Это просто филиал мэн_вумэн какой-то!

Влюбиться в ум, безусловно, можно. Кажется мне, многочисленные fan-girls и boys грешат именно этим - окутывают образ персонажа романтическим флером и додумывают, додумывают, додумывают...
Впрочем, в жизни часто встречается то же самое.

В вопросе, что именно привлекает в противоположном поле объективным быть нельзя. Мы можем сколько угодно раз обращаться к чужому уму и приводить цитаты психологов, писателей и прочих замечательных личностей, но все равно каждый решает за себя.

Впрочем, я снова говорю очевидные вещи. )

А вам то откуда знать? XD забавная тема, отпишу.

К теме о мужчинах - со смазливыми и качками у меня вяжется сильная неприязнь, ибо сколько не общалась - одно и то же, одна модель поведения. Все они охают и закатывают глаза на программирование, все они если и не говорят то думаю, что форумные ролевые это какое то задротство, все они задают идиотские вопросы. И тут имеются не столько физиологически качки, сколько "Правильные парни" которые в качалку ходят бицуху наращивать.. сложно описать этот тип.

Не знаю насколько инстиктивно, но как мужчины меня привлекаются крупные, чуть даже полноватые, с низким голосом- рядом с такими как то подсознательно ощущаешь себя рядом с мужиком. Это только по внешности

А вообще, главное чтобы человек понимал тот бред что я несу постоянно, и принимал меня со всеми завихрениями и тараканами в голове, и тут не суть важно, насколько он умен, насколько силен и насколько способен к продолжению рода

Согласен со всем, кроме последнего. Выходит, вам отношения мужчины и женщины не нужны?

А разве отношения мужчины и женщины - отношения, а не случайный трах по пьяному делу - сводятся только и исключительно к постельным делам? Спору нет, секс в них играет заметную роль. Но не определяющую.

Представим на минуту, что секса в природе нет как такового. Тогда зачем всё это разводить? Что такое вы можете друг с другом сделать, что со своим полом не сделаете?

вообще то мне казалось мы о, этом и говорим. Не надо понимать буквально "Насколько способен к продолжению рода" относилось к словам в начале о том, что "самки" в первую очередь выбирают "самцов" по способности к продолжению рода

Тень Легенды, мне лично очень хочется все эти рассуждения об отношениях полов свести к одному простому, прямому как отвес примеру. Лично я на лично вас не посмотрела бы третьего раза. Потому что случайный секс с обладателем прямой спины, бицухи и квадратиков мне неинтересен совершенно, а вы как человек, носитель определенного характера и убеждений, мне неприятны. Собственно, флер нарциссизма тянется за вами из темы в тему, а быть вашим Идеалом - пфе, да я лучше собой буду. Душевной щедростью вы тоже не блещете, интеллектом меня не поразили. Там что-нибудь есть, кроме самолюбования, банок и, гипотетически, тщательно оберегаемого нажитого до брака имущества? Я лично не вижу. И мне скучно. Подозреваю, справедливости ради, что и вы на меня третий раз не посмотрите по ряду причин. Вот, собственно, и вся проза жизни. И не надо тревожить память Шопенгауэра и Фрейда, чтобы ее объяснить.

Ыыы... какой еретический топик, сорри.

Скоффер
Великолепно подытожено, спасибо.)) В харизму не могу, придётся пооффтопить. Каждого твоего очередного "поста-кульминации" можно ждать бесконечно, гадая, где на сей раз он появится. =P

Чтобы не оффтопить дальше, придётся что-нибудь сказать по сабжу, хотя не хотелось, тут уже выразили мою позицию два человека, собственно.


