Хм...Пожалуйста, бери...тока где ты инфу найдёшь???

Лучше чем серая лига нет ничего...Поэтому Фес обучался там

Вообще-то Серая Лига не школа бойцов, а наёмные шпионы, со всеми еобходимыми навыками. И Фесс обучался в Долине...

А как насчёт тагатов?

Тагаты ведь не являются классами в которых изучают боевые искусства, а просто отрядами воинов...

Libran
Если у Серой Лиги есть отряды воинов, которые Императором и регулярной армией признаются достаточно неплохими, значит у них должны быть способы их обучать.

Но ведь Серая Лига не набирает маленьких детей для обучения (как тот же храм мечей), а просто совершенствует и шлифует навыки к ним пришедших.

Серая лига очень хило разбирается в магии, из-за Радуги, Фесс не в счет, т.к. магии он учился в академии долины. У вольных есть свои маги, что уже приподнимает их над серыми, плюс где то в АМДМ я видел фразу, что серые хорошо владеют оружием, но хуже вольных, т.к. они всего лишь люди, плюс вольные смогут ВЗЯТЬ пущенную стрелу, а серые, только отбить ее. Бреннер и Храм – в храме каждый Ассасин владеет магией, в Бреннере – вроде не все, это раз. Дальше – битва в Вечном лесу, бреннерская четверка, скорее всего, была лучшей из своего ордена, Рысь 1 – Страж Храма, это самая нижняя ступень, она даже не прошла Испытания, но вполне успешно отбивалась от двух лучших бойцов Бреннера (а если вспомнить начало боя то, если бы Бреннерский боец не носил брони (как сама Рысь 1) то и убила бы его). Кроме того, когда Фесс в Эгесте хотел добраться до инквизиторов, то сломав амулет Этлау, он в одиночку перебил всю Бреннерскую четверку, а в Салладоре он встретил 3 Рыцарей Храма и они сказали, что с одним бы он справился, с двумя у него были бы шансы, но против трех, шансов у него нет. Соответственно Храм существенно лучше Бреннера. Далее в ВМ Тави сражаясь вместе с Ниакрис не раз удивлялась ее умению. Сама Тави уступала вольным, но не на много, а вот Ниакрис она уступала уже серьезно и это при том, что Ниакрис была только на самой нижней ступени Храма. Получается лучшая школа Мельина и Эвиала – Храм, Вольные и Бреннер примерно равны и если один другого превосходит, то не сильно, ну а на последнем месте – Серая Лига.

Я считаю что нужно вначале рассмотреть специализацию. ВОльные.. БОЙЦИ. Лига Шпионы . Храм хм... НАемные убийци Бреннер Псы инквизиторов готовые выпонить любой приказ ( хотя конечно характеристика очень грубая и примерная ) Я всетаки ставлю на Храм хотя он конечноже потерпел массу поражений но тем не менее я всетаки склоняюсь что там готовили лучших... Будут вопросы я аргументирую!

В принцепе я считаю что Храм и есть самои лучшой школой ,
я согласен с Dark One , что в Вечном лесу были лучшие боицы Бренера , а потому 4 vs 2 несовсем прикольна ......
На почотном втором месте я щитаю стоит Серая Лига, так как тагаты серых были спецами разнава профиля....(от доносчиков до наемных убийц)
Третье место отдам фанатикам из Бренера .....
Ну а вольные на последнем месте.........

2 Alf: Помнится в самом конце 9 главы, первой книги АМДМ есть такая фраза:

«У Патриарха Хеона и в самом деле могло не оказаться иного выхода. Впрочем, его бы это не спасло. Император знал - его Вольные в силах справиться и с лучшими бойцами Лиги. Потому что те были всего лишь людьми, не больше.»

И еще в паре мест есть подобное, но где точно не помню. Кроме того, в книге не раз повторяется мысль, что вольные – это лучшие бойцы Мельина, а значит они лучше Лиги.

