Уф, вернулась с дачи, "Ночные маски" прочитаны. Ну что сказать? Про то, что действие, судя по обложке, происходит в Чернобыле в непосредственной близости от реактора, я уже говорила. Эту же версию подтверждает и то, что внезапно на 50-ых страницах появляется "великан-дуплосед". Ну скажите, где еще могут водиться "великаны-дуплоседы", как не в Чернобыле? Уж точно не на Фаэруне! Очень хотелось посмотреть, как вышеобозначенный великан будет залезать в дупло...
Далее появляются некие "душезнатцы". Только после прочтения поста Аваллаха я поняла, что это, оказывается, псионики! Сразу пришел в голову вопрос: "Какой идиот окрестил их душезнатцами?!..". Ответ не требуется.
Помимо этого, Пертилопа местами изъясняется так, что магистр Йода нервно курит в сторонке. Боевки переведены очень слабо - это при условии, что в оригинале, скорее всего, все нормально, т.к. Сальваторе на боях собаку съел. Крайне развеселил меня момент, когда Кэддерли превращается в белку - сразу вспомнился мультик "Проклятие кролика-оборотня"... В общем, в книге подобралась на редкость веселая компашка: "великан-дуплосед", "душезнатцы", Пертилопа-Йода и белка-оборотень. Шейко, случаем, в Кащенко никогда не лежал?
Сам сюжет вполне ничего, на уровне, но его испохабил жутчайший перевод и обложка, которой надо детей пугать.
Мой вердикт: ужас.

Сальваторе Р. Павшая крепость
Роман / Пер. с англ. В. Двининой. — М.: ИЦ «Максима», 2006.
Новый роман Роберта Сальваторе из цикла «Забытые Королевства». Впервые на русском языке! Разгромив банду наемных убийц, Кэддерли вернулся домой, в Библиотеку Назиданий. Он знает, что битва не закончена и Замок Тринити – вместилище темных сил – по-прежнему грозит краю, центром которого стала Библиотека. И прежде всего надо уничтожить Геаруфу, зловещий магический артефакт, а это под силу только огнедышащему дракону. Найти дракона и заставить его спалить Геаруфу – задача не из легких, но она становится лишь первым звеном в цепочке новых приключений Кэддерли и его друзей…

Напомню, что Валерия Двинина переводила "Два Меча", причем вполне неплохо, на мой взгляд, поэтому "Павшая крепость" должна быть вполне читабельной.
P.S.: кстати, чудо свершилось, и издатели даже правильно перевели название книги!

Видимо, Ородруина поблизости не было, вот и приходилось нести артефакты на уничтожение к драконам (с Хрустальным Осколком, если мне склероз не изменяет, история была аналогичная).

Ну а как еще он может уничтожить могущественный артефакт? Молотком побить? Или секатором порезать?

С Хрустальным Осколком история произошла несколько позже. (как по внутреннему времени, так и по порядку книг) Так что к дракону Креншинибон несли уже по отработанной схеме. Благо, почти в том же составе (плюс Артемис и Джарлаксл). Интереснее всего было бы, если бы его проглотил Иван...

Два ответа. Первый - магия. Второй - божественное вмешательство (кстати, с Проклятьем Хаоса покончили именно так).

А не прощали артефакт закинуть в море куданибудь или запечатать где-нибудь и забыть на ближайшие лет 500, или например запечатать в самом Храме Парящего Духа, насколько понимаю его трудно захватить, а еще лучше переложить проблемы на Эльминстра пуская он сам с ним возиться (если что, то извините за флуд)

Не проще. Море тоже обитаемо. См. хотя бы "Паутину" Каннингем.

А через пятьсот лет его обнаружат, и Зло снова вырвется.

Во-первых, "трудно" не значит "невозможно". Во-вторых, во времена, о которых идет речь в "Павшей Крепости", Храма Парящего Духа еще не было.

Это относится к предложенному мной варианту "магия".

Конец артефакту. Либо же он непоправимо изменился бы (артефакт, а не Айвен )...

Магия отпадает - Кэддерли, конечно, владеет огромной силой, но еще не особо умеет ею управлять. А вот с божественным вмешательством... не знаю, но любой ли артефакт можно уничтожить божественным вмешательством?

Если прячешь артефакт где-либо, то это еще не значит, что через 1000/2000/3000/и т.д. лет его не найдут и не используют во зло. Лучше такие вещи уничтожать - тогда они точно не попадут в нехорошие руки!