Так всё-таки вам хочется отношений или накачанного тела? Вы тут о любви говорите, и это не первый топик, где вы о ней говорите. И, помнится мне, вы где-то утверждали, что любовь... м... да, в теме про штампы в паспорте, что любовь - это этакое из себя высшее чувство и всё тому подобное. Стало быть, вы в неё верите, как в высшее чувство, а не только как в химические реакции в организме? Но, простите, тогда вспомните широкий спектр (О_о) народных хотя бы пословиц - вроде того, что "любовь зла - полюбишь и козла", "сердцу не прикажешь"... вспомните народный эпос вроде известных строк из песен, сериалов, кинофильмов - "воду и огонь не соединить, но любовь бывает сильнее правил", "полюбила дебила - вас не спросила" хотя бы. С чего вы взяли, что девушку в вас может заинтересовать только тело? Сдаётся мне, что не от недостатка мышечной массы у вас проблемы, а от того, что в голове, да-да, вот там. Девушки предпочитают уверенных в себе и своём успехе молодых людей, понимаете ли.) У меня на факультете есть один жутко обаятельный тип, он полноват, но у него так подвешен язык и он настолько харизматично нахален, что у него отбоя нет от девушек. Равно как нет их у смешливо-ироничного гота с того же факультета, который бледен и тощ, как скелет, пролежавший в могиле лет сорок, но собой полностью и целиком доволен и уверен в себе. Накачанных парней, знаете, вообще не так уж и много, большинство как раз совершенно обыкновенных или полноватых, но тем не менее, девушек, выходящих там и тут за них замуж, это почему-то не смущает, а?
Чтобы пользоваться успехом у противоположного пола, надо всего-то не быть зацикленным на этом, и считать самого себя привлекательным вне зависимости от внешних данных. Зачем девушке неуверенный в себе парень, если он в себе неуверен, что он вообще может, с её точки зрения? Если он в себе неуверен, она думает подсознательно, что у него на то есть основания, и решает поискать того, кто в себе уверен, и кто способен справиться со всем одною левой. И уж конечно, девушке не будет интересен парень, которому от неё нужен только секс, хотя, впрочем, девушки разные бывают. А вам, такое ощущение, только он и нужен, вы о нём да о нём, любовь без секса вам уже и не любовь, такое ощущение, что вам и любовь-то нужна исключительно, чтобы достичь того самого момента. Ну обратитесь в бюро интимных услуг, если вам только этого надо, не лгите самому себе.))
Понимаете, для хорошего секса не нужно, чтобы партнер был красив. Нужно, чтобы он был опытен, всего-то. И не от мышечной массы зависит умение доставить в постели удовольствие. Причём вообще она, что для любви, что для секса? Если под невзрачной внешностью скрывается опытный любовник, да к тому же с подвешенным языком, чувством юмора, острым умом - кому какое дело, что у него мышечной массы не хватает и нос кривой, мм? Людям, кое-что в жизни знающим, нет до этого дела, только девственникам разве что, не умеющим оценить, кто чего стоит, и покупающимся глупо на смазливую рожу.

Охохо, ну не мышцы качать надо, а работать со своей головой для начала-то. Если человек себя без мышц не считает достойным, то не факт, что когда он накачает себе мышцы, не сочтёт себя недостойным ещё почему-либо. Тогда как можно считать себя достойным вовсе там безо всяких мышц.

Как бы, всякий человек прежде всего то, что он о себе думает. И не нужны девушкам парни, обуянные прорвой комплексов. С ними скучно. Мне вот с вами было бы скучно. Вы зануда и идеалист.)) Меняйтесь в этом, а не в мышечной массе.)) Вместо того, чтобы отдаться торжеству жизни, такие как вы, блин, сидят на свидании и комплексуют - а вдруг я то, а вдруг я это, а вдруг снова облом, да ещё и от избранницы ждут, что она будет этакой принцессой на горошине, и даже в туалет, наверное, бриллиантами ходить - да чего же вы хотите, с такой психологией, получить? Шиш с такой психологией вы получите и только. Нафига кому-то нужно такое счастье, как ваша отвергнутая миром персона?)) Винтики, нужные вам - они в голове, в голове, их там надо крутить, а не мышцы накачивать. Не в этом щастье.

Засим я удаляюсь из этого греховного места, можете обсуждать мою реплику без меня, мне уже темы про вес хватает за глаза.

Некорректно поставленная фраза. Я вообще не понимаю, что такое влюбиться во что-то, всегда полагала, что влюбляются в кого-то. Но всё же, некоторые качества являются, безусловно, доминирующими. Т.е. некоторые воспринимаются как недостатки, другие как достоинства. Так вот, для меня ум человека (и мужчины и женщины, но в данном случае мы говорим о любви и размножении, соотв. это всё же мужчина) является основополагающей. Для вообще хоть какого-то общения. Близкого или не очень.

Если человек глуп, то он может быть сколь угодно красив, мускулист, что там вы ещё перечисляли? Но он будет отослан очень далеко. Тем более если он ещё и груб.

Ну и тема...
Мне рельефы не нравятся, и я умных - да, люблю.
Когда я вижу вот так рельефно накаченные животики, я сразу думаю сколько этот чел проводит времени в спортзале (а мог бы гулять с девушками, читать книги, учиться....флиртовать, в конце концов) и как он небось этим рельефом гордится. И что-то меня к такому не тянет..
Скажем так - рельеф обращает на себя внимание, но за желание общаться с человеком отвечает все-таки ум. То есть без рельефа желание общаться все равно возникнет, если человек интересен. А вот без ума рельеф не поможет...ну никак.

И да...Шопенгауэра в авторитеты??? вау....

