Реоркс,



такая фраза от человека пусть немного, но младше тебя всегда доставляет, о, да))



т.е. мой ныне покойный дед тайно исповедовал религию, но упорно никому не говорил?) Я тебя умоляю. Ну приведи хоть одно обоснование этого "непреложного исторического факта" - это должно быть хотя бы забавно) Как представлю масштаб исследования...))


шо, серьёзно? А давай так: "люди, которые говорят, что они верят, просто лгут сами себе!" - уровень обоснованности и логичности фразы ровно тот же)

Выйдем на улицу и спросим первых людей? "Какая религия главенствует в России?" Ответ будет все-таки - христианство. Не смотря на так называемое светское гос-во.



Да речь и правда об этом. И честно я не вижу нигде никаких последствий тем, кто отвечает не так, как должно. И это нормально, христианство одна из самых мирных и понимающих религий. Не хочешь не отвечай, никто или почти никто не обидится, только не надо потом огорчатся если и тебя не услышат.



Просто лично я понял это много раньше, вот и всё, каждый приходит к религии когда готов к этому. Но приходит всё равно, в той или иной форме.

Давайте выйдем на улицу и спросим первых людей, какой город является столицей Бразилии. Ответы будут разные, и далеко не всегда верными Поэтому я не считаю данный способ проверки гипотезы хоть сколько-нибудь правильным

Да я, в общем, и не думал, что вы ко мне обращались, если что. Но вроде как на выложенные в треде посты имеет право ответить каждый, нет? Даже если авторы этих постов не обращались ни к нему, ни к кому-либо ещё. И я не очень понимаю, к чему здесь эта фраза, и причём здесь вообще ваше обращение либо необращение к кому-либо. По-моему, прежде, чем говорить с кем-то так, словно уверен, что он твои слова принял на свой счёт, нужно немного подумать, действительно ли это стоит делать.


Да-да, капитан Очевидность.


Я воспользуюсь вашим методом - причём тут вы вообще? Причём тут "кто-то"? Если вы не понимаете, к чему было сказано - ну, значит, вот так. Для чего надо цепляться к самой несодержательной части сообщения, лично мне неясно, ну, раз надо, значит, надо. А дальше - то, что ежели в ком есть в категоричной форме непонимание чего бы то ни было, суть доходящее до отторжения и полного непризнания - то его стоит поумерить ввиду абсолютного непревосходства ничьего мнения ни над чьим. Иначе получается, как постами ниже - "непреложный факт". А, но я не расписывался при регистрации на форуме в бланке "умею доносить свои мысли до собеседников", куда уж мне. Разумеется, мои слова можно воспринять как угодно, но только не правильно.


Интересно, а как, например, мои родители и прочие пожилые родственники, ни один из которых не верует. Недостаточно пожили? От сорока до девяноста - мало?
Люди, которые отрицают право других на неверие, меня так искренне умиляют. Равно как люди, отрицающие право других на веру. Вот с какого надо считать своё мнение единственно истинным? Нострадамусы, а.) Всё знают - как, у кого, когда будет.


А с какой-такой радости вы свой личный опыт считаете объективным и распространяющимся на всех, а? Не поделитесь? Исключения есть, кажется, едва ли не во всех жизненных сферах. С чего вдруг в этой их не стало? Мне кажется, это первейший признак неадекватности восприятия - глобальное обобщение.

Ну взгляните на карту нашей необъятной с этой точки зрения, раз уж такие сомнения: почти 90% христиане православные.

Религия в России




Неужели, прямо-таки ни во,что не веруют? Так хорошо знаешь всех своих родных? Они жили, в не самые простые, в плане религии время, их можно понять, они открыто не скажут своих мыслей, многим, даже родным.



Разве я собирался с кем-то ,чем-то делится? С религией делится, мало смысла, её надо принять.

Ах, ну так у нас оказывается есть та малая часть, исключения, и это конечно Танцующий с Тенями, какой уникальный, какой особенный, обалдеть. Не ставь себя в ранг, которым никогда не станешь.

Я на этой карте не вижу атеистов Вы хотите сказать, что их нет вообще? Т.е. все атеисты не только должны прийти к религии, но уже пришли?
Я согласен, что христиан в России больше, чем представителей других религий. Но есть и нерелигиозные люди И их много (А есть еще такие интересные люди, которые называют себя православными, но РПЦ не уважают, в церковь не ходят, и так далее. Но так как РПЦ выгодно говорить, что в стране много православных, она закрывает глаза на то, что они ее не уважают )

Поэтому я тоже считаю, что Россия - это светское государство.