А может клин клином вышибает? думаю надо найти еще похожий мощный артефакт и с помощью него уничтожить наш. А идея вроде как в Толкиене скинуть артефакт в жерло какогонибудь Вулкана как с кольцом чем плоха? Кстати если артефакт разделить и запрятать его кусочки по окраинам Фэйруна то получится фсе не так уж и плохо))) и вобще вариант почемубы не отдать артефакт эльфам с их благородностью????

А сюжет БГ2 уже забыли? Не всегда ельфы благородные и добрые. Аренуксус тому подтверждение.

<А может клин клином вышибает? думаю надо найти еще похожий мощный артефакт и с помощью него уничтожить наш. А идея вроде как в Толкиене скинуть артефакт в жерло какогонибудь Вулкана как с кольцом чем плоха? Кстати если артефакт разделить и запрятать его кусочки по окраинам Фэйруна то получится фсе не так уж и плохо))) и вобще вариант почемубы не отдать артефакт эльфам с их благородностью????>
Хм, проблема с том, что у каждого артефакта есть определенная заданная область воздействия и силы. И что выйдет, если ворпальным клинком попытаться разрубить Глаз Векны - не знает никто. Последствия могут быть чрезвычайно неприятными - в первую очередь для самого разрубателя, а Универсального Уничтожителя Артефактов пока еще не изобрели. Поэтому-то и приходится действовать старыми, дедовскими методами)
С вулканами история опять же довольно сложная, так как у Толкиена Роковая Гора была уж никак не обычным вулканом, да и Фаэрун - не Средиземье. И здесь, бросив какой-то артефакт в вулкан, всегда ожидаешь того, что он может упасть спящему там дракону или саламандре на темечко, после чего она:
а) проснется;
б) обрадуется артефакту;
в) вылезет на поверхность;
г) скажет спасибо бросившему;
Ну а потом, убьет, чтобы неповадно было будить.
Насчет разделения артефакта - гм, а это, извините, как...Это только во вратах Балдура артефакты собираются по частям - нормальные вещи Кореллона с два разделишь. А если все же разделишь, то соединять их придеться ох как долго и нудно (это как плюс, так и минус - если уже артефакт разделяют, значит он, потенциально, может понадобиться силам добра - иначе почему бы его не уничтожить. А в таком случае, его потом добрые герои будут еще пять книг собирать, активно пинаясь с Темными Силами, которые будут за ним гоняться).
Ну и, наконец, насчет эльфов...Зэлгед, почитайте Падение Миф Драннора. Книга должна вам понравиться, благо написана она интересно, и помимо этого, там очень хорошо показано, какими могут быть эльфы. Не всем дано быть похожими на Джосиаха Старима или Келвхана Олортинаала. Есть тот же Каймил Нимезин, который самый что ни на есть светлый и золотой эльф. Но представьте, что будет, если в его руках окажется сильный артефакт. Ну куда там тому бедному Иреникусу...

А если "похожий мощный артефакт" мозговитым окажется? A la Креншинибон? И своим злодейским разумом захочет сохранить мощную вещичку? К тому же если вы попытаетесь уничтожить одно другим, может получиться, как на уроке химии, когда смешиваешь два совершенно разных ингридиента, не представляя, что получится. А получиться может многое: еще большее инфернальное зло; большой "ба-бах!!", после которого вам будет не до артефактов; непредвиденная "магическая реакция" и т.д. и т.п.
С вулканом тоже не понятно что: а если артефакт просто патологически не может плавиться. К тому же Кольцо было связано с Роковой горой - его там выковали, а зачастую артефакты убивает то, что их и породило. Геаруфу, насколько мне пока известно, ни с каким вулканом не связано...

Ох-хо... "Павшая крепость" со дня на день поступит в продажу. только что увидела обложку книги... И где только "Максима" отыскивает таких художников? Нет, на первый взгляд, конечно, то, что изображено на обложке "Павшей крепости", несомненно, лучше, чем чернобыльский пейзаж "Ночных Масок" с перекошенной физиономией Нечто-Отдаленно-Напоминающего-Данику, но все же...
И где мой любимый Тодд Локвуд? Мое мнение: у него были самые нормальные обложки по "Забытым Королевствам"...

Нигде, Максима использует оригинальные обложки.

<Нигде, Максима использует оригинальные обложки>
Мягко говоря, не всегда.
С тем же Драгонлансом оригинальные обложки использованы только в 60-70% - остальное какая-то...простите за выражение...самодельная лажа или позаимствованные с обложек других книг картинки. Забытые Королевства я полностью не сверял, и точно говорить не могу, но мне почему-то кажется, что и там оригиналом является не все.

