Краем уха слышал о новой книге Сальваторе, кто-нибудь знает конкретнее?

Почитайте на западных форумах - там уже спойлеров должно быть просто немеряно.
Да и глава на сайте у Wizard'ов уже давно висит...

Говорят вроде, что уже под четвёртку написана будет.

Угу, и что уже в первой главе идут сногсшибательные откровения...
Впрочем, постараюсь на днях просмотреть рецензии и сказать более точно.

Итак, прочитана прелюдия к "Королю Орков", доступная для свободного скачивания на сайте Волшебников Побережья. Сразу предупреждаю, что дальнейший текст представляет собой самые что ни на есть ярко выраженные спойлеры...причем спойлеры во многом шокирующие.
Итак, новость номер один - мир изменился.
Причем целиком и полностью.
Действие книги разворачивается спустя сто лет после завершения предыдущей книги - "Два меча". В мире Забытых Королевств произошел ужасающий катаклизм, вызванный гибелью Мистры, который теперь называют Заклинательной Чумой (Spellplague). Произошло возрождение Империи Нетерила и масштабное появление аболетов. Однако, самым страшным стало катастрофическое слияние двух миров (один из них, соответственно, представляет собой Абейр-Торил, тогда как относительно второго в прелюдии ничего не указывается).
Тэй, Мулхоранд и Сембия находятся в упадке. Лускан уничтожен. Большая часть Фаэруна опустошена.
Серебряные Пустоши, где и разворачивается основное действие книги, представляет собой небольшой островок порядка в море хаоса. Другое дело, что островок-то очень интересный...
Дело в том, что изложение начинается с того момента, когда Дриззт ДоУрден подходит к лагерю Касин Ку Калас - организации эльфов, дворфов и людей, которые занимаются борьбой с орками - в сути своей, устраивая ночные рейды на поселения и уничтожая мужское население (внимание, только мужское). Подходит для того...чтобы этот лагерь уничтожить.
Дело в том, что Серебряные Пустоши теперь представляют собой конфедерацию людей, дворфов, эльфов и (!!!!) орков. Естественно, что некоторые этим недовольны, поэтому официальные власти всячески борются с проявлением политнекорректности...и теперь Дриззт До'Урден радостно рубит не орков, а дворфов, эльфов и людей, которые стремятся нарушить мир и загубить на корню мечту героического Обальда (которого, судя по всему, кто-то перепутал с Короналом элтагримом)...
Рубит правда не насмерть, предпочитая сильно калечить, но не убивать...
Еще из милых деталей стоит отметить свадьбу дочери Обальда Шестого с каким-то неизвестным человеком (бедный человек...). Обальд, который повадками почему-то изрядно напоминает Гитлера, тоже громогласно орет о том, чтобы дочь даже не смела чувствовать себя ниже какого-то там человечишки, и что орки - это полностью равноправная и просто непередаваемо культурная раса. Дочь радостно кивает, человек тоже, хотя и не так радостно...
Прелюдия заканчивается драматической сценой беседы Дриззта ДоУрдена с изрядно помятым Гвенвивар эльфом-магом, который входит в Касин Ку Калас, в котором Дриззт брызгая слюной орет, что не для того множество славных людей и орков пожертвовало собой, чтобы какие-то идиоты разрушили славный союз, который представляет собой единственное спасение от надвигающейся тьмы.
Да, и последнее - Дриззт ДоУрден теперь ходит с Тульмарилом...

Угу. А кого кроме Кэтти по старости вычеркнули?

Блин.
Ку-клукс-клан.
...

Это ужас. Ужас. Все, что угодно, но не политкорректность. Ладно, политкорректность еще куда ни шла, но во имя орковой мечты... (кстати, где там в идеях Обальда первого нашли мир-дружбу-жвачку всех рас?)
Пратчетт фэнтезийную политкорректность еще когда высмеивал... "Там нет никакого будущего. Там появились организации по защите прав монстров..."

Во вступлении только упоминается данный факт и то, что Дриззт кого-то очень дорогого потерял в Лускане. В ближайшее время почитаю спойлеры по всей книге - тогда смогу сказать точно.

М-да...называется интернациональная Эльдрет Велуутра, хотя хоровые вопли с их стороны по отношению к Дриззту "В кого ты превратился?!" я тоже могу понять...