Dark One, тут зависит от приложения. Лига - не бойцы, скорее, убийцы и шпионы. Аналог - самураи и ниндзя в Японии. В открытом бою последние проигрывали первым - что проверили в истории) а вот в плане подкрасться и прибить потихоньку - тут самурай мало что мог противопоставить. В этом плане я вообще не понимаю, что Лига делает в списке... ну не воины они ж...) даже в том мятеже - действовали, закрываясь другими. Фесс был крутым исключением, так и то ему знания , в долине магов полученные, помогали...)

Dark one дело в том что вольные НЕ люди......
в школу Вольных людей не брали.....(Исключение - люди с даром магии)
А так как Вольные имеют преемущество в своей нечеловечности, то .........

2 Spectre28: да, но те же ниндзя, хоть и проигрывали самураям, но обращаться с оружием все же умели). Соответственно, именно как бойцы, были слабее, просто прямой поединок был не их стилем. Кроме того, вспоминая как Кицум и другие агенты Лиги сражались с дану, я бы не сказал, что они совсем уж не воины, кстати, тагаты ведь вроде были именно «боевыми отрядами Серых».

2 Alf: да, но вольные все же сильнее, а если говорить только о людях, то люди прошедшие школу вольных, сражаются несколько хуже самих вольных, но владеют боевой магией, что дает им преимущество над войнами Лиги.

Тех каво тренировали вольные единицы.....
Приимущество серых в количестве,вольных было всегда мало (не все проходили испытание),а серых как пологаетса многа......
Но если смотреть на вольных как на бойцов , то они в основном пользовались чеснои сталью , как сказано в книге ,и не принемали никакие другие виды оржия.......
и теже люди что прошли испытания , тоже почти не пользовались другим оружием ....

Тех Дану вообще сложно оценивать. С одной стороны они, подозреваю, были не очень хорошо обучены в общей массе (все хорошо обученные полегли гораздо раньше, а за Сеамни пошли чуть ли не все, которые вообще были способны пойти), с другой стороны все-таки воздействие Иммельсторна. С третьей, в книге подчеркивается, что когда воздействие накрыло "Лигийцев", то тут-то они все и полегли.


Подозреваю, что тагаты - это было на случай совсем уж массовых столкновений. И складывается впечатление, что они как раз проиграли бы не только всем упомянутым здесь школам, но даже и равному количеству обычных легионеров Империи.

Модераторское отступление:
Alf, потрудитесь, пожалуйста, сделать что-то со своей грамотностью. А то читать становится сложно. Если не в состоянии писать грамотно самостоятельно, пользуйтесь проверкой орфографии в Ворде.

2 Alaric:

«Тех Дану вообще сложно оценивать. С одной стороны они, подозреваю, были не очень хорошо обучены в общей массе (все хорошо обученные полегли гораздо раньше, а за Сеамни пошли, чуть ли не все, которые вообще были способны пойти), с другой стороны все-таки воздействие Иммельсторна. С третьей, в книге подчеркивается, что когда воздействие накрыло "Лигийцев", то тут-то они все и полегли.»

Да, просто судить о возможностях воинов Лиги, как мне кажется можно из описания битвы, до начала воздействия Иммельсторна:

«Что-то свистнуло, коротко звякнуло в воздухе. Две половинки перерубленной стрелы Дану упали под ноги Эвелин.

Таньша резко взмахнула рукой, и Дану опрокинулся. Из глазницы торчал метательный нож циркачки.

Второго Дану сразила Эвелин, метнув свое хитроумное оружие так, что загнутый конец серпа вошел прямо в узкую щель между верхом кольчуги и краем шлема. Рванула цепь, высвобождая клинок, - рукоять, словно сама, вспрыгнула ей обратно в ладонь.

Вместо этого они старались достать их, посылая стрелы навесом через баррикаду.
Словно забавляясь, Эвелин играючи разрубила три или четыре прямо в воздухе. Нодлик пару просто поймал, после чего с отвращением переломил через колено.