Маршал имеет в виду, что в случае с Клериком, Максима использует обложки с первого, покет-буковского издания серии. Поленились найти хорошего художника.

Далеко не всегда. К книгам из "Путей Тьмы" сальваторе обложки рисовал наш художник, и эти обложки не имеют ничего общего с оригинальными.

И где теперь прячется тот, кто нарисовал сию ересь? Чей отрок будет? Как имя этого предателя художественных кругов? Проще говоря: кому морду бить?

ОФф
2Аваллах, ну почему 70-80?
Их всего то было - На минотаврах двух, да на Драконах Кринна

<Их всего то было - На минотаврах двух, да на Драконах Кринна>
Начнем с того, что все анталогии получили неправильные обложки. А есть еще Рэйб, которой в этом плане тоже "повезло"...

Ну почему все? Хаоса получили родную, остальные да, но всё равно они не наших ХУДОжников

Рейб? А что с ней? Вроде бы Драконы Новой Эры все в порядке, да и про Дамона тоже

Только что набрела на один иностранный сайт с зарубежной литературой. Отыскала там из любопытства "Ночные Маски". Как оказалось, мы еще легко отделались: за рубежом сия книга выходила с такой же обложкой, только все это еще на нежно-розовом фоне, который совершенно не сочетается с основными цветами иллюстрации.

Купил сегодня "Павшую Крепость". Бегло пролистал, "волшебника Кэддерли" не обнаружил и успокоился. Теперь буду читать.


Прочитал. Потрясающе - практически все мне понравилось. Отличная боевка (особенно, как всегда, отличились братья Валунноплечие), не раздражающая (в отличие от "Ночных Масок") колдовская и жреческая магия, приятные сюрпризы не выглядят роялями в кустах.

Единственный неприятный сюрприз - концовка от лица Друзила (я так надеялся, что ЭТОГО не случится...). И еще жаль, что "дуплоседа" оставили.

Прочитал «Павшую Крепость» в целом перевод неплохой как и книга, хотя мне кажется, что первая книга была самой лучшей. Удивился слегка смерти преподовательницы Каддерли Пертилопы. Так же хотел бы сказать, что ждал другой итога после того как оказлось, что призрак остался жив, разочаровался в общем в этом моменте. В конце как обычно показывается неубиваемость героев, например Вандера которого вроде как убили, но потом он показался довольно живым и шустрым (кстати похожий похожий момент с лечебной повязкой встречался в других его книгах, но небуду флудить ). Порадовало во всей книге присутствие Эльфийки). Что касается боев и присутсвия в них Ивана и Пикела это нечто. Очень понравился момен Когда Иван бросил фразу «Только братья Валунноплечиие умеют вести кухонные войны». Вобщем итог мой, что книга неплоха

А я - нет. Думаю, автор рассчитал так, чтобы у Кэддерли не осталось союзников, когда придется переворачивать Орден Денира вверх дном.



Я бы не стал в данном случае употреблять слово "жив".

Наверняка придется, да и кстати высших чинов не так много осталось в Библиотеке Надзиданий — Эйвери убили, Пертилопа тоже умерла, а главному самому из руководителй Каддерли мозги промыл. Думаю больших трудностей у него не должно возникнуть в будущем

Окей полужив соглашусь на этом, но буду стоять на своем что итога ожидал другого.
Как вы думаете что с Дориген будет дальше, что решит суд над ней и исправиться ли она?

Что значит "исправится"? Вот магичка-подружка Морика Бродяги из "Моря Мечей", она исправилась? Однако никто особенно не стремился ее прикончить.

Некоторое время назад дочитала "Павшую Крепость". Впечатления разные.
Начну с того, что цикл про Кэддерли, наверное, побьет все рекорды по количеству абсолютно непотребных обложек. Я даже не могу это описать - нет слов, одни эмоции, и сплошь отрицательные. Что курил художник перед тем, как приняться за "творческий процесс", остается загадкой, но, видимо, вещь сильная. Еще недавно посетила мысль, что Даника с обложки "Ночных Масок" и Кэддерли с "Павшей Крепости", воистину, "прекрасная" пара... В общем, задвинула весь этот цикл в угол полки, где потемнее.
Теперь о переводе. Положительно необходимо убить Шейко за то, что ввел новый и странный для уха любителя D&D термин "дуплосед". Не хотелось бы, чтобы кто-то еще повторил сию глупость. В остальном перевод хороший.
И, наконец, о сюжете. Хороший, нелинейный сюжет, куча жреческих и не только заклинаний (кто-то, кажется, когда-то обвинял Сальваторе в том, что он только "Огненный шар" из заклинаний и знает?..)... Единственное, что немного сбило с толку - это признание Абаллистера в отцовстве. В силу того, что я последнее время серьезно увлеклвсь миром "Star Wars", это звучит несколько... странно, что ли...
И напоследок: когда свернут шею Друзилу?! А то этот твареныш уже действует на нервы...