Alaric >>>

Атеисты, собором патриархов, приравнены к животным, а них нет души, поэтому их нельзя сосчитать к занести на карту!)) )))

А те кто назвал себя верующим, но не чтит и не ходит, он все равно верит, пусть и глубоко, и против них церковь ничего не имеет.))

О каком соборе идет речь, не напомните?
Кроме того, душ все равно никто не видел, поэтому считают не по душам


Это только пока вокруг есть множество атеистов Как только атеисты кончатся, они примутся за тех, кто верит, но недостаточно Как говорится в известном анекдоте: "Армяне, берегите евреев"

Так и знал,что надо было крупными букАвАми написать, что это была шутка!))



Не, не примутся, это не выгодно, и не целесообразно. Так что всё нормально, можете притворятся и дальше, что бога нет, и что все хорошо и прекрасно в жизни человека, без веры и нравственности.))

Оргрим Молот Судьбы

Вот, вот, все в что-то верят, такова наша природа - человек, существо которому нужно верить.

Какое отношение имеет нравственность к религии? Более того, возвращаясь к исходной теме, какое отношение нравственность имеет к ритуальной фразе по поводу религиозного праздника?

Дык и не спорю. Я просто щетаю, что ты веришь в неправильного бога, а я в правильного. Верь в моего, а то сломаю челюсть.

Да, я верю в закон Мэрфи, и в то, что нельзя хотеть абсолютно всё Ах, да, еще в то, что не стоит использовать квантор всеобщности всуе
Но какое это имеет отношение к религии?

Религиозность (в данном случае, можно сказать, антиатеизм) как принципиальная позиция меня тоже умиляет. Люди, которые говорят, что верят во что-то, чего никогда не видели, просто лгут сами себе, по моему скромному мнению. Таким людям я не хочу давать советов, потому что вообще не считаю, что моя позиция самая правильная и пригодная для всех, да и бесполезно это в случае с такими людьми. "Все в молодости отрицают религиозность" - это обобщение, сам факт того, что это утверждает молодой человек, опровергает его. Атеисты, агностики, пантеисты и прочие люди, которых нельзя причислить к верующим в единого бога или пантеон богов, существуют и существовали на протяжении веков, и это непреложный исторический факт - или, быть может, это не те люди, которые занимались философией, писали трактаты, продвигали вперед науку и просто делали свои дела? Тела у людей не меняются, душ никто не видел и не знает, что это такое, а идеи... идеи меняются, факт. И точно так же, как от атеизма можно прийти к религии, можно выйти из религии и стать атеистом. Или агностиком. Или кем еще тебе понравится. Свобода - штука такая.)

Alaric

Самое прямое. Ну не буду же я объяснять взрослым людям, что без первого, не было бы и второго. Патриарх Кирилл, об этом очень доходчиво объяснял. Да и все люди признают эту взаимосвязь.

К исходному, это правильно, а то отклонились.

Очень не плохо если, на хорошее и доброе поздравление тебе ответят ласковым словом, ещё лучше если его с тобой разделяют. А что хорошего если, от тебя тупо отвернутся, или ещё станут приводить какие-то мысли свои по этому поводу. А может и вообще набросятся с кулаками, хотя ведь человек пожелал тебе, по сути вечной жизни, неужели это плохо? Говорите, что религия, это личное дело каждого, может и так, но она везде в нашей жизни, просто так не отмахнёшься. Как не отмахнёшься и от самого факта своего существования.

Откуда дровишки? В переписях, помнится, вопроса "вероисповедание" не стояло.

Народ! Я одна испытываю острое чувство дежа вю?..

Да как они вообще смеют иметь свои мысли по этому поводу да еще и высказывать их?!
Ни разу не слышала, чтоб агностик отлупил христианина по причине расхождения в верованиях. Это все больше верующие друг с другом чего-то не делят.

Оргрим Молот Судьбы

Тебя очень мало, а нас много!))

Halgar Fenrirsson

А в самой нижней строчке, прочитать лень?



Эгильсдоттир

Само собой всё это уже было и много раз.