Эвелин метнула вслед пятящимся Дану пару звездочек - один упал, - Неплохая работа, - самодовольно сказал Кицум.

В левой руке Таньша, словно веер, держала между пальцев четыре ножа. Пятый - в уже поднятой для броска правой руке. Сама рука не двигается, одно короткое движение кисти - клинок летит сверкающей рыбкой, вонзаясь прямо в глаз Дану. Левая рука подбрасывает в воздух второй нож, правая его ловит - и второй, столь же молниеносный бросок. Падает второй Дану.

Кажется невозможным, что двое бойцов остановят накатывающийся вал атакующих. Однако коротко свистят мечи Нодлика, петля Кицума вспарывает воздух - два тела падают. Третьему удается перепрыгнуть через преграду, но тут его встречает серп Эвелин. Четвертый, пятый, шестой...

Эвелин, только что лихо, зарубившая одного, наполовину задушившая, наполовину разорвавшая цепью горло другому и вогнавшая звездочку в раззявленный рот третьему…»

Кажется, это из 13 главы второй книги АМДВ. Исходя из этого и некоторых других моментов, мне начинает казаться, что Лигийцы, если и уступали вольным, то не очень сильно, но у последних есть магия, а Лига прижата Радугой, в этом плане. Но легионеров они превосходили сильно (те то ни отбивать, ни тем более ловить стрелы не могли, это уже уровень мастерства ближе к вольным). А тагаты вроде применялись в войне против Дану.

У меня нет четких доказательств, но, по-моему, это были одни из лучших Лигийцев. Которые уже много лет работали под прикрытием. Таньша, кстати, вообще к Лиге не имела отношения.
Что касается имперских легионеров, то я как раз подразумевал сравнение именно воинских соединений. Воины Лиги тренировались в основном действовать в одиночку. Легионеры наоборот тренировались действовать в строю. Поэтому мне плохо вериться в эффективность именно тагатов, а не отдельных лигийцев.

"Таньша, кстати, вообще к Лиге не имела отношения."

Разве? Мне из-за этого места кажется, что имела:

"- Таньша! Что стоишь столбом? - прикрикнул на женщину Кицум. - Не видишь, что ли?
Братцы-акробатцы куда-то уже успели испариться, равно как и Еремей - заклинатель змей.
- Идемте, - сказал клоун.
Наверное, со стороны это было очень странное зрелище - четверо в обносках, в которых с трудом угадывались цирковые костюмы, идущие против целой сотни Дану.
- Патриарх приказал нам выжить, - хрипло заметил Нодлик.
- По-моему, лучше смотать удочки, - тотчас согласилась с ним Эвелин. Первый порыв проходил, уступая место благоразумию.
Кицум коротко взглянул на них - да так, что жонглеры тотчас прикусили языки.
- Ага, пусть ты умрешь сегодня, а я завтра? Не выйдет, - спокойно, без малейшей рисовки заметил клоун. Однако было в его словах нечто, заставлявшее поверить - есть много вещей похуже смерти.
А Таньша и вовсе ничего не говорила - молча шагала себе, перевязь с набором метательных ножей на груди, запасные клинки - слева и справа на поясе, у бедра - длинная рапира доброй работы. Таньша молчала, она и раньше-то не охотница была поговорить и даже сейчас, перед лицом верной гибели, не размыкала губ.
- А Тукк с Токком?.. - вновь встрял Нодлик. - Нам умирать, а им?..
- Они не из Лиги, - ответил Кицум."

Я так думаю, что если такие "строи" как тагаты существовали, то Лигийцев учили ходить и воевать в этом строю...
Нет, мне кажется ,что ты всё -таки загнул насчёт сравнения легионер- воин серой лиги... Может Фесс и превосходил рядового Лигийца во владении ковырялом, но не до такой же степени...


PS: Я бы может ещё бы задумался над исходом поединка между лигийцем и Легионером Первого легиона...