Оказывается, Обальд первый даже заключил союз с Бренором (Бренор явно или окончательно просветлился, или же внезапно вспомнил о том, что орки тоже живут в горах), что, правда, не помешало его сыночку союз разорвать и начать войну. Правда это, опять же, не мешает Дриззту ДоУрдену мчаться на помощь Обальду Шестому, которого обманывают гадкие орчьи шаманы, которые хотят войны...

Не только по идеологии (такие группы могут среди любой расы появиться.) Я про название. Это настолько топорно - назвать организацию из фэнтезийной вселенной искаженным именем организации нашего мира...

Вдобавок к этому, половина Candlekeep'а хором кричит о неполиткорректности самого Сальваторе (им аббревиатура ССС знакома достаточно хорошо...).
Кстати, самое смешное то, что после прелюдии действие книги прыгает на сто лет назад, продолжая линию "Двух мечей" и, в сути своей, в той или иной степени её завершая. Во всяком случае, как минимум две линии персонажей можно считать в той или иной степени завершенными.

Не знаю как у вас, а меня от таких спойлеров волосы дыбом. Если бы показали Дзирта-через-двести-лет покалеченным, отчаявшимся и озлобленным на весь мир, или марионеткой-убийцей с промытыми мозгами в руках сумасшедшего мага , это было бы хотя бы логичным. Но это...
Диагноз - в борьбе Бобра с Козлом победила Политкорректность. Остается надеяться, что автора за такие сюжеты принесут в жертву Ллос (тупым ножиком), или спалят вместе с черновиками.

Извините за оффоп...

Всё таки мне кажется, что вторым миром будет Кринн.

Если будет Кринн, то это ужасно.
Это ужаснее всего того, что случилось с ФР в четверке.

to Кайран
Проблема в том, что тут виноват не совсем Сальваторе...а если уже говорить честно, то совсем не Сальваторе .
Волшебники Побережья вводят Четвертую Редакцию D&D - следовательно, раскручивать её нужно уже сейчас. Кто будет раскручивать - естественно, тот, кого больше всего читают...
В результате этого, нам и дают ощутить этакий кусочек "новых" Забытых Королевств во всей их будущей красе...
Именно этим и объясняет абсолютно необоснованное перемирие Обальда и Бренора - которое, как говорят некоторые из читавших, выглядит абсолютно картонным - что вполне объяснимо. Бренор, который ненавидит орков, и который еще в начале книги топает ногами на Аластриэль и орет, что он разрывает все отношения с Серебряной Луной после того, как она бросила Мифрит Халл перед лицом опасности, внезапно в конце книги расцветает миром и гармонией, подписывая перемирие...

to Арк
Не приведи Господь...
Лучше уже Эберрон - его не так жалко...

Неужели свеженький Эберрон отдадут на съедение ФР?)
Не хочется, мне вот жалко его немножко. Что-то в нем есть...

to Old Fisben
Есть еще два варианта - Грейхок и Готическая Земля.
Теоретически Грейхок более подходит, но его жалко+Визарды его как-то уже давненько закинули...

Готическая Земля - сеттинг Равенлофт, проще говоря?

А есть информация, имеется ли у Визардов планы выпуска материалов под Грейхок и Эберрон? Вроде я слышал, что в планах есть.

Нет, там все гораздо сложней.
Это, в сути своей, творение, больше напоминающее Мир Тьмы - т.е. обычная Земля, но с присутствием Туманов и прочей нечисти. Именно искомой и посвящается серия книг, которую Визарды анонсировали на 2008 год - в одной что-то об алхимиках, вторая о том, к чему привело взятие Иерусалима и т.д. и т.п.

Короче, правила по FR выйдут первыми, и из них мы всё узнаем.

Вау. Здорово.
Главное, чтобы у разработчиков слияния руки откудо надо росли.

to Арк
А догадки-то строить, кто запрещает .
Интересно и полезное занятие, кстати говорят .

to Old Fisben
Честно говоря, терзают меня по этому поводу смутные сомнения, особенно учитывая уже известные факты .

Добавлено:
Меня вот интересует, а Джарлакс до этих дней дожил или нет?

to АрК
Насколько я знаю, данных по этому поводу нет.

На русском "Король Орков" выйдет не раньше марта. ("Дорога Патриарха" - в районе Нового года.)