РАЕН? РАЕН?!!!!! Всем Петрик, пацаны!

ах, РАЕН... тогда понятно. Этой публике источники не нужны. Пальцем и потолком обходятся.

Оу, на Утехе разгорается религиозный холивар %)

Alaric



Йип!



Согласна, обижаться в этом случае неразумно, и человек явно будет не прав в своих претензиях (: Собственно, все, что я хотела донести своими сообщениями в этом топике - так это то, что _некоторым_ людям в _некоторых_ условиях мне будет проще/приятнее ответить ритуальной фразой, чем что-то доказывать) Не знаю, кто и что там еще смог прочитать между строк %)

Танцующий с Тенями





Ну уж простите великодушно, вы сразу же после моего сообщения выкатываете огромный пост с подчеркнутыми обращениями, такими как "Сравнения, приведённые вами, лично на мой взгляд полностью неуместны", "Чтобы проявить вашу "вежливость", вы в чадру должны закутаться", "Касается всех. В том числе вас", ""религиозные праздники вас вообще не касаются", "если бы вы заметили" ну и т.п. В подобном контексте мне трудно принять написанное не на свой счет, тем более, что кроме меня в топике 23 февраля с Пасхой никто не сравнивал %)

А думаю я вообще много, иногда даже чересчур))



Ой, да ладно, как будто бы вы сами не прицепились в моем посте к одному единственному слову "очевидно", что означало, само собой, "очевидно для меня" %) В общем, мир, дружба, жвачка, я сегодня в любом случае не в настроении ругаться/спорить с кем бы то ни было.

Реоркс



За повышение харизмы, конечно, спасибо, но тут я с вами в корне не согласна)) У меня вся семья, кроме отца, некрещеные и убежденные атеисты. Бабушке 75 в этом году будет, и ни к какой вере она до сих пор не пришла и не собирается. Никакого вранья самим себе, я вас уверяю))

И вообще, все, что происходит в этом топике, кажется мне таким забавным %)

Halgar Fenrirsson
Оргрим Молот Судьбы

Уж не знаю, кто для вас "авторитет". Если не РАЕН, то кто-то другой провёл бы исследования, с точно таким результатом... Да и речь у нас не об том...

Antia


Так и не верят, религиозные праздники напрочь отметают, и как некоторые здесь, накидываются на тех кто верит или хочет верить? И все ж коммунизм, в нашей стране дорого обошёлся всем её жителям....

Реоркс,


ну это же не смешно даже.
"Все приходят к вере в толстую тефтель. Некоторые раньше, некоторые позже. Но приходят всё равно, в той или иной форме".
Тебя действительно не смущает, что любой лозунг переворачивается и начинает точно так же доказывать обратный тезис, поскольку оснований нет?)

К теме "накидываться", кстати... что-то я не припоминаю на улицах или в подъездах атеистов-проповедников. А вот христиане доставали только так - и продолжают. С каждый праздником и без) В праздники - обострение)

Реоркс



Не верят, прекрасно себя ощущают и совершенно от факта неверия не страдают, я вас уверяю))

А РАЕН - это действительно не авторитет, а скорее сборище шарлатанов совсем наоборот %) Вот сабж) Конечно, ссылка на Лурк - не самый хороший аргумент в беседе, но там по крайней мере доходчиво (=

Сравним состояние общества в СССР в 70-х - начале 80-х годов и в России сейчас.
1. Как по-Вашему, в какой из этих двух моментов лучше обстояло дело с нравственностью?
2. Как по-Вашему, в какой из этих двух моментов было больше верующих?
3. Как по-Вашему, в какой из этих двух моментов было больше коммунистов?

Меня больше смущает, то, что человек говорит, что он не во что не верит, а это практически не бывальщина. Все верят, просто может вера и разная, но уверяю вас это лишь внешне...



Время атеистов-проповедников, пока закончилось, оно длилось с 1917 по 1945, по крайней мере у нас. И тогда они призывали очень доходчиво, и очень смело. А сейчас у них нет ни аргументов ни последователей.

Alaric

На такие и тогда сейчас, никто не даст ответа, слишком они поверхностны и всегда не хватает точной информации.

Ошибаетесь. По крайней мере во втором пункте.

Halgar Fenrirsson

Мэйби, мэйби.) Но таковые, разобщены, не имеют поддержки не масс населения, не правительства, и оставили после своих действий, крайне негативный след в истории страны.