2 Аррис: не думаю, что тагаты использовали как обычные манипулы прямо на поле боя, чтобы они сражались в строю. Скорее уж как диверсионные отряды в тылах врага...

Dark One
Возможно, фраза Кицума "Они не из Лиги" относилась к тому, что они ничем в бою не помогут. По поводу Таньши же могу сказать слова Верховного мага Арка:
"- Трое, Кицум и пара жонглёров - ими следует заняться. Они из Серой Лиги, и мне очень даже любопытно будет узнать, от кого они получили весть о миссии Онфима."
"Онфим глуп, он не знает всего - и он решил избавиться от свидетелей, тем более что в его цирк - разумеется, совсем-совсем случайно -затесалось аж трое воинов Серой Лиги, далеко не последних в своём ремесле, так что даже Онфим не сразу смог их раскусить."
Выделение мое.

Кстати, по поводу сравнения Вольных и Лиги. Нашел фразу:
"Император знал - его Вольные в силах справиться и с лучшими бойцами Лиги. Потому что те были всего лишь людьми, не больше."

Моё мнение таково:
Каждая школа подготавливает войнов или магов для опр. цели и каждая школа по-своему хороша, ведь школа это ещё не всё, многое зависит от того кто в ней учится и его особенноости (навыки, характер итп). Ведь хороший воин или маг постарается минимализировать преймущества другого, а вот в это уже другой разговор))))

2 Dark One
Я неточно выразился..Имел ввиду, что их всё-равно учили работать отрядом...

2 Ragnaradi
Это как было бы на практике...Мы же берём "модель"(тьфу блин, чёт я физику переучил ),т.е. средних войнов, для чисто теоретического их сравнения...

2 Alaric
Блин, ну мож Таньшу так и не раскусили...(Типа агент высшего уровня) Дану она хорошенько кромсала...



Клара тоже вроде бы как "знала", что сможет хлопнуть Западную Тьму... Да и Фесса, собссна тоже можно назвать человеком...

Кого вы сравниваете =)

Бреннер - ну вряд ли за Фессом и Рысью посылали самых наикрутейших бойцов...
Наикрутейшие поди АрхиПапу Аркинского сторожат.
Но как факт - бреннерцы - это армия. Причем солдаты ее обучены очень серьезно и воинским умениям, и святой магии (но не все).

Храм Мечей - самые солидные. На самом деле, на мой взгляд, существование такого Храма уже должно было оставить отпечаток на всей истории Эвиала, чего незаметно.
Перумов показал лишь храмовых недоучек, которые держались не хуже остальных... Настоящие Рыцари так и не добрались.
Кстати, оценка Рыси, дескать "так мог драться лишь стоящий по правую руку от Старца Горы"....
Хех, можно подумать, победить храмового стража мог только Лучший Воин Храма...

Серая Лига - очень правильно их сравнили с ниндзя. Особенно если учесть, что на самом деле ниндзя были не убийцами в основном, а шпионами =)
Но в целом Лига ето политическая организация, а не боевая =)
Их главное оружие - информация =) И грамотные агенты =) И, на сладкое - массовые отряды, тагаты, пусть не из лучших, но тем не менее "своя гвардия" =)
Неужто у всесильных патриархов не было воспитанных Лигой магов?) Сомневаюсь...

Вольные - Вольных почему то оценивали слабо....
А зря.... Потому что Вольные то самые сильные. Просто потому что Вольные - это не организация, а раса. И, поверьте мне, она во много раз многочисленней любой организации =)
Может, Вольные слабы в магии. И уступают крутым фехтовальщикам Храма и Бреннера...
Они их перебьют с полуторным перевесом без проблем =)
Как сказал Гоблин - "а у нас групповой стиль" =)

А может Вы вспомните номер и название "дела", которое завели инквизиторы на Фесса? А также кем его считали инквизиторы? Вы думаете, что после этого они за ним послли бы не лучших? Папу Аркинского как раз можно послать сторожить не таких лучших, но зато много, на него Фесс как-то никогда особо покушаться не собирался


Что-то я не помню подтверждений тому, что бреннерцы - это армия. Скорее некоторое количество небольших отрядов.