Очень верно сказано (вообще всё сообщение ППКС). "Рельефные" мальчики как правило этим рельефом очень гордятся и хотят, чтобы их всё время хвалили. Не надо на меня так смотреть, есть примеры.

ППКС.
Хотя, на мой взгляд, имеет значение, с какой именно целью девушка на этого конкретного мужчину взглянула.) Ежели с целью одноразового удовлетворения физиологических потребностей определенного рода, в этом случае идет оценка исключительно внешних данных... в общем-то, в этом случае и по имени знакомиться-то не обязательно.) Если речь идет о постоянной сексуальной связи, наличие мозгов требуется непременно, так как иногда хотелось бы и парой фраз переброситься, а с идиотом беседовать как-то не с руки. Если же речь идет о наметке на серьезные отношения, интеллект играет первостепенное значение, а от внешности требуется элементарное соответствие требуемому типажу, да и то не обязательно. Можно познакомиться с человеком крайне невзрачным, а потом такого уникального собеседника или родственную душу в его лице обрести, что и не заметишь, как интерес другого рода проявится...) Влюбленность в умницу без бицепсов более перспективна, чем в качка без мозгов: мышцы- дело наживное, в отличие от интеллекта.)

Ага, только я всегда задумываюсь - ну кто, кто, кто сказал, что если парень - качок, то секс с ним - это вау?? Насколько мне известно, подобной зависимости еще не выявлено))))

ППКС, народ )

Полностью согласна!)) Качки зачастую и не стараются особо, они полагают, что девушка должна испытать неземное блаженство от одного вида его "натренажеренных" мышц и осознания, какого неземного красавца заполучила в постель.) Смешно, ей-богу.)) Но иногда, глядя на этакого кадра, поигрывающего великолепной мускулатурой, просыпается в душе... нет, не в душе...)), в общем, первобытное что-то просыпается.) Но ничего общего с желанием нормального знакомства и нормального полноценного общения это, конечно, не имеет.)

Я аж восстану из праха, чтоб откомментить.

Ну, автор поста, спору нет, имеет свой резон говорить так или иначе.
Но у меня очень богатая фантазия, я могу привести десяток примеров того, что девочка может сделать с мальчиком такого, что не может делать с девочкой. Но это будет а)неприлично, б)не в тему поста все-таки.

Я женщина. Уже даже девушкой меня можно назвать с натяжкой. Опыт, так сказать, есть.
И ведь муж мой умный, худощавый, безбродый и абсолютно ненакачаный тип с периодически появляющимся прящом на щеке. Вот что могу сказать - прыщ этот я реально ненавижу. Но мужа люблю. И причем не могу понять, почему это я должна отталкиваться от общепринятых норм внешности.
Нет, красивое тело - это прекрасно. Но оно прекрасно тогда, когда оно естественно. Когда мышцы не набиты ежедневным тяганием весов в качалке, а появились от физического труда или от занятий спортом.

А одноразовый секс - накладно финансово. Что до, что во время, что после.

Как правило - наоборот. Стероидные гормоны - штука тонкая, сложная и этому делу сильно мешающая. А качание без анаболиков - это либо спецподготовка (а спецназовцы обычно ребята очень жилистые и почти тощие, а не накачанные), либо дело абсолютно бессмысленное.

Давайте решим спор так: девочки, кто из вас готов прямо сейчас написать Анатолию Вассерману и предложить ему интимную связь?

он доступен через ЖЖ

http://awas1952.livejournal.com/

Не уверен, что правда. Но уже не раз слышу про то, что Шопенгауэр был обделен на любовном фронте.

Думаю, ты сам понимаешь, что никто тут не будет предлагать интимную связь совершенно незнакомому человеку)) По-моему, все имели в виду, что если человек их чем-то зацепит при тесном общении - умом, харизмой, оригинальностью, обаянием, добротой и т.д., и т.п. - внешность будет не так важна. А Вассерман тут пока вроде никого настолько сильно не зацепил))

К теме не относится, но хотелось бы пруф, и на чем вообще основано такое мнение?

А колеси он на бентли,будь на 30 лет моложе и в три раза тоньше, имха, зацепил бы очень многих.

