-нибудь договорится. Кому-нибудь чего-нибудь обещают. Кому-нибудь чего-нибудь даже дадут...

В итоге- "Разделяй и властвуй", традиционное и эффективное. Оглянитесь вокруг...

Вообще, с моей точки зрения, мир Роулинг проработан плохо. Налицо явные аллюзии, которые "повисают в воздухе", как будто автор так и не определился, что с ними делать. Волдик - это даже не картонный злодей, а какой-то мято-мокро-картонный, если можно так выразиться. Рассуждать, имхо, особенно не о чем.

Но я об этом где-то уже писала.

Rgds
Fran
Понарошка
Цитата
Магов, конечно, мало, но Волду на свой век хватит.

Не хватит, он планировал жить вечно.
Цитата
Он потакает желаниям чистокровных маньяков, которые про вырождение исчо не догадались, потому что они его инструмент достижения власти.

Меня в романах мадам Ро всегда удивляла склонность делать из людей идиотов. Вы вот с ней заодно. ЛЮБОЙ взрослый человек о таких элементарных вещах как кровосмешение и вырождение знает с того же возраста, в котором ему рассказали отчего беременеют.
Цитата
Мир будет уже в его руках, а уж удержать власть он всегда сумеет... сумел бы)

Он с Англией не в силах справиться а вы говорите мир! Какой там мир с его-то методами? Невыдающимися способностями оратора, заурядными тактическими мыслями. По идее его СПОСОБЕН убить старшеклассник. О каком захвате мира мы говорим? Где у него ресурс, где проявления его могущества ну чтобы понимать что к чему? В книге же он кроме того, что убийца и маньяк ничем не отличился. Я не вижу в нем потенциала даже на захват.
Цитата
Вот я завидую тому снайперу-магглу, который бы осмелился даже взглянуть на Волдика. Даже через оптический прицел и даже с высокой пятиэтажки.

Не вижу причин по которым он бы не осмелился. Профессионал и не такое видел, ему совершенно плевать каков он там на самом деле, ему важно каков он будет с разрывной пулей в черепе. Прошу прощения но с военными людьми я знакома не понаслышке и скажу авторитетно: еще как выстрелят. Тем более что в этом дедушке Горлума не вижу ничего страшно, мутант как мутант. Нашему поколению воспитанному на чужих одного Ихтиандра для испуга маловато.
Цитата
Вот поразмыслим логически и с психологией: мало ли таких людей, как Дурсли или Том Риддл-старший? Тех, кто испугается магии (того, чего не понимают), будет очень много, особенно если сразу поймут, что она к ним враждебна. Для острастки можно на публике попользоваться Круциатусом, показать, как можно убить человека двумя брошенными словечками или даже невербально, одним щелчком. От такого всякая храбрость улетучивается, как дым.

Это обыватели, мой друг, они никогда не воюют в войнах, не плетут политических заговоров а сидят и смотрят телевизор. По идее круциатус не страшнее пытки в застенках террористов или лучевой болезни в последней стадии. Взять обычного спецназовца ГРУшника - машина для убийства, способная на то, о чем обыватель и не представляет, его легко можно уравнять с комичным типом в робе и с палочкой! да эта палочка кого хочешь рассмешит нормальный человек не воспримет это всерьез, тем более, что такой угрозой будут заниматься спецслужбы. Не понимаю в чем разница между двумя словечками и пулей в лоб? последняя как по мне даже эффективнее.
Цитата
Конечно, народ будет надеяться на мировых вождей. А те что, не люди? Вон как новый премьер-министр Англии после встречи с Фаджем ошалел. Старый даже чуть с ума не сошел. А если и найдется такой смелый духом президент (Америка мысленно надеется, что у нее такой есть), то на что тогда Империо? И все, весь мир у ног тирана, люди прячутся по домам.

Это мадам Ро написала, что он ошалел, я очень сомневаюсь, что он бы в жизни ошалел реально. И потом президенты - власть наружняя открытая, что Морт может знать о ГРУ, ФСБ или том же Пентагоне, не будем забывать что их знания весьма поверхностны. пока он будет империть марионетку, настоящие властные структуры уже возьмут Морти под зелены локти да препроводят для допроса без палочек, зато с щипчиками smile.gif)))) как он отнесется к электричеству, мне интересно smile.gif)))
Цитата
А от пуль (ну ладно, не снайперских) есть Протего, от газа тоже воздушный щит найдется, сибирская язва - а зельеварение на что (думаете, драконья ветрянка опаснее?), а ядерная боеголовка вряд ли сработает по объекту с чарами ненаходимости, к тому же летящую звездочку легко заметить на небе, пока она не бабахнула, и для особо экстренных случаев существует полезная вещь - аппарация.