Если бы они хотели вмешиваться - то да, оставило бы. Но по-моему, неоднократно подчеркивалось, что вмешиваться во что бы то ни было они не спешили.


А кого бы Вы на месте руководителей Храма послали бы в башню "выковыривать страшного некромансера" и потенциального Разрушителя?

Она вполне могла видеть как дерутся многие из остальных. Ну и немного преувеличила


А зачем воспитанным Лигой магам служить Серым, пусть и патриархам? Радуга, конечно, нуждалась в информации (в тексте сказано, что ордена использовали Лигу для шпионажа друг за другом), но не настолько, чтобы расплачиваться за нее службой. Да и вообще, насколько я понимаю, в Мельине использование очень здорово контролировалось (возможно и среди "своих").


Вы первое сообщение читали? Речь не шла о том, кто победит если все представители одной "школы" объявят войну всем представителям "другой".

А может Вы вспомните номер и название "дела", которое завели инквизиторы на Фесса? А также кем его считали инквизиторы? Вы думаете, что после этого они за ним послли бы не лучших? Папу Аркинского как раз можно послать сторожить не таких лучших, но зато много, на него Фесс как-то никогда особо покушаться не собирался

Дык кто ж его Разрушителя то поймет =)
А ну как он замахнется на АрхиПапу?)
И потом, думаю, лучшие все равно были в запасе и шли ловить эльфов =))))
Вот ИМХО и все =)

А несколько отрядов - ето и есть армия =)
По крайней мере в обороне Аркина бреннерские воины играли существенную роль, как я понимаю =)

А по-моему, господин Перумов писал, что остановить ассасинов Храма не могло ничто, даже если они собирались укокошить высокую шишку =) и что некоторые для того чтобы пройти посвящение убивали самых знатных, влиятельных и высокостоящих =)

А кого бы Вы на месте руководителей Храма послали бы в башню "выковыривать страшного некромансера" и потенциального Разрушителя?

Сорри, мой промах =)
Но тогда, пардон муар, силы были не равны =)
Как ни крути, один из 9-ти драконов помощнее будет (пусть и молодняк)

Она вполне могла видеть как дерутся многие из остальных. Ну и немного преувеличила

Хм, Ниакрис, если не ошибаюсь, только с тремя контактировала =)
И потом, воин Храма в Салладоре сказал, что школа Рыси тяготела к излишней эффектности. Так что не факт, что она могла адекватно распознать искусство воина, который одним простым взмахом пробивает любые блоки =)))

А зачем воспитанным Лигой магам служить Серым, пусть и патриархам? Радуга, конечно, нуждалась в информации (в тексте сказано, что ордена использовали Лигу для шпионажа друг за другом), но не настолько, чтобы расплачиваться за нее службой. Да и вообще, насколько я понимаю, в Мельине использование очень здорово контролировалось (возможно и среди "своих").

А зачем Лиге служили все остальные?))))
Сэр, вы неправильно прочитали похоже =)
Маги, воспитанные ЛИГОЙ =) Не РАДУГОЙ =)))
Свои самоучки...
Те же ренегаты =)

Вы первое сообщение читали? Речь не шла о том, кто победит если все представители одной "школы" объявят войну всем представителям "другой".

Я колебался, преед тем как вывесить характеристику Вольных =)
Но тем не менее - я не зря сказал про "групповой стиль" =)
Можно ведь сравнивать "а давайте выпустим одного Серого на одного Вольного", а можно "а давайте выпустим тагат на полсотни Вольных" =)

Да, каюсь, ошибся. Но тогда тут еще все хуже. Забыли, что делала Радуга с теми, кого ловила на незаконной волшбе? Да и обнаруживала она их неплохо. Я так думаю, что таковых ренегатов и самоучек можно было бы пересчитать по пальцам. По-моему, во всем восстании Императора против Радуги на стороне Лиги было замечено всего два человека, разбирающихся в магии - Фесс и Ланцетник. Зато есть куча сожалений Императора, что таких людей найти практически невозможно. Из них Фесс учился вообще не в Мельине.