Неудивительно, если мне не изменяет память, то Сольваторе и В «Star Wars» писал 2-3 книнги, от того того в голову и приходят мысли про них это раз. Между прочим что-то похожее встречалось и в темном эльфе насколько я помню, но только обыграно было по-другому это два


Даладно) милый на мой взгляд демон хоть и вредный). Вот выйдет «Проклятие Хаоса» тогда и узнаем.
Мне больше интересна роль Керьерикана Руфо, который появится в следующей книге ибо считаю, что с ним несправедливо Сольваторе поступил выставив его козлом отпущения и наклав все проблемы на него.

Какие ваши мнения по поводу этого персонажа?

И кстати когда выйдет Следующая книга?, а то эти умники из Максимы у себя в списке выпущенных книг показали, что она уже есть, что есть неправда!

Как можно? Очаровательному маленькому засранцу, каких свет не видывал?

"Выставить"? Этому хорьку давали куда больше шансов на исправление, чем он заслуживал. Гибель Эйвери (надеюсь, причастность к ней Руфо никто отрицать не будет?) стала последней каплей, переполнившей чашу терпения Кэддерли.

Для начала скажу, что Руфо не хорек. Думаю когда на человека давят фсе подряд, заметьте никто его почти никогда не поддерживал, ну только если Даника за что ей Респект, то психика у такого человека может и съехать и в итоге фсе остальные у него только и вызывают, что агрессию и ненависть, Также я считаю, что Кэддерли никто не давал фсе-таки права судить Руфо, даже если он и избраныый Денеира. Кэддерли не Бог и не ПолуБог, так какое он имел право проявлять самоуправство?

А как человек, которого столько раз предали, Кеддерли разве не имел морального права на восстановление справедливости? Обязательно надо бога в прокуроры звать?

Между прочим Кэддерли при других обстоятельствах мог бы оказаться в такойже ситуации если бы был без друзей и поддержки, как Руфо. Вспомните вторую книгу Руфо сам предложил Кэддерли помощь ибо, хотел исправится это надо учитывать, думаю если бы у Руфо были друзья, которые поддерживали бы его, а не изначально относились с презрением как дворфы например, то эффект был бы другой

Разве? его действия во второй книге (до встречи с Друзилом) говорят о прямо противоположном. А что касается поддержки - плохо скрытые злоба и зависть редко вызывают желание поддержать такого человека.

А кто предложил Кэддерли отправиться вместе сним к эльфам и также помощь?
Да, соглашусь Кэддерли правильно сделал, что проучил Руфо но такой способ это слишком неправильный ставить клеймо и делать изгоем.
И кстати попробуйте поставить себя в шкуру Руфо начиная с первой книги и кончая Ночными масками, и давайте посмотрим насколько изменитесь вы, когда вас будут три книги использовать и насмехаться

А какой способ, с твоей точки зрения, правильный? Поставить в угол? Месяц на хлебе и воде?

Сижу я в темнице за решеткой сырой..... как говорится в одном стихе, А кстати ничего идея. Нет, думаю есть более гуманные методы, можно было бы изгнать в ссылку Руфо на очень долгую, (как сделали с монахомиз церкви ордена «Святого Абеля (серия Войны Демонов» тоже Сольваторе) извините за флуд). А если судить, так всей библиотекой как Дориген

Вам в подробностях описать весь процесс сворачивания шеи этому мелкому уродцу?

У него психика если и была сдвинута, то изначально, это раз. Во-вторых, как правило, если человек ведет себя тварью, его тварью и считают, и поступают с ним соответствующе, простите за грубые слова. В-третьих, Руфо сам напросился на такие меры. В-четвертых, Кэддерли еще по-божески поступил с ним (хотя тут с какой стороны посмотреть - что лучше: смерть или позор? Но мне почему-то кажется, что Руфо предпочел бы жить, но с позором, чем умереть с честью).