Зы: в общем за оффтопили не по детски, пойду погамаю в Обливион))

Что естественно, поскольку атеизм не предполагает объединения. Чать, не бараны - стадом ходить...

"Россия - светское государство". Утверждено народом, всеобщим голосованием.

естественно. Правительству желательно иметь стадо, а не народ. А для этого нужна идеология. Например, религия.

А вот с этим точно в отдельную тему - потому как тут праздниками и не пахнет...

Реоркс,


прошу прощения, но в теме мы говорим не о вере в целом (наличия бытовой веры я не отрицаю), а о вере религиозной. И я в упор не понимаю, что в отсутствии последней кого-то может смущать. Верить, что подброшенный кирпич упадёт вниз - одно, а в наличие богов - всё же другое) Вот, я не верю в богов. Что дальше?) мне очень интересно, как именно вы собираетесь мне доказывать, что знаете обо мне (!) больше меня самого) или, скажем, о том, что вера бытовая и вера в богов - суть одно и тоже)

Эгильсдоттир, а мне кажется, вы усложняете) Большинство ведь просто, не думая, ляпают этот традиционный "пароль" и получают такой же автоматический "отзыв". А порасспрашивать этих празднующих, так не все и суть праздника припомнят. У большинства познания насчет Пасхи ограничиваются новостью двухтысячелетней давности о том, что Христос таки воскрес, а о Рождестве - что он родился, и все, и без подробностей)

Реоркс, вы это только о православии? А то контексте прошлых деяний римско-католической, да и протестантской, церквей, эта фраза звучит явно неубедительно - а тоже христианство ведь)
------

А вообще, высказывания из категории "все верят, но не признаются" меня неизменно радуют. Вот я сейчас возьму и скажу, что по моему глубочайшему убеждению все люди трижды в месяц во сне видят зеленых бабуинов с синими задницами - и это утверждение будет ровно таким же "весомым", как и утверждение о том, "все верят")

Элементарная вежливость, элементарная вежливость...
По-моему, элементарная вежливость - это не приставать со своими тараканами к людям, которым они абсолютно точно до лампочки. А к малознакомым людям, лучше вообще не приставать.

Мои родичи любили раньше лезть ко мне со всякими "воскресами" и прочим, при этом злились, когда я вежливо объяснял им, что не верю. Тогда я стал их при каждом удобном и неудобном случае троллить, что люди, которые верят в такое огромное колличество дурацких примет (как они), христианами быть не могут, ибо грех, язычество и, в будущем, огненная геена. Теперь не лезут. Зачем будить лихо?

Не могу удержаться, чтобы не запостить, очень уж в тему %) Цитата с баша:

"Подруга прислала смс:
Христос воскресе завтра в 12 собрание"

Вот оно вам, современное отношение к религии)) Таинство и коды посвященных, угу-угу ^^

Ну и что в этом, блин, хорошего? Давайте, ага, распространим такое отношение повсеместно ещё более, чем есть. Это как "все мусорят, если выброшу фантик - ничего особо не случится".

"Блин хорошего" в этом нет, но особо, блин, страшного, по-моему тоже. Лучше уж такие полуверующие, чем какие-нибудь религиозные фанатики, воспринимающие все постулаты на полном серьезе, повторюсь)

А от избытка мусора, по-моему, гораздо больше вреда в повседневной жизни, чем от отсутствия религиозности (: И вообще, это совершенно разного порядка вещи.

Тоже стараюсь на пароли не отвечать - все-таки я атеистка и это обязывает в некотором роде не соваться. Бабушки начинают было увещевать, но быстро прекращают - у них давно уже не получается в чем-то меня убедить и они это знают.
Куличи и яйца ем - праздник и т.д., если угощают - почему бы и нет? Если не угощают - вполне могу пережить
И все-таки по большей части согласна с Эгильсдоттир и Танцующим - пароли и явки для своих, и если не веришь - то делать вид как-то некрасиво. Ответить "и вас с праздником" или "рада за вас" - вполне нормально, и не обидно для понимающих.