Ну это да. В чем-то эта тема слегка бредовая, потому что одним удобнее действовать в одних ситуациях, а другим - в других.

На первое место я бы поставил Храм Мечей, все же именно оттуда Рысь, пусть и с малым перевесом, но побеждающая воинов из Бреннара, а главное - Ниакрис, которая, по моему, могла косить их пачками. Возможно всему что она знает она научилась и не там, но базу ей там поставили - это точно. На втором месте Школа Вольных, самих вольных мы в серьезных боях не видели, а жаль, но вот Тави... они же с Ниакрис чуть ли не побратались(посестрились) и в боевом искусстве, она от нее не особо отставала. Потом, наверное Лига, почему не на первом, да потому что Фесса, все же не всему там учили, а многое он узнал в долине, уверен,что в том числе от госпожи Хюммель, Райны и тому подобных знающих свое дело ребят. Но все же, боевое искусство лиги не весьма и весьма хорошо, при том, что учат там не только бою как таковому, но и шпионской тактике в принципе. Последнее место - Бреннер, как то ни печально, однако мне было очень тяжело ег туда ставить ибо отстает он, на мой взгляд, всего чуть-чуть. В общем четко сказать сложно, нужно созывать турнир четырех школ)))))

Давайте не забывать, что у Перумова просто толпы "лучших бойцов", "непобедимых воинов" и т. д. Их всех очень трудно сравнивать между собой. А уж разные школы...
К примеру, вот кто лучше дерется: Хрофт, Ракот или Хаген. Можно взять по "старшинству", но вспомним, что по книге некоторым смертным воинам случалось побеждать Ракота на арене. Вот и гадай после этого...

Кстати Кицум на сколько я помню тоже не человек, но воин серой лиги... Поидее он и феса порвать может... так что раз серая лига имеет таких бойцов, я думаю она и является сильнейшей школой! не важно как идет обучение, важно то что получилось в результате ИМХО...

зЫ: а почему вы сравниваете средне статистического война какой либо школы??? а если взять замес толпа на толпу???

зЫЫ: мне кажется 1 на 1 серая лига рулит, толпа на толпу - бренер...

Таких как Кицум в Серой лиге больше не было. И Кицум таким стал вовсе не в результате обучения в Серой лиге

Кстати, пожалуйста, сделайте, что-нибудь со своей грамотностью. И постарайтесь выражаться более литературно, это все-таки литературный форум, а не базар.

Модератор

Сеть сер!)) Сори больше так не буду, просто привычка с других форумов...

А по делу - ну если вы это не берете в расчет, тогда на 1 месте дем биноре, а лига на первом месте в шпионаже и всяких диверсионных делах...

все относительно
Бреннер очень сильны спецназ Инквизиции это и в нашем мире много стоило я думаю, но выстояли они против Фесса и Рыси только благодаря парашку.
Храм Мечей судя по их подготовке можно назвать самым сильным но тот же Фесс при знакомстве с Рысей поставил ее на колени( образна гаваря) хотя и папател не много.
Серая Лига можно подумать одни из слабых но насколько я помню только благодаря им Император смог сломать Радугу ( чуть ли не 10 магических орденов ).
Школа Вольных Тави обычный человек прошедшей их школу не ударила лицом в гряз рядом со своими могушествиными друзьями и их ваше обезбашеными врагами


Настоятельно рекомендую Вам сделать что-нибудь со своей грамотностью. Если не получается самостоятельно - пользуйтесь проверкой орфографии в Ворде.

Аларик

мне кажется что серая лига и школа вольных - несколько не подходит тут.
Бреннор готовил воинов инквизиторов, немного владеющих магией. этих воинов пускали на особые дела, где требовалась скорее воинская сталь, нежели магическая поддержка.