я понимаю твой аргумент, конечно. Но все же согласись, что Инт 18 и ряд ноледжей сами по себе не привлекают

Я сомневаюсь, что многие регулярные посетительницы данного форума писали письма с предложением интимной связи хоть произвольному незнакомому им лично качку на Бентли, хоть Григорию Перельману. Лично я готов оценить количество подобных предложений нулем в обоих случаях Поэтому я совершенно не понимаю, что ты пытаешься продемонстрировать своим предложением

Вассерман не в моем вкусе), а утверждение, что интеллект может быть привлекательней красивого тела не означает, что, к примеру, я готова переспать с каждым первым встречным умницей))
Мне, кстати, Депардье нравится с его явно несовершенной внешностью... ну и что, что носат и полноват? Зато умные глаза, доброе лицо и бездна обаяния) Это учитывая, что в принципе, меня более привлекает худощавое телосложение, но иногда человек настолько чем-то цепляет, что на внешность уже не смотришь.

Если к ним не приложена Виздом и Харизма, возможно. Но, как минимум, высокая Мудрость вместе с высоким Интеллектом точно вызывают уважение и восхищение. По крайней мере, у меня. А уж пойдут отношения дальше или нет, зависит слишком от многих факторов. Лично я в этой дискуссии спорила лишь насчет высказывания о том, что женщины скорее предпочтут тупого и невежественного, но накаченного мужчину гениальному человеку. Остальное - уже софистика.

Многоуважаемый Артур с женщинами вёл себя отвратительно и в грош их не ставил. Один раз он столкнул в припадке гнева бывшую любовницу, что ли, с лестницы - и до конца её жизни выплачивал ей пенсию. И радовался, когда она, наконец, скончалась. Биографический факт, читается даже на лекциях по философии в вузах.

Думаю, не надо объяснять, по какой причине он был обделён на любовном фронте.

Хех... Пару строк от меня и обо мне.

О внешности: Красота - однозначно не то качество, с которого для меня может начаться любовь и даже влюблюнность, потому что прежде, чем я успею влюбится, молодой человек однозначно успеет заговорить. И если вдруг мне не понравится то, что он говорит, и то, как он это говорит, для меня он будет тут же списан со счетов - все, ни влюбленности, ни тем паче любви (о влечении в данной ситуации тоже нет смысла говорить, поскольку для него, ИМХО, обязательно, чтоб с человеком было приятно, скажем для примера, сидеть в обнимку, а если мне не понравилось то, что он говорит, то в обнимку нам уже не сидеть). И вообще, я слишком требовательно отношусь к людям, с которыми общаюсь, чтобы внешность стала для меня определяющим качеством, ибо слишком многое может меня оттолкнуть до близкого знакомства, но внешность к этому многому не относится. Соответственно, до того, как я начну рассматривать мужчину, как потенциального сексуального партнера / мужа / отца моих детей, внешность меня нисколько волновать не будет, а после того - не будет вдвойне, потому что, если я его уже вижу потенциальным сексуальным партнером / мужем / отцом моих детей, значит меня в нем уже привлекли качества, которые для меня ценнее внешности.

О личном опыте: Можно любоваться внешностью человека (именно любоваться и именно внешностью - я говорю то, что говорю), который в первые пару месяцев знакомства неизменно оставлял впечатление ничем не выдающегося, "серого", несколько неуклюжего паренька с весьма посредственной внешностью. Отсюда вывод: когда человека знаешь, когда оценил его внутренние качества, на него смотришь другими глазами.

О качках: Спортивное тело - это красиво, спору нет. Но, как тут уже отметили, только если оно естественно. Если нет - это уродливо. Но, даже если тело действительно красиво, это только красота, только внешность, о коей уже есть первый абзац.

Об уверенности в себе: Если человек считает себе неотразимым эталоном красоты Аполлоном / Венерой, то окружающие будут его воспринимать именно так. Чем больше человек комплексует из-за своего кривого носа / прыща на лбу / лысины, тем больше окружающие будут это воспринимать, как изъян, как недостаток, как уродство. То, как человек себя подает и сам себя видит, значит гораздо больше, ИМХО, чем кажется на первый взгляд.

Я думаю, что Виздом намного важнее. Виздом - это типа влезть в душу позволяет, согласись.
Харизма еще важнее. если есть харизма, то остальное вообще может отойти на второй план.

Другое дело, что на самом деле и Виздом, и Харизма - это проявления "мозговых процессов". Харизма - это и умение говорить, и умение писать и много чего другого. Виздом.. ну я бы вообще это определил ак способность понимать общественные явления, а так по правилам ДНД это не очень четкое понятие.
Поэтому думается мне, что речь идет о "широкой" трактовке мозгов - где ты или офигенно красиво говоришь или очень здорово просекаешь душевное состояние человека и можешь влиять на него. Интеллект в понимании ДНД только приятное дополнение мб.

Не буду влезать нив какой спор...просто имха и неможко личного опыта.