Кто его использовал? Ну, кроме Друзила и Ко, разумеется? А поводы для насмешек он сам давал всем своим поведением и поступками.

Угу, в угол, коленями на горох...

Давай и пожалуйста во всех деталях)


Этого мы точно незнаем, потому и не можем точно говорить

Тут я считаю, что Руфо просто попал в ненужное место в ненужное время


Давайте еще и Дориген оклеймим за компанию, уж думаю у нее грехов побольше будет, чем у Руфо

Если память не зменяет Доиген и Ночные Маски, тоже вроде учавствовали

Почему сразу на горох?

Не по адресу обратился! Хотя я и не настаиваю на сворачивании шеи. Возможно, гильотины или мыла и веревки тоже будет достаточно...

Как правило, двинутая психика образуется еще в далеком-далеком детстве, а Кьеркан уже вырос из того счастливого возраста. Следовательно...

Угу, и поступал ненужным образом с ненужными людьми...

А Дориген откровенно и искренне раскаялась, и даже помогла Кэддерли и Ко. К тому же она служила другой богине, так что от нее добродетелей никто не ждал. Плюс еще она сама решила пойти на суд. А от Руфо почти ничего хорошего не было, одни неприятности, а он жрец Денеира...

они относятся к "Ко" Друзила!

Ну не на кол же сажать!

2 вопроса:
1) Что будет в сюжете книги «Проклятие Хаоса»?
2)У Максимы в списке выпущенных книг она числится, но в продаже я ее что-то не видел. Она вышла или нет?

Насчет этого не сильно обольщайся - "Отречение" Байерса черт знает сколько времени на "Азбуке" числилось выпущенным, а появилось на прилавках сравнительно недавно, во всяком случае, в моем районе... На "Азбуке" по Сальваторе пока никаких обновлений по данному вопросу нет, так что появится сия книга в продаже не раньше, чем она вылезет на сайте вышеуказанного издательства...

А вот теперь ожидания вполне оправданы:
Сальваторе Р. Проклятие Хаоса
Роман / Пер. с англ. В. Двининой (уже неплохо)
Новый роман Роберта Сальваторе из цикла «Забытые Королевства» о приключениях жреца Кэддерли и его друзей. Впервые на русском языке! Зловещий замок Тринити повержен. В борьбе с оплотом темного культа Кэддерли, служитель бога Денира, вынужден был сразиться с собственным отцом, злым колдуном Абаллистером. С тяжким бременем отцеубийства на душе Кэддерли возвращается в Библиотеку Назиданий — свой родной дом, пристанище духовности и знаний. И здесь его ожидает новое потрясение. В самом страшном сне ему не могло привидеться то, во что превратил Библиотеку давний враг Кэддерли, его бывший однокашник, ставший воплощением Проклятия Хаоса.

Кто бы сомневался... Ну почему этого хорька не прикончили в предыдущих книгах? Это несправедливо!

Надеюсь, его убьет Дориген, и тем самым снимет вопрос о виновности/невиновности.

Так, вышла пятая книга??????

Поддерживаю. Готова поспорить - придет в Библиотеку и, как всегда, все испортит. А Кэддерли потом исправляй... Пусть уж он хотя б сверзнется со стула и свернет шею, что ли... Или случайно на хвост Друзила напорется...

Еще нет, скорее всего, появится в продаже недельки через две-три...

Народ ни кто не знает собирается Сальвоторе дальше писать про Дзирта и его друзей?
После Двух мечей на английском ни чего не выходило???

Кеддерли во многом интереснее Дриззта! Но меня раздражает максимовский перевод!!!

В Пути к рассвету там перевод кривой Гируфа Денеир и тд!
А когда клерикальный квинтет Денир Геаруфа и тд!

Много лажи с переводом и это РЕАЛЬНО РУБИТ!

<Народ ни кто не знает собирается Сальвоторе дальше писать про Дзирта и его друзей?
После Двух мечей на английском ни чего не выходило???>
Прежде всего, вы несколько ошиблись темой.
Однако, ответить на ваш вопрос я могу здесь, хотя дальнейшие обсуждения я бы рекомендовал вам перенести в другую тему.
Да, выходило. Только точно не помню, про Дриззта или нет. Хотя...в Королевствах Эльфов был рассказ о путешествии Дриззта и Индовиль. Плюс еще точно есть одна книга об Энтрери и Джарлаксе, которая уже переведена и готовится к изданию.