Храм мечей - чистые воины, с недюжей фантазией, готовые к любым экстремальным ситуациям. судить о храме по рыси - неправильно, так как, если мне не изменяет память, рысь не стала полностью рыцарем храма, сбежав перед испытанием. ее скорее можно назвать первокласницей, нежели выпусником. вспомните что именно рыцари храма смогли пробраться в башню с фессом, и почти пленили его вместе с драконицей. то есть по сути сделали то, что несмогли сделать многотысячные армии.

Серая Лига - по своей сути они шпионы, воры и наемные убийцы экстра класса. они больше полагаются на ловкость, нежели силу. гораздо лучше тихо прирезать спящего человека, чем убить его громко и прорубать себе путь сквозь гущу врагов. Кстати маги у них тоже были. не такого уровня как в радуге, но чего стоит прислужник Патриарха Хеона, который использовав амулет выжег всю нечесть в канализации.

Школа Вольных. эдакий узкий кружок по интересам. посторонним туда нельзя было попасть (исключение - Тави). мне они представляются кем то, вроде опытных охранников, просто проффесионалов, не обладающих какими либо особыми качествами. их не натаскивали на войну, их просто учили выживать.

так что мое ИМХО: сравнивать можно только Бреннор и Храм Мечей. Серая лига и школа вольных - это несколько другое.

Мне кажется, что сильнейшие войны это всё же вольные. Всё таки, и Бреннер, и Храм, и серые это просто школа, где проходят обучение. Как говаривал в своё время Кан-Торог: «Сравниться с вольными ты сможешь, только если родишься им.» Так что во все учебные заведения, кроме вольных само собой, принимают подходящих по уровню физ. подготовки и прочих качеств. Чтобы пройти обучение у вольных вам надо обладать специфическими возможностями (как Тави), а значит делать то, что вольные не могут сделать сами (не припомню нечего кроме магии). Да и служба вольных это не объект купли-продажи, как в Серой лиге. Нет, деньги от Императора хумансов они конечно брали и брали, надо заметить немало, но только «сочетая приятное с полезным». Вообще вольные как раса, преследуют не слишком понятные интересы – захваты у них не ведутся, тайные планы по экспериментам с миром они не вынашивают.
Профиль подготовки кадров здесь чрезвычайно узок – войны, войны и ещё раз войны. Хотя с другой стороны это оказывает заметное влияние на качество. Действует правило Одного дара. Вольных невозможно подкупить, здесь с ними могут сравниться только фанатики из Бреннера.

На первом месте скорее всего Храм Мечей. На втором - Вольные. Даже несмотря на то, что Вольные исходно лучший (по сравнению с людьми) материал для подготовки идеального воина, их кодекс чести сильно их ограничивает. Воины Храма гораздо более разнопланово подготовлены. Серую Лигу можно сразу ставить на последнее место и дело тут не в том, что их хуже учили, а в том что у Лиги были другие задачи и обучение "идеального воина" в них не входило. О Бреннере мне сложно судить, скорее всего в поединках они были бы лучше Серых, но вот во всем остальном...

смотря что понимать под идеальным воином. если машину смерти, прорубающуюся сквозь ряды врагов - то да, серая лига не для этого учила воинов. а если рассматривать идеального бойца как персону, способную выжить в критической ситуации, и выйти из нее с минимальными травмами, то это как раз по части Лиги. вспомните хаос в Мельине в АМДМ когда император начал свой бунт. очень сильно сомневаюсь что в том хаосе смог бы выжить некто из Бреннера. Вольные тоже не проявили бы себя там хорошо, если предположить что они там оказались случайно. А вот храм и Серые большей частью выжили бы. они в своем учении не столь прямолинейны, они учат не дубовую болванку, а искуссного професионала.