Меня вот интересует, а Джарлакс до этих дней дожил или нет?
А я не удивлюсь если доживет и Энтрери(с его-то кинжалом).

to NightHawk
Уважаемый, а вы вообще читать умеете?
Посмотрите, пожалуйста, на два поста вверх.

Аваллах
УЖС!!!
Последние полгода, я только и мечтал, что о том, чтобы Сальваторе закончил писать бесконечные, высосанные из пальца продолжения, а написал нечто вроде "Тёмный эльф сто лет спустя". Судя по всему домечтался. И судя по всему, этот самый "Тёмный эльф сто лет спустя" мне не понравится.
Да и все эти глобальные изменения в мире меня что-то не радуют.

АрК, NightHawk
Давайте будем мыслить логически:
Если прошло сто лет и Кэтти-бри уже нет в живых, то значит и Вульфгара можно смело списывать со счетов (если только он теперь бессмертным не заделался).
Регис -- халфлинг. Насколько я помню, их продолжительность жизни составляет 150 лет. Если я не ошибаюсь, в старых книжках ему как раз 50 и было. Поэтому вряд-ли он жив.
Насчёт Бруенора не уверен. В старых книгах он уже был не молод, но тем не менее я бы не стал его раньше времени списывать со счетов. Не удивлюсь любому варианту.
Джарлакс и Энтрери -- живы без сомнения. Эта курочка ещё не снесла все свои золотые яйца, чтобы её можно было просто так пускать под нож.

А на сколько лет продлевает жизнь поглощение жизненной силы шэйда? Это где-нибудь прописано? С другой стороны, если Сальваторе придумал эту фичу самостоятельно, чтобы использовать героя в дальнейшем, то Энтрери сможет и тысячу лет прожить...
Интересно, как там Подземье после катаклизма. Не полезут ли на поверхность дроу, дабы под шумок чего не захватить? Если аболеты повылазили - темным эльфам сама Лолт велит

Нет, это книга не сто лет спустя, а прямое продолжение предыдущей.
Сто лет спустя - только пролог.

Если предполагать, то в живых мог остаться любой персонаж, например у старины Громфа было такое волшебное колечко...

to NightHawk
Старине Громфу, скорее всего, смерть Мистры и разрыв Плетения устроил в голове маленький, но очень сильный mind blast. Так же, как и Кэтти-бри, надо полагать.

При чем тут Кэтти-бри? Она же вроде не магичка...

А Эльминстер?

Добавлено:


Вроде теперь стала магичкой.

Я про то, что есть предметы дающие вечную жизнь и молодость, Дзирт бы из шкуры вылез, чтобы достать такой для Кэтти-бри.

to Кайран
Причем не просто магичкой, а ученицей Аластриэль.

to NightHawk
Есть, не спорю, но зачастую они требуют за это немалую цену. Плюс, судя по всему, Кэтти-бри мы уже 100 лет спустя не увидим...

Искренне недоумеваю возмущением уважаемых коллег.
Во-первых, ещё не так давно только ленивый не пинал D&D и Сальваторе в частности за "расизм", несовременный в эпоху постмодернизма и добрых орков Перумова.
Это исправлено - теперь все расы рассматриваются, как равные.

Ещё не так давно все, в т.ч. пользователи форума, дружно насмехались над "поборником добра" До'Урденом, который идет по трупам в светлое будущее.
Это исправлено - он больше не смотрит на гоблиноидов как на низшую расу.

Пинали также развлекательный характер книг, отсутствие в них какой-либо идеи, связанной с внешним миром.
Это исправлено, появилась чёткая, неважно, симпатичная ли вам, идея. Идея равенства и братства - далеко не худшая. Лучше, чем "жизнь добрым расам и смерть злым". Отсылка к реальному миру здесь более чем уместна. А контекст реального мира был в королевствах и раньше, кстати, одни самовары Рашеманские чего стоят. Да и знакомые имена попадаются через одно.

Были недовольные статичностью королевств, в которых никого даже из героев убить нельзя, в которых бобро всегда побеждает осло и всё остаётся как есть тысячелетиями.
Это изменилось, Фаэрун вздрогнул, пусть слегка. Изменения чего-то любимого всегда задевают. Но Визарды имеют на свое детище полное право, и им решать, как его ломать.