Для того, чтобы наложить заклинание - надо знать, что в тебя целятся. А как это можно знать, если ты даже не знаешь что существуют такие штуки как снайперки. Ну просто нереально засечь неживой объект, который может причинить вред. Винтовка не более живая чем камень под ногами, а от камня вряд ли будут ждать угрозы, пока он не выстрелит. Ядерная бомбардировка накрывает квадратами, достаточно знать примерную дислокацию противника и ррраз, нету того кто там невидимым прятался. Против газа я сомневаюсь, что будет средство. допустим ты изолировал себя от газа, разумеется ВСЕГО газа, ты под колпаком, в котором, увы, кончается воздух. Так и так помрешь. Либо внутри воздух кончится, либо отравишься снаружи.

Поймите одно: на стороне магглов эффект неожиданности, в то время как сами магглы столько кин насмотрелись, что их всякими искрами из палочки не напугать.
Теневой дракон
Цитата(Понарошка @ 13-08-2007, 14:53)
Меня в романах мадам Ро всегда удивляла склонность делать из людей идиотов. Вы вот с ней заодно. ЛЮБОЙ взрослый человек о таких элементарных вещах как кровосмешение и вырождение знает с того же возраста, в котором ему рассказали отчего беременеют.

Когда я писала свой пост, мне хотелось вместо слова "маньяки" написать "идиоты", но постеснялась)) Ну, идиотами их выставили, будем принимать этот мир, как есть. Кстати, вырождение это, видимо, дошло до снижения IQ. Гордость рода не позволила бы аристократам рассказать детишкам про смешение, допустить у них хоть одну мыслю про связь с магглорожденными. Так что... может, и не знали они в детстве. А потом уж и не хотели знать.

Цитата(Понарошка @ 13-08-2007, 14:53)
Не вижу причин по которым он бы не осмелился. Профессионал и не такое видел, ему совершенно плевать каков он там на самом деле, ему важно каков он будет с разрывной пулей в черепе. Прошу прощения но с военными людьми я знакома не понаслышке и скажу авторитетно: еще как выстрелят.

Цитата(Понарошка @ 13-08-2007, 14:53)
По идее круциатус не страшнее пытки в застенках террористов или лучевой болезни в последней стадии. Взять обычного спецназовца ГРУшника - машина для убийства, способная на то, о чем обыватель и не представляет, его легко можно уравнять с комичным типом в робе и с палочкой! да эта палочка кого хочешь рассмешит нормальный человек не воспримет это всерьез, тем более, что такой угрозой будут заниматься спецслужбы.


Хорошо-хорошо-хорошо, беру свои слова назад, я в этих делах лузер.))

Цитата(Понарошка @ 13-08-2007, 14:53)
Против газа я сомневаюсь, что будет средство. допустим ты изолировал себя от газа, разумеется ВСЕГО газа, ты под колпаком, в котором, увы, кончается воздух. Так и так помрешь. Либо внутри воздух кончится, либо отравишься снаружи.

А маг что, столбом стоять будет? Выйти из зоны действия газа он в состоянии под своим колпаком. Другое дело, повезет ли ему не наткнуться на отряд с автоматами...

Короче, понятно, почему маги не хотят светиться перед магглами))
Понарошка
На самом деле Дамблдор сам сказал Поттеру, когда они были в хижине предков Морта, что вот оно вырождение налицо, ибо они так кичились своей кровью, что вечно женились на кузинах. Из книги, так что все они знают, голубчики
Теневой дракон
Цитата(Понарошка @ 13-08-2007, 15:43)
На самом деле Дамблдор сам сказал Поттеру, когда они были в хижине предков Морта, что вот оно вырождение налицо, ибо они так кичились своей кровью, что вечно женились на кузинах. Из книги, так что все они знают, голубчики