Уж больно все в мире меняется. И человек давным-давно перестал быть просто "социальным животным", или как там это правильно называется? Поэтому на передний план выходит не только внешняя привлекательность, а еще и совершенно другие качества - ум, обаяние, причем внешне этот человек может быть далеко не атлет. Инстинкты никто, конечно же, не отменял. Только вот проявляются они не в том, что дико охота переспать именно с мускулистым качком. Да, может возникнуть влечение при взгляде на "писаного красавца", на подсознательном уровне. Но у меня моментально, с моей-то бурной фантазией, мысли идут дальше, и когда я мысленно представляю себе секс с качком... меня охватывает такой ужас, что я шарахаюсь от такого, как от огня. Потому что вот такие "писаные красавцы-качки" - это как правило, просто "тела" с интеллектом бревна, которые двух слов связать не могут; просто грубые, тупые мышцы. Первобытные инстинкты - это, конечно, мощно, но секс с ними кажется мне довольно неприятных процессом - потому что такие дубины сами ничего для девушки придумать в постели не смогут и вести себя будут,скорее всего, по хамски. Кому-то это может нравиться - ради бога, но мне нет.
У меня был в жизни конкретный выбор - как-то вышло, что одновременно начал интерес проявить и "качок", и парень, не особо-то красивый, бледный, без накачанных мускулов и даже худощавый, я бы сказала. И я предпочла встречаться со вторым. Почему? А потому что с первым было невозможно поговорить, он только мускулы выпячивал, делал недвусмысленные намеки на то, что "уже пора как бы"... да и все. А второй мне изначально понравился как интересный собеседник. Вот и весь пример.

Да и еще... кто тут такой умный сказал, что если не будет секса - то что людям противоположного пола исктаь друг в друге? Бред какой-то. Мой лучший друг был и остается мне другом безо всяких задних мыслей - он встречается с девушками, обращается ко мне за советом по поводу них - типа, что лучше подарить, просто делится своими впечатлениями и переживаниями - и я искренне рада всегда дать ему совет, поддержать и порадоваться, когда у него все хорошо с его девушкой складывается. Дружим мы уже много лет. И что такого невозможного и необыкновенного в том, что в нашей дружбе нет ни заигрываний, ни намеков на секс?

Zu-l-karnain, вообще, когда я говорила о лично мне интересном человеке, там было скорее сочетание всех трех характеристик - то есть не только ум, но и умение его подать, остроумие, непринужденность, обаяние, здравый смысл и т.п. Вот это для меня несоизмеримо ценнее накаченного торса.

Хм... на довольно большом количестве друзей и знакомых среди этой публики. Понимаю, что личный опыт - не пример, но качков с сильно рельефной мускулатурой среди них не наблюдала. Хотя, арматурины узлами вяжут и кирпичи ладонями бьют. Это что да, то точно.

Вот почитала я, почитала... И вспомнилось мне выражение не помню чье: "Для Мужчины Господь создал Женщину, а для мужика - бабу". Для мальчиков-качков существует прекрасная категория разрисованных девок в миниюбках, у которых в башке больше одной короткой мысли не помещается. У них не будет потребности с этими рельефными мышцами разговоры разговаривать, и все будут счастливы.



Отмечу, что мне тоже никогда не нравилось чье-то тело ТОЛЬКО за рельефные мышцы. Перекачанные вообще производят отвратное впечатление. Кстати, смотрю я, на форуме собрались исключительно выродившиеся женщины, которые "любят мозгом" - это не осуждение, я сама такая. И это логично. Те, кто западает только на тело, на форумах не сидят (нечем посты придумывать), а если сидят, то на каких-нибудь "Я - мама" или там, где обсуждают косметику\шмотки\тампоны итд.

З.Ы. Лично я для одноразового приключения ВСЕ РАВНО искала человека, с которым можно поговорить. Ведь, простите, само соитие продолжается две минуты, а еще есть куча времени и до, и после...

Не, ну справедливости ради стоит сказать, что красивое тело и есть красивое тело, и рельефные мышцы плюс кубики пресса по-любому лучше жирного живота и/или тощей впалой груди, если мы говорим исключительно о факторе внешности) Но, конечно, всего должно быть в меру. Я предпочту просто сильного и здорового человека какому-нибудь, простите, уроду, который раздул мышцы до состояния шаров. Пусть он хоть автомобили тягает одной левой - мне от этого никакой пользы. Передвинуть диван, притащить в пещеру мамонта мешок с едой или дать в морду какому-нибудь гаду - или для чего там у нас еще параметр Str нужен - нормальный мужчина может и без суперпрокачки.
А так, если он периодически ходит в тренажерку или еще как-то занимается для поддержания формы - прекрасно же, пусть ходит. Лишь бы не увлекался чрезмерно своим телом.