Я, как эколог, предпочитаю материальный мусор. Я, по крайней мере, знаю, как с ним бороться. А как бороться с социальным мусором, я понятия не имею. И, как по мне, от него вреда в повседневной жизни _намного_ больше. Потому что из-за социального мусора обесценивается множество ценностей и мы имеем то общество, что имеем. Если вас оно устраивает, я за вас рад, поздравляю. Не знаю уж, в каких вы там кругах вращаетесь. Меня это общество не устраивает ни разу. Устраивало бы - я бы не сидел на Утехе и не общался тут с "людьми хорошего качества", ввиду отсутствия таковых в собственной повседневности - они, может, есть, но я ж не буду приставать к незнакомым людям на улицах и проводить им тестирование на "качество". И да, вот такое обесценивание религии - это именно умножение социального мусора. Людей, которые бездуховно и поверхностно что-то там делают. Если б к духовности (и необязательно к религии, но в том числе и) относились с полной серьёзностью - общество было бы куда приличнее по качеству.
Я сам всецело за несерьёзное отношение. Но его себе может позволить только тот, кто изначально имеет хоть что-то за душой, кроме отсутствия любой культуры. И далеко не у всех за душой это что-то есть.
Бросить на ветер слова, поверхностно и не воспринимая их глубинное значение - это _абсолютно_ то же самое, что бросить на ветер пачку от сигарет. Абсолютно. Только второе вы видите, а на первое, видимо, вам наплевать - потому что вас это никак не касается, можно ж сидеть в своём маленьком мирке и быть полностью удовлетворённым человеком. Это не плохо. Но не слишком разумно при этом "не понимать", не понимать и снова не понимать. Некоторые люди ещё интересуются обществом в целом, а не только кругом своих близких, которые отвечают большей части требований на их счёт. Вам, может, глубоко безразлично то, что общество всё теряет и теряет духовные ценности, а мне, например, нет. И поэтому нехрен относиться ко всему так запросто. Не, если кому охота - да ради бога. Но только всеобщее недоумение по поводу тех, кто запросто не относится - это на некотором моменте уже даже раздражает. Непонятно - ну и не понимали бы себе спокойненько, так нет же, все будут не понимать напоказ.

Мда, как же вы любите передергивать, обобщать и бросаться выспренными фразами на ветер. И категорично заявлять, что "нехрен", мол, быть категоричным. Это так, к слову)

"Если оно вас устраивает, то я за вас рад", "видимо, вам наплевать" - а потом опять будете говорить, что не ко мне обращались. Ладно, не суть. Я лично для себя абсолютно и совершенно не ставлю знак равенства между религией и духовностью, и даже не считаю одно частью другого. Потому что, как показывает опыт, можно быть глубоко верующим, но при этом бездуховным человеком, и творить страшные вещи. Убил - свечку поставил, перед Господом покаялся, и дальше вперед. Да и инквизиция, знаете ли, не самые милые люди были. Хотя все глубоко верующие. И я бы совершенно не хотела жить в обществе, где к религии относятся "с полной серьезностью", как в тех же мусульманских странах. Имхо, мало что может быть хуже фанатиков, особенно фанатиков озлобленных. А религия часто требует полного принятия чего-нибудь на веру без переосмысления. И я искренне рада, если религии в повседневной жизни становится меньше, пусть даже поначалу через такую вот "полуверу". Потому что я вижу в этом противоположность тому, что видите вы - вовсе не бездуховность, а в первую очередь шанс, что люди постепенно, со временем начнут относится к окружающему миру более критично и осмысленно, больше внимания уделять науке, а не религиозным догмам, умные книжки там начнут читать про теорию эволюции и т.п. А потеря обществом моральных ценностей - это отдельный и большой вопрос, который происходит и вне зависимости от религии. А она частенько только пытается ограничить внешними рамками, допустим, церковь уже черт знает сколько времени ратует за запрет абортов, и, если они это сделают, духовность, конечно же, сразу возрастет, угу-угу) Главное, чтобы у людей в головах что-то было, вы же и сами об этом говорите. Если нет, то и религия со своими ограничениями не спасет. Индульгенции в свое время расходились как горячие пирожки.

И да, видеть падение нравов в одной многострадальной фразе "Христос воскрес", которая, повторюсь, уже в чем-то со временем превращается в аналог безобидного "С Новым Годом" - это сильно. У нас традиция такая, мультикультурная, и страна многонациональная. Многими отмечается и комунистического происхождения 8 марта с 23 февраля, и католический день Святого Валентина, и языческий Новый Год, и православное Рождество и т.п. Давайте в этом тоже увидим бездуховность. А, по-моему, это просто естественный процесс и стирание излишних рамок между людьми. А бездуховность - она совсем в другом.