Храм мечей безусловно очень хорошая школа, пожалуй лучшая. Далее. Поскольку в какой-то книге усиленно рассказывалось, как воины Серой лиги под предводительством патриарха держат там какой-то кусок земли под полным контролем и плевать на всех хотели, то выходит, бойцы они будут уж всяко лучше Вольных. Также рассказывалось о поединке с Рысью, после которого у меня сложилось впечатление, что выучка Храма мечей была неплоха, но все же не уничтожающе высока разница между ей и Серыми. Бреннер соответствует Храму мечей по выучке, но по выживаемости - не, в пролете. Так что у меня получилось примерно так:

1. Храм мечей
2. Серая лига
3. Бреннер
4. Вольные.

Вообще-то, чисто исторически Вольные сами по себе держат "кусок земли" Ни разу не сказано, что кто-то (в т.ч. Империя) могла вести войну на территории Вольных

Ну тогда скажем так - сугубо по АМДМ у меня сложилось впечатление, что воины Вольные хоть и хорошие, однако Серые будут покруче за счет выучки, воли и большей практики. Ну и плюс их слава работает на них.

Ну, емнип, у Императора в телохранителях были именно Вольные, а не Серые)) К слову, о том кто лучше)

Вольные были, да. Какой дурак будет брать себе на службу людей, которые во первых не связаны никакой моралью и обязательствами, а во вторых подчиняются только своему патриарху?

Фесса взять к себе в свиту никакие предрассудки Императору не помешали. Да и Серые на Императору руку не посмели бы поднять)

Лично я подозреваю, что если бы в Империи была школа бойцов лучше, чем императорские телохранители, то Императоры не пожалели бы ни золота, ни ... других средств убеждения, чтобы их учителей поставить себе на службу.

Лично у меня сложилось впечатление, что Серые будут лучше, если нужно неожиданно напасть, провести разведку или еще что-нибудь в таком духе, когда им заведомо принадлежит инициатива. А вот в ситуации открытой войны скорее всего Вольные будут и посильнее (если сравнивать среднего Вольного и среднего Серого, которого открытой войне почти наверняка толком и не учат, ибо зачем?). Далеко не факт, что среди Серых найдется много людей, годных в телохранители.

Впрочем, Вольные в целом - это не только школа, это еще и раса. Они просто по факту рождения умеют больше. А людей, которых обучали Вольные, было не так уж и много (в книгах вообще кроме Тави хоть кто-то упоминается?)

Кроме Тави, насколько я помню, никого. Да и ее принадлежность к человеческой расе, прямо скажем, в глаза не бросалась, благодаря стараниям учителей - что доказывает, что навыками Вольных может владеть либо Вольный, либо наменянно "переделанный" под оного человек.

Вообще говоря, главное различие в том, что Лига и Храм готовили шпионов и убийц соответственно (открытый бой у Лиги был как самая крайняя мера, и то они обобрали башни магов и скрылись).
Вольные готовили воинов. Шпионаж и тайные убийства они презирали.
Бреннер готовил... ну скорее все же телохранителей для важных церковных иерархов, в крайнем случае, усмирителей зарвавшихся воинов . Хотя в том же Эгесте воины Бреннера точно исполняли функции телохранителей.

Отсюда и отличие в тех качествах, на которые делался упор при обучении.

Если же говорить про открытый бой, то "средний" шпион Лиги тут на последнем месте, потом идет "средний" воин Бреннера, а Храм и Вольные делят первое место.
Это мое заключение по той информации, которая есть в книгах Перумова.

Кстати, так и не понял, как обычному убийце Лиги удалось убить графа Тарвуса? Видимо, как раз помогли навыки "ночного убийцы", прививаемые Лигой...

Фесса хватит на всех =)) *...или почти на всех...*

А так... полностью согласен с Ardent))

*с сарказмом* Фесс - лучшее тому подтверждение )
По сабжу: Серая Лига и как я заметил:
Фесс лучшее тому подтверждение

Cерую лигу можно точно исключить, поскольку там готовят в первую очередь не воинов, а шпионов. Бреннер не помню, что такое. А школа Вольных и Храм Мечей... интересный вопрос, но я скорее за Храм.