Понятно, что волшебники знают, про вырождение первым Артур Уизли сказал еще во второй книге. Другое дело, что чистокровные упорно на это закрывают глаза и не желают ничего слушать, лишь бы не разбавлять кровь. Когда есть великая цель - сохранить чистоту и истребить всех остальных - никакая логика с вырождением не поможет. Дети у них пока рождаются, так что все, как им кажется, путем. Этим Волд и пользуется...
Понарошка
Мадам Ро ни разу не написала, что Волдеморт кривил душой, давал Пожирателям то, чего они хотели, когда сам так не думал. напротив - это была его упрямо декларируемая политика, обоснованная родством со Слизерином. Давайте не будем ему приписывать мотивов, которые автор ему не писала. Она написала, что он САМ хотел очистить магическое общество от плевел и упрямо к этому шел вопреки всякой логике.
На мой взгляд налицо шаблон злодеяния: что-то, что очевидно в своей гнусности. Мадам Ро пошла по этому пути и угодила пальцем в небо, поскольку мотивация, осуществимость и результат подобных деяний - полнейшая вата и ничто smile.gif
Кстати, кто-нибудь мне объяснит, почему если Морт стремился к власти, он отказался стать министром магии еще в период своего нормального существования Томом Реддлем, а потом предпочел этого министра подчинить себе очень кривым и дурацким путем. Не проще ли было срау сесть на место, поставить своих людей на нужные места и получить власть не путем революции, а аконно и нерушимо? Его политика стала бы политикой министерства многие десятилетия назад еще до рождения Поттера. чем больше об этом думаю, тем сильнее ощущение, что он не душу расщеплял, а мозг...
Джейд
Морт хотел, не только власти, но и бессмертия, темной магии, и как говорят полной чистокровности (хотя это сомнительно). Врядли у него были шансы на выборах, ведь волшебников вроде Блеков и Малфоев не так уж много. К тому же министр - это не совсем то, что хотел Морт, ИМХО ему нужно, что-то более неограниченное (посмотри на то как он УПСами обращается).

Может уже говорили, но кто-нибудь заметил, что Волд жил во времена Гриндевальда и не заметил, что он носит кольцо с его символом на пальце. ( Конечно, Гринд был не в Британии, но все же вряд ли бы Морт это упустил).
Alaric
Еще один момент, на который, кажется, никто еще здесь не обращал внимание. Домашние эльфы и одежда.
Во второй части, Малфой просто бросает носок абстрактно в пространство (вроде бы нигде не сказано, что он его бросал хотя бы в сторону Добби), Добби его ловит и на этом основании заявляет, что "Хозяин дал ему одежду" и что он свободен. Видимо, в нормальном состоянии Малфои не были склонны кидаться носками smile.gif иначе бы Добби получил свободу гораздо раньше с таким-то подходом smile.gif
В четвертой (или пятой, точно не помню) части, Гермиона считает, что если эльф случайно возьмет ее шапочку, то тоже получит свободу. И эльфы видимо считают так же, судя по заявлению Добби, что они теперь не хотят убирать в гостиной Гриффиндора.
В связи с этим возникает вопрос, неужели волшебникам из знатных семей необходим обязательный слуга для ухода за одеждой? Ведь одежду надо стирать, гладить, убирать в шкаф, доставать, когда она понадобится хозяину и так далее. В седьмой части, вроде бы это опровергается поведением Кричера, который в одном моменте вполне нормально принимает мантию-невидимку из рук Гарри, а также вроде бы упомянуто, что он стирает одежду в доме. По-моему, тут какое-то противоречие получается.
Джейд
Действительно. И ещё, то что если Гарри разоружил Малфоя и стал владельцем всех его палочек, то как тогда можно практиковать разоружающее заклятие (помните Д.А.)? Боюсь представить, что происходит на уроке..
Alaric
Цитата(Джейд @ 27-08-2007, 12:57)
И ещё, то что если Гарри разоружил Малфоя и стал владельцем всех его палочек, то как тогда можно практиковать разоружающее заклятие (помните Д.А.)? Боюсь представить, что происходит на уроке..

Тут, по-моему, глюка нет. Надо же не только в человека шарахнуть "экспеллиармусом", надо же после этого его палочку схватить. А на уроке вряд ли кто стал бы это делать. А если схватил ... Интересно, в каких случаях действует добровольная передача? Т.е. Вольдеморту стала подчиняться палочка Малфоя именно потому, что его просьба была все равно что приказом?