Это вы-то будете говорить про "напоказ"? %) Я пришла в тему спокойно и вежливо поинтересоваться любопытным для меня вопросом, вы в ответ выскочили на боевом коне с шашкой наголо, на мой ответ, специально выдержанный в таком же тоне, оскорбились, и т.п. Если вас что-то там раздражает - лечите нервы, опять же, отвечая в вашем же хамоватом ключе.

Засим предлагаю данный диалог закончить как неконструктивный и уже местами безумный. А из пустого в порожнее можно переливать бесконечно.

Прочла предыдущие посты. Навело на размышления.

Не знаю, как сказать... лично я не увязываю духовность с религией ни в коем разе, так что повышение уровня религиозности, на мой взгляд, способно с равным успехом вызвать как подъем духовности, так и ее падение.
Если уж совсем честно, православие как религия меня и вовсе не устраивает, с его закостенелостью, уместной, быть может, в девятнадцатом веке, но не сейчас.
И обесценивание религии спровоцировано в первую очередь самой религией, точнее, религиозными деятелями, которые, вместо того, чтобы повышать эту самую ниже плинтуса лежащую духовность, азартно тычут в нос потенциальной пастве свои догматы, идущие в разрез со здравым смыслом - это я о предложениях ввести "православный дресс-код", об объявлениях на дверях храмов, что в внутрь нельзя входить в трениках, а дамы не должны быть в брюках - зашибись, отец наш небесный (если кто верит) выпускает нас в этот мир голыми, а они цепляются к форме одежды!, и о совершенно маразматических статейках о вреде секса до венчания - мол, от этого все грехи семьи девушки перейдут к юноше и наоборот, половым путем грехи-то передаются, ага.

В контексте вышеперечисленного бездумное ляпание того, что должно иметь глубокий религиозный смысл, никакой роли не играет, в плане обесценивание религии, и чревато разве что неловкой ситуацией, если наткнешься на истово верующего. Это в чем я убеждена; понимаю, кто-то сочтет иначе.

И, кстати, речь, конечно, не вполне об этом была, но возрождать духовность посредством возрождения религии - дело не самое разумное, ибо вооружившись догматами и ритуалами те же самые граждане с пустотой в сердце и мозгах превратятся... ага, именно в фанатиков, как и сказала Antia. Я это к тому, что далеко не факт, что люди станут лучше и духовнее, начни они произносить пасхальный "пароль-отзыв" с глубочайшим пониманием всех нюансов сего ритуала)

Стивен Кинг писал "А я верю, что богу нет дела до организованных религий", а я верю мистеру Кингу)

Это не православие. Это ересь.

Кгхм. А в какое месте православие - закостенелая религия? Православие дает человеку возможность иметь очень разные мнения, даже дифференциально противоположные, по огромному множество вопросов, практически по всем вопросам, касающимся современности. Дресс-код, запрет на тренники и штаны для женщин как раз входят в список этих вопросов и догматами не являются ни в коей мере.

У нас, например, тоже далеко не все вольно.
Но, во-первых, дискуссии и разумные сомнения в правилах есть признак здравого рассудка, а, во-вторых, течение времени предполагает перемены в догмах, и они есть.
Ну и, в-третьих, человеку вообще свойственно ошибаться, и развиваться как личности на основе своего опыта Так что очень многое из того, что считается грехом, есть просто ошибки, если их как следует разобрать и понять для себя, что к чему.

upd. Это ни в коем случае не агитация за католичество. Это объяснение, почему лично мне в моей вере комфортно, если это слово уместно - выше сказанное совпадает с моим персональным мировоззрением.