Тень Легенды
Когда женщина утверждает, что она влюбилась в ум мужчины, то это суетная и смешная выдумка или же аномалия выродившегося существа. В особенности пленяют женщину сила воли, решительность и мужество, а также, пожалуй, благородство и доброе сердце. Напротив того, интеллектуальные преимущества не имеют над нею инстинктивной и непосредственной власти именно потому, что эти свойства наследуются не от отца. Ограниченность не вредит успеху у женщин; скорее помешают здесь выдающиеся умственные силы и даже гениальность, как явления ненормальные. Вот почему некрасивый, глупый и грубый мужчина нередко затмевает в глазах женщины человека образованного, даровитого и достойного. Объясняется это тем, что преобладающую роль играют здесь вовсе не интеллектуальные, а совершенно другие побуждения, именно, побуждения инстинкта.
А Шопенгауэр-то, оказывается, закомплексованный дурак...
Так самого себя, простите, обгадить...

Тень Легенды, загляните в тему, где там по профессии(маг, воин) мужчину выбирали. Там есть женщины, которые за ум выбирали.

Только впридачу ещё и физиологический аспект. В сексе-то приятнее.
Ну, откуда Вам знать, что именно каждой женщине приятно в сексе?

Дело в том, что видел это на примерах.) Никакая нормальная девушка не любит парня, не следящего за своим физическим состоянием, ибо в здоровом теле здоровый дух, соответственно и ум.
Я бы сказала, что их меньше. Но «никакая»... Не утрируйте...

"особенное предпочтение отдаем мы поре от восемнадцати до двадцати восьми лет. За этими пределами ни одна женщина не может быть для нас привлекательной: старая женщина, т.е. уже не имеющая менструаций, вызывает у нас отвращение. Молодость без красоты все еще привлекательна, красота без молодости — никогда." (с)
Ну, всё. Авторитет философа рухнул в моих глазах...

Цитата(Spectre28 @ 30-06-2010, 15:58) а можно я возьму в качестве примера полного мужчину, который заканчивает докторантуру, не пьёт колу, не ест чипсов и очень любит пешие прогулки?) Попробуйте) Дальше интересного разговора этот тип с красивой и женственной дамой не зайдёт.

Попробуйте) Дальше интересного разговора этот тип с красивой и женственной дамой не зайдёт.
Кстати! Вспомнился наш профессор по КСЕ. Потный такой пузатый дядька, необычайно велеречивый, но очень умный(хоть и придурок, гы-гы-гы!). Тётки на нём висли пачками, мы от удивления аж рты открывали. Причём все, от мала до велика висли: его студентки, аспирантки, кандидаты наук и матёрые профессорши. Наша замзавкафедрой от него двоих детей родила, мать лучшей подруги золовки тоже двоих, и бог знает кто ещё скольких.
Феномен?

Кстати, когда там менструации заканчиваются? В 40+. А только неспособные к ним по Шопенгауеру не считаются привлекательными.
За пятьдесят. У большинства.

Я вот всё гадаю, а чем ум помогает в постели?
Он помогает постели достичь) А в постели не лопухнуться и не задавить мышцами)))))

Фантазии о бледном, волосатом и пухлом животе слабо мной воспринимаются)
Да Вам же говорят, что дело не в животе)))))))))))

Цитата(Рей @ 30-06-2010, 17:33) Любовь - это слишком сложное понятие. Влюбленность и романтика - да, со всеми.

И ни разу инстинкта? Вы многое теряете)
Вы поймите, что у женщин и мужчин психология и восприятия разные. Прочтите хотя бы «Язык взаимоотношений. Мужчина и женщина» Алана и Барбары Пиз. Там всё доступно изложено.

Не хочу таких страстей, просто секс по обоюдному согласию много лучше.
Может, тогда просто за деньги? Там без страстей и битья посуды...

Да мне бы больше всего хотелось отношений по любви, но нормальных) там не сложилось, а больше пока не даровано. Да и не знаю, нужно ли...если так же будут пилить и мучить без продвижения отношений, зачем оно надо?
Затем, что, когда любишь, учишься жить с партнёром - уступать в чём-то, терпеть его злость, сводить её на нет. Клер когда-то сказала, любовь - это работа над отношениями. Ежедневная. Не нравится - расходитесь. Ищите более приемлемый вариант. А лучше женскую психологию изучите. Я мужскую изучаю, и перестаю обижаться на то, на что раньше обижалась. Подстраиваюсь. Перевожу с женского языка на мужской.
Вы либо просто секса хотите, либо отношений. Определитесь и жизнь станет проще. Можно и совмещать одно с другим, но строить отношения - кропотливая работа.