Кстати, вспомнился момент из пятой части. У Гарри и Гермионы в конце книги палочки отобрали (когда их схватили у Амбридж). Потом их палочки отобрали Малфоя и К участники ДА. И вернули Гарри и Гермионе. Вопрос, что в данной цепочке происходило с правами на палочки? smile.gif
Zu-l-karnain
Цитата
Он с Англией не в силах справиться а вы говорите мир! Какой там мир с его-то методами? Невыдающимися способностями оратора, заурядными тактическими мыслями. По идее его СПОСОБЕН убить старшеклассник. О каком захвате мира мы говорим? Где у него ресурс, где проявления его могущества ну чтобы понимать что к чему? В книге же он кроме того, что убийца и маньяк ничем не отличился. Я не вижу в нем потенциала даже на захват.

Кстати, да. Он был очень ограниченный темный маг.

Слишком узко мыслил. Ему, видимо, даже не приходило в голову, что власть над Англией не есть власть над всем миром. Он действовал только напролом и, не будь Ордена Феникса, все равно бы проиграл: рано или поздно против него обратились бы все авроры мира... все волшебное сообщество. Власть он не сумел удержать даже над Англией.. чего уж там про весь мир.
Мне кажется, что Гриндевальт был куда опаснее Волдеморта.. только он не создавал крестражи.
JediArthas
Показался странным один момент в "Кубке Огня". Судя по всему, на втором испытании они в одежде плавали. Ну то есть обувь конечно снимали, а робы видимо нет.
Просто судя по тексту, Гарри прибежал (с небольшим опозданием), снял обувь и нырнул (во всём остальном, что на нём было). Мне интересно было-бы посмотреть как он во всех этих тряпках плавал и не тянули ли они его ко дну.
Про степень одетости всех остальных участников ни слова не сказано, но я думаю, что если бы они были раздеты, то и Гарри бы тоже дали время раздеться. Много что-ли на это времени требуется?
avada
Книги закончились, а Ро продолжает радовать нас ляпами. Так, объявив сегодня Дамблдора волшебником месяца, она привела годы его жизни: 1881-1996.
Ладно, про то, что она говорила раньше, что ему около 150 лет, забудем. Но вторая дата! в 1996г. Гарри заканчивал только пятый курс, а никак не шестой. По крайней мере, если он родился в1980г. (что Ро тоже неоднократно подтверждала и в интеревью, и во второй книге и на древе Блэков).
Alaric
Еще один интересный момент (я не до конца уверен, что это ляп) из Узника Азкабана. Вопрос: показывает ли карта Мародеров "дубли", появляющиеся в результате действия Хроноворота? smile.gif По идее, она должна показывать всех.

В этом случае мы имеем забавный момент. Из рассказа Люпина в хижине:
"- Суть в том, что даже если ты в Плаще-Невидимке, Карта Мародеров все равно тебя показывает. Я наблюдал, как вы добрались до хижины Хагрида. Через двадцать минут вы вышли оттуда и направились обратно к замку. Но вас было не трое, а четверо. С вами был кто-то еще”."

Но в тот момент, когда троица пришла и ушла из хижина Хагрида, возле той же хижины (очень близко к ней) прятались более поздние по времени Гарри и Гермиона. Поэтому, если карта действительно отражает абсолютно всех людей, находящихся в Хогвартсе, то Люпин должен был их видеть smile.gif
Алхимик
Я немного подзабыл, но если память не изменяет, Беллатрикс и Грозный Глаз говорили. что для приминениея Круцио нужна настоящая черная жестокая ненависть, а не праведный гнев. Так какого лешего глав. герои занимаются этим в седьмой книге? Там, насколько я помню, Круцио пользовались все, кому не лень.
Даммерунг
Цитата
черная жестокая ненависть, а не праведный гнев.

Не сильно-то они отличаются, на мой взгляд.
Alaric
Цитата(Даммерунг @ 4-10-2007, 9:50)
Я немного подзабыл, но если память не изменяет, Беллатрикс и Грозный Глаз говорили. что для приминениея Круцио нужна настоящая черная жестокая ненависть, а не праведный гнев.

Во-первых, по-моему, про праведный гнев они, на самом деле, ничего не говорили. Во-вторых, от одного до другого действительно недалеко. И в-третьих, по-моему, Круцио главные герои применяют всего один раз - Поттер к Амикусу Кэрроу. Я, честно говоря, этого момента сам не понял, но похоже Гарри в тот момент очень уж сильно обиделся smile.gif
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.