На нашем храме в Москве прошлым летом появилось объявление о недопустимости входа в купальниках Учитывая жару, это было кстати, но в основном для туристов.
Прихожане-то и так знают, что внутри всегда прохладно, и в купальнике замерзнешь

Ну, что касается духовности Пасхи и связанных с ней ритуалов, то я вот, например, яйца крашу иногда. Мне все равно, что они символизируют для христиан - меня просто прикалывают разноцветные яйца. И блины меня тоже прикалывают не как солярный символ, а как вкусная еда, в которую можно завернуть еще больше вкусной еды. Кроме того, я подозреваю, что подавляющее большинство людей красит яйца именно потому, что это весело, не имея в виду никаких атрибутов жизни и возрождения. Так что традиция-то, по сути, развлекательная - никакой духовности. Как с горки кататься. Люблю такие традиции, они никого ни к чему не обязывают, не требуют особых усилий и приносят радость.
И это прекрасно, когда человек относится к религии легко - не считает себя обязанным выполнять все многочисленные предписания, не принуждает других их выполнять, не пытается обратить всех подряд в свою веру и не страдает попусту из-за того, что кто-то ему не так ответил на ритуальную фразу или там пошутил на религиозную тематику. Это значит, что в первую очередь он - человек, а не христианин, мусульманин или кришнаит, и он сам управляет собой, а не строит свою жизнь по древним предписаниям.
Так что, знаете ли, из двух верующих, один из которых регулярно посещает церковь, ревностно соблюдает обычаи типа постов и рассуждает о глубоком духовном смысле фразы "Христос воскрес", а другой просто радуется жизни, благодарит бога и старается быть хорошим человеком, я предпочту второго.

Да, но только не в России. За этим надо в Сербию ехать

О мировая энтропия... Я тоже с удовольствием ем куличи и крашеные яйца - если угощают. А пасху не ем, бо её нифига никто готовить не умеет - получается переслащенный творог. И блины ем потому, что вкусно, и потому, что мне нравится процесс их приготовления. Только джедая ради, не надо лезть ко мне со своим "Христос воскресе!". Особенно, если вы знаете, что мне глубоко без разницы, воистину он воскресе, или Магдалине от перегрева померещилось.

Я впервые в эту Пасху попробовала правильную пасху
Она была похожа на чизкейк, только внутрь замешали цукаты. Хозяйка сказала, что они такое блюдо делают в любой день года, разве что на Пасху оно "доходит" не в формочке для кекса, а в ритуальной форме. Правда, если готовить по всем правилам, то это довольно долго.

А вот к крашеным яйцам я равнодушна. Я обожаю любые блюда из яиц, кроме остывших крутых - они похожи на сухой паек в поезд дальнего следования
Одно съедаю утром, конечно, но остальные обычно режу на бутерброды или в салат.

Видите ли, когда представитель высшей ступени церковной иерархии во всеуслышание толкает речь о том, что женщина в мини выглядит проституткой - это вряд ли сойдет за толерантность.) И, конечно, можно красиво забить и впереться в храм в шортах и без платка, но комфортно себя чувствовать уже не будешь, ловя косые взгляды служителей и прихожан, соблюдающих "правила". Может, глубинная идея православия и хороша -по сути, глубинные идеи большинства религий неплохи - но то, как это реализуется и преподносится, часто отталкивает. Особенно таких представителей постатеистического поколения, как я.)

Есть ситуации, когда человеку просто не до того, чтобы подбирать имидж - если случилось что-то, и молитва в храме может стать единственным утешением. Те священники, которые действительно достойны своей службы, и те прихожане, которые мыслят не только в узких рамках, это знают и замечания не делают.

Ну а так, наверное, все-таки есть смысл из уважения к вере накидывать платок на голову (я про православие) или не сверкать голым пузом (в каком угодно храме, наверное).

Olic
А что в России недоступны, к примеру, книги и статьи представителя весьма либерального богословия Александра Меня ?) Или за нетрадиционно мыслящими православными выезжает пативэн и доставляет в застенки православной инквизиции? Или вы что-то иное имели в виду?

kat dallas

Цитату, пжлст. А то я помню, что он говорил несколько другое, конечно, в своё отношение к женщинам в мини перегибая палку, но не настолько, чтобы таких называть именно что проститутками. Возможно, впрочем, неправильно помню.
Конечно, не сойдет. Но это его личное мнение, в крайнем и маловероятном случае станет официальным мнением РПЦ (а отнюдь не религии) и больше ничего.
Это всего лишь недостатки прихожан и служителей, а не закоснелость религии. Комфортно себя чувствовать вполне можно, если на косые взгляды плевать. А это довольно-таки просто.

Насколько я помню, в символе веры (и в православном, и в католическом) утверждается в том числе и вера "И во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь". Поэтому как отделяется церковь от религии не очень понятно
Заявления пресс-секретаря организации также обычно воспринимаются как официальное мнение организации