Так что книги продолжают писаться по заявкам слушателей, в т.ч. высказывавшимся и на Утехе. Кушаем, что заказывали.

А вот я его наоборот вполне понимаю. И сам во многом возмущаюсь.

Можете привести цитату, в которой я бы, как вы выразились, "пинал бы" Сальваторе и D&D за расизм? Особенно в связи с опусами не слишком уважаемого Перумова?
Это раз.
Два - извините, пожалуйста, но D&D с самого начала позиционировалась, как сказка. Причем сказка с четким разделением Добра и Зла, что подчеркивалось системой мировозрений. Или же, извините, за сто лет у всех темных рас произошел глобальный paradimg shift? Эволюционные процессы внезапно ускорились?
Нет, я, конечно же, понимаю, что D&D 4th Edition больше будет напоминать компьютерную игру Diablo, чем нормальную настольную систему, но даже это не является объяснением полнейшего искажения качественного сеттинга, которое не подчиняется ни законам логики, ни здравого смысла.

Опять же, можно цитаточку, в которой, к примеру, такие пользователи форума, как Аваллах, Pantera, Allanor и некоторые другие "дружно насмехались бы" над поборником Добра (правда без кавычек) Дриззтом До'Урденом? Тем более, что я уже неоднократно отмечал, что в случае с наличием в мире четко злых рас, единственный способ действительно сделать мир лучше, это уменьшить количественное соотношение искомых злых рас. И опять же - глобальное превращение орков в белых, пушистых и цилизованных, пардон, иначе как бредом я назвать не могу.
Пинали также развлекательный характер книг, отсутствие в них какой-либо идеи, связанной с внешним миром.

Я не знаю, как читали книги вы, но я у Сальваторе видел не одну, и даже не две идеи. Причем достаточно четких и серьезных - и уж гораздо более лучших, чем идиотическое "А теперь мы полюбим орков и сделаем их равноправными" - смотрится не хуже, чем король Обальд Шестой, топающий ногами и орущий своей дочери, что это не она должна радоваться замужеству, а стоящий рядом с ней человеческий червяк, потому что в противном случае она будет способствовать шовинистическим идеям других рас и унижать расовое достоинство орков.
А идеи о братстве и равенстве были реализованы в Миф Дранноре - который, кстати, как раз искомые орки во время Скорбных Войн и разрушали.

Проблемы недовольных. Люди, разбирающиеся в сеттинге, начали плеваться еще после Forgotten Realms Campaing Setting с уничтожением Тилвертона, шейдами и фаэримами.
А героев убить очень даже можно - только делать это тоже нужно уметь...а все тем же Волшебникам Побережья это явно не дано - стоит только историю с Ваэруном вспомнить.

Задевают не изменения, задевает бред. А Волшебники, пардон, Забытые Королевства когда-то купили - поэтому их даже нельзя назвать авторами мира. И практически все, что было сделано после приобретения системы у TSR, было направлено в сторону все более и более возрастающего маразма.

Книги пишутся по заявке кампании WotC, которой нужен промоут своего очередного продукта, который, пардон, должны кушать читатели. Вот только ориентация на казуальную аудиторию, для которой в Забытых Королевствах было слишком много богов и географических регионов, лично у меня вызывает исключительно негативные эмоции.

to Кот Баюн
Я, вполне возможно, прочту этот пролог, как только сие появится в сети на русском. Пока же составляю мнение по чужим постам: может, оно и некорректное, но...

Мне действительно никогда не нравилось мнение об орках в ДнД как о кровожадных имбецилах. Имхо, это народ, который потенциально заслуживал от разработчиков сеттингов большего. Своего государства. Своего вождя. Своей идеи, отличной от "бей, режь!". Но никак не в виде дружбы и жвачки в рамках "независимой конфедерации". Почему культурный уровень и адекватное поведение не сочетаются, например, с ханством по типу тюркского Вечного Эля, мне не понять. Да и Груумшевскую идею об избранности народа могли бы оставить. Но из всех способов смоделировать орочью будущность авторы, кажется, выбрали самый безвкусный и бездарный.

"В борьбе Бобра с Козлом победила Политкорректность" (Кайран).
Подпишусь под каждым словом.

Да и "раскаявшийся в шовинизме" Дзирт тоже смотрится как-то грустно.