Представим на минуту, что секса в природе нет как такового. Тогда зачем всё это разводить? Что такое вы можете друг с другом сделать, что со своим полом не сделаете?
Любить будем друг друга дальше. И дружить. Женщина и мужчина (жена и муж) могут дружить друг с другом и быть самыми лучшими в мире друзьями друг другу)

Рей
Для женщин сексуальная притягательность немного в другом заключается, ИМХО. Они же любят ушами, а вот мужчины - глазами. Честно сказать?)) Он возбуждает)) Для многих женщин само мужское тело не так притягательно, как женское для мужчин. Нужно, чтобы человек не просто разделся, а чем-то ее зацепил эмоционально до этого, вызвал уважение, симпатию, фантазии о нем... У женщин все же физиология немного другая. И мы сейчас не говорим о бешенстве матки и долгом воздержании, когда пофиг с кем)) Я про нормальные серьезные отношения, которые строятся не только на сексе.

lemaya
А вообще, главное чтобы человек понимал тот бред что я несу постоянно, и принимал меня со всеми завихрениями и тараканами в голове, и тут не суть важно, насколько он умен, насколько силен и насколько способен к продолжению рода
ППКС!

Скофферр, убил просто))))))))))))))))))
Весь чай пролила от смеха))))))))

Клер
Ага, только я всегда задумываюсь - ну кто, кто, кто сказал, что если парень - качок, то секс с ним - это вау?? Насколько мне известно, подобной зависимости еще не выявлено))))
Тот, у кого форма над содержанием превалирует.

Локеанка
А одноразовый секс - накладно финансово. Что до, что во время, что после.
ыхыхыхыхы!

Zu-l-karnain
Давайте решим спор так: девочки, кто из вас готов прямо сейчас написать Анатолию Вассерману и предложить ему интимную связь?
Не думаю, что муж будет рад такой перспективе)))))))) Поржёт максимум)))) а я уж тем более. Навязывать совершенно незнакомому мужчине интимную связь? Нет уж, увольте...

Риана, предложите мужу менаж а труа)))


2 Рей
То есть Инт, Визд и Чар по 18, да?)
Если серьезно, то я думаю, что если брать уж так дихотомично "умный, интересный, но внешне не айс" или "красивый, накаченый, но тупой", то тут предпочтения могут со времен меняться даже у одного человека. Допустим, девушка вышла замуж за первого, он со временем стал биг боссом и годам к 40 ей захотелось приключений на пятую точку. А тут обычно уже выбирают второй тип, причем лет на 20 моложе себя.

Zu-l-karnain

Нет уж, спасибо, я собственница)

Я не думаю, что такое чудо мною заинтересуется))
Вообще тут есть еще один нюанс - женщины иногда опасаются заводить отношения с исключительно красивыми, умными и обаятельными мужчинами (когда все три качества в одном флаконе, и то же справедливо и для мужчин по отношению к женщинам). По крайней мере, я такое несколько раз слышала. Потому что женщины боятся, что такого всю жизнь будут отбивать всеми силами, и спокойно с ним не поживешь. Ну а мужчины просто к таким боятся подходить - или уже занята, или презрительно посмотрит и пошлет подальше.
Так что такие исключительно высокие характеристики не так и нужны, тем более я не уверена, что такое встречается в природе.

Зависит от женщины. Ну и кризис среднего возраста может повлиять, конечно.

Ну да, красивый муж - чужой муж. У меня есть такой приятель - очень харизматичный, очень мужественный и внешне очень надежный (и интеллигентный при этом). Почти все, кто видит нас рядом и слышит, как мы поем дуэтом, хоть раз да сказали: "А почему вы не вместе?". И я в свое время задумалась: почему при почти полном совпадении взглядов на жизнь, схожем характере и разнице в возрасте в несколько месяцев мне с самого начала было ясно, что отношений окромя дружеских у нас не будет ни-ког-да?

И вот, однажды я нашла для себя ответ. Мое подсознание просто намного умнее сознания, и оно быстро просекло фишку: я бы просто от ревности окочурилась, если бы на моего мужчину так постоянно вешались какие-то девки. А при попытке повлиять мне, скорее всего, было бы сказано: не нравится - иди куда хочешь, у меня вон еще целая очередь стоит. Эта дебильная установка "альфа-самца" у подобных личностей ИМХО частенько встречается. И ведь находятся дуры, которые готовы терпеть любые леваки за право считаться девушкой такого парня. А так - мы друзья, мы беседуем за жизнь, поддерживаем друг друга в случае депрессий; он для моей моральной поддержки тоже периодически заявляет, что мой бывший парень был полным ничтожеством итд. И никаких претензий.