Не знаю, чего хотела основная масса читателей, но мне, кажись, увидеть желаемое не светит.

Такс, это у меня вчерашние математические модели в экономике помрачение рассудка вызвали.. или я еще не проснулся??


Аваллах, это не шутка??? Они что, решили таким оригинальным образом загубить Фаерун и начать новый мир?

Нет, первое апреля будет еще не скоро...
Печально, но факт - Волшебники Побережья здесь действительно во всей своей красе...

Кстати, если прошло 100 лет - пришло время Эррту.

так он же умер вообще-то..
вроде как?

вообще, надеюсь, что Эльминстер катаклизм не пережил..

<вообще, надеюсь, что Эльминстер катаклизм не пережил..>
Полностью поддерживаю!)

А почему Эррту умер? Я давно читала и помню только то, что его заточили в Абиссе.

Вообще-то демона убить, мягко говоря, очень сложно.
Полностью, во всяком случае.
Поэтому, скорее всего, Эррту все же жив.
Что же касаеться судьбы Элминстера, то ничего в точности не известно.

А разве с Эльминстером не должно произойти то же самое, что и с вышеупомянутыми?

нельзя ли подробнее это объяснить? Насчет "взрыва разума" итп.

И почему ничего не известно про Эльминстера?

Чисто теоретически - да. Другое дело, что в материалах, которые выкладывал у себя LE_Ranger отмечалось, что точных данных о гибели Элминстера нет.

К сожалению, банально нет точной информации - известно, что в результате гибели Плетения произошло такое явление, как Spellplague - Заклинательная чума - если переводить дословно. В результате этого, количество магов на квадратный метр очень радикально уменьшилось...

Неизвестно это из-за политики Визардов?

Или нам пока что не полагается это знать (вообще о заклинательной чуме итп) и мы прознали левыми путями?

to Zu-l-karnain
Ну а из-за чего же еще?
Не в их интересах открывать всю информацию, поэтому, таким образом, они слегка приоткрывают "перспективы", разжигая интерес. А Король Орков уже вышел, так что ничего такого, чего не знали бы западные читатели, мы не узнали...

М-да. Хоть и не люблю спойлеры, но душа поэта, как говорится, не вынесла, любопытство победило здравый смысл и я таки прочитала эту тему.
Что я могу сказать? Грустно. Нет, конечно, это великолепно и здорово, когда лев целует волка, волк целует ягненка, ягненок целует букашку, а букашка целует еще кого-нибудь, все целуются и рожают детей... Но, люди добрые, не до такой же степени! Прочитав сию тему, я долго пыталась поднять челюсть со стола, куда оная постоянно падала. Перспективную и весьма и весьма интересную идею загубили, можно сказать, на корню. Пардон муа, как говорится, но лично я всегда считала, что орки скорее передерутся, чем создадут свое королевство без сильного лидера. И всегда считала, что таких лидеров среди них не ахти как много. Обальд (да, тот самый, которые Первый) был редким и довольно интересным исключением... до некоторой степени. А тут - на тебе, их уже шесть, оказывается, было, лидеров этих! И орки даже до сих пор живут и здравствуют, и даже в союзе со всеми... Это во-первых.
Во-вторых, можете запинать меня ногами, но не верю я, что орки с преимущественно злым мировоззрением вдруг вот так взяли и стали тихими-мирными, ни на кого не нападают, не грабят-убивают... Ну не верю я. Не верю, пока мне предъявят объективные доказательства обратного (катаклизм не в счет - даже он не мог вызвать такого тотального просветления в мозгах орков).
Да, братцы, грустно, когда хорошие идеи приносят в жертву "презренному металлу", на алтаре которого уже покоится жестоко измордованный хороший фэнтези-мир. Все, что я сейчас написала, можно развивать и дальше. Мои выводы еще не окончательны, ибо ВСЮ книгу я не читала, а спойлерной главы для того, чтобы оценить "масштабы катастрофы" явно маловато, но... осадок остался. И нехорошие сомнения.
Мой вердикт: сжечь Визардов вместе с 4-ой редакцией, пепел пустить по ветру, после чего быстро помолиться о прощении грехов какому-нибудь доброму богу (он поймет), и торжественно пойти долбать Сальваторе, чтобы переписал сие... творение...