И все же интеллект в чистом виде - это скорее феил. Особенно в нашем обществе.

"Да, в целом, с девками-то я знакомлюсь, начинаю встречаться, только почему-то они меня посылают, как только узнают, что я м.н.с. в научном отделе на социологическом факультете и что я получаю 15 000 р."
(с) Мой однокурсник

Рей, кстати, с ним даже имела возможность пообщаться.

Правда, с другой стороны, что-то мне подсказывает, что проблема там более комплексная.

Насчет инт, виз и чар 18 - я вообще не могу представить себе человека с инт 18. Это Стивен Хокинг и Эйнштейн в одном флаконе должен быть.

Но если что-то приблитезительное - просто три высоких показателя - это, например, Роберт Лэнгдон ("Ангелы и Демоны, "Код да Винчи" и " Потерянный символ").

Т.е. какой-нибудь преподавател в области социальных штук. Да, я знаю, я на себя одеяло тяну)

Если я правильно поняла, кто это, то там не в интеллекте дело))

В смысле, только интеллект без Харизмы и Мудрости?)

Худо-бедно разобралась, что ты говоришь, но ещё раз повторяю, что это некультурно. Модератор может не согласиться, и тогда я затихну. Хм... Стивен Хокинг и Эйнштейн в одном флаконе... ммм... секси


Пфе. Во-первых, книга макулатурная (я конкретно про "Утраченный символ", ибо читала только его). Лэнгдон, хоть и образован (может, даже мегаобразован), довольно тормознут и не умеет действовать в ситуациях ЧП, а также складывать 2 и 2. Короче, с логикой у человека проблемы.


Из вредности скажу, что нет. Хотя, это не из вредности, это правда, потому что социальные штуки тут вообще не при чём, а вернее, они столь же при чём, сколь и математика, физика, химия и прочее.

Я здесь вижу даже два возможных варианта разрешения парадокса Первый уже упомянула Рей, а второй, на самом деле, еще проще. Он заключается в том, что уверенность в том, что наличие высшего социологического эквивалентна наличию высокого интеллекта может быть ошибочна

Не, Индиана Джонс.

Ну либо девки фейл, либо м.н.с. Может, не тех ищет?

Да-да, он самый.

Да.

Добавлено:


Кто скорее будет считывать поведение и копаться в голове - преподаватель химии термоядерного синтеза (наобум что-то сказал) или гендерной психологии?:

Даммерунг

Именно. Либо: "только бабла и надо", либо: "с этого хотя бы бабла..." Диагноз по юзерпику тут не ставится - подробностей надо )

Как говорилось у нас в институте (правда, немного по другому поводу), человек, который сумел столкать диффуры или кванты, запросто обманет того, кто сумел столкать всего лишь политэкономику

Это я к тому, что если человек действительно умеет обрабатывать информацию и решать задачи, то ему вскоре становится неважно, какие именно задачи надо решать Как в том анекдоте - "Нужно сдать китайский? Методичка есть? Идем сдавать." Но для этого нужно очень развитое абстрактное мышление

Вообще, когда я говорила про умного человека, то подразумевала еще и социальный интеллект, и здравый смысл - то есть, если ты хочешь переводить на ДиД, это будет и Интеллект, и Мудрость.

Тогда дело в том, как он с ними общается. Лично я после пары фраз расхотела с ним общаться навсегда. Не люблю хамов и высокомерных типов.

Но так ли это в реальности? Я что-то не слышал, чтобы мехмат выпускал мега-хитрых и предприимчивых людей

Zu-l-karnain

Б.А. Березовский окончил мехмат (второе высшее, по первому - фак-т электроники и счетно-решающей техники).
М.Б. Ходорковский - МХТИ им. Менделеева.

Это я просто вбил в википедию двух первых людей, ассоциирующихся с предприимчивостью и хитростью )

Я слышал Как по-твоему, кто по образованию Березовский, например? Правда, у него мехмат - уже второе Но доктором наук и член-корром РАН он стал еще до распада Союза

У нас на Физтехе в тот период, когда я туда поступал, очень много рассказывали (с перечислением) о наших выпускниках, которые уже успели стать директорами банков и страховых компаний. Помню, нам в аспирантуре факультативный курс по экономике читала группа наших же выпускников, которые занимались консультированием "утопающих" предприятий (у нас в институте вообще любили приглашать на преподавание даже непрофильных предметов наших же выпускников). Вроде как успешно, во всяком случае примеры они приводили.

Ну и самое главное - "плачей", похожих на процитированный выше ("меня девушки не любят, потому что у меня денег мало"), я у нас в институте как-то не слышал