Я конечно извиняюсь, но чтобы увидеть психическое расстройство Эллифейн, не нужно заканчивать медицинский. Конечно, многие эльфы рукоплескали бы, узнав об убийстве Дзирта (спас- не спас, какая разница - он ДРОУ!), но не стоит смешивать застарелую ненависть и предрассудки с безумием.

Вполне возможно. Вполне возможно, убей она Дриззта, ей рукоплескали бы не только эльфы, как сказал Кайран, но и орки, гоблины, великаны и злодеи всего Фаэруна. Может, даже темные эльфы . Но не знаю, как с этим делом в Забытых Королевствах, но в наши дни ее поведение назвали бы веселым словом "шизофрения". Это когда у человека есть одна единственная мотивация, вокруг которой крутится весь его мир. У Эллифейн такой мотивацией была навязчивая идея убийства Дриззта До'Урдена. В нашем мире это лечится. В Фаэруне - не знаю.
Но вполне возможно и то, что она просто стала жертвой своей ненависти, и действительно никакого расстройства не было и в помине. Кто знает, какие у них, эльфов, расстройства бывают?

Сомнительный вариант, ИМХО. А если бы она в ходе войны напоролась на Дзирта?

а она на него раньше всего напоролась. все-таки они бы были на одной стороне.
хотя не думаю, что она плюнула на Дриззта и пошла крошить его сородичей. Он бы был рядом - его и проще. бритвой по горлу и в колодец.

Мне кажется что Дзирт поступил правильно. В его мире действует только один(!) закон: Либо ты, либо тебя =)) Так что никаких претензий к Дзирту не имею - он поступил правильно

"Либо ты, либо тебя" - это закон для дроу и других Evil-рас. А Дзирт вроде как Good, так что должен поступать как-то иначе.

Good-то он Good но видимо (как всегда!) оказывается не в том месте и не в то время вот и получается "Либо ты, Либо тебя"

Нет, есть еще третий закон: "Давай договоримся, а?". Доступен немногим.

Если исходить из моего понимания этого героя, то, имхо, для него и не существовало другого выбора, кроме как попытаться спасти девочку, ибо не в его характере было бросать кого-либо на смерть. Поэтому и вопроса "правильно-неправильно" даже рядом не стояло, а было одно только "надо". К тому же он никак не мог ожидать, что из-за этого погибнет Зак, а сама эльфийка впоследствие его возненавидит. Так что соглашусь со всеми, кто считает, что Дзирт До'Урден не виноват в смерти Эллифейн.

Да, и еще...

Согласна, но в том то и дело, что немногим... в частности самой Эллифейн, имхо)

Вообще-то Аввалах прав. Ее поведение для эльфов вполне привычно. У них даже есть организация "Черные Мстители" или dhaeraowathila поклоняющиеся Shevarsh'у. Это организация нацеленная на убийство дроу, ВСЕХ дроу. И они пользуются среди эльфов большим уважением. Звкрские эльфы, они не почураются убить младенца дроу. Жаль, что Эллифэейн их не отыскала.

Вопервых...то руки...а у Элифейн...прирезали мать и еще чьихто родителей и наверняка детей...она помнила только лавандовые глаза, и ненавидела всю жизнь.ЕЕ было неизменить.Бельвар же видел сочувствие в глазах Дзирта...и еще тогда удивился- "неужели темный эльф может сочувствовать?" а себя винил только в том что он был "командиром" и только он выжил и Дзирт там непричем.

А еслибы дзирт прирезал девочку эльфа...он бы предал свою мораль, честь и свое кредо...и соглашусь Зак бы прирезал дзирта, в крайнем случае ненавидел бы его и себя потому что не смог убить Дзирта.

Нет, конечно! Надо было ее прирезать самым наижесточайшим способом и не париться. А теперь позор на всех дроу... Нашел кому поклоняться - Меллики! Я офигеваю... Ну, хотя б Вайаруну, но не человеческому же богу?! Это выше моих сил...
Укатил бы в Чед Насад, там бы его таланту нашли бы достойную оценку и применение))) Или стал бы новым богом темных эльфов... чуть подобрее)))

Ну...Чед Насад....ты подумай почему Дзирт вообще ушел изза подземелья?Неужели только изза того что убили Закнафейна?....он не мог находиться среди чужих...он находился в стае волков...и был другим...Неужели в Чед Насаде все Дроу такие добрые и приветливые? нет там тоже самое творится - поклонение богине Ллос, коварство и убийства без весской причины....Ты что думаешь дзирт был Дроу?...само понятие дроу неуживается в его сути.Он скорее похож на эльфа...нет я незнаю на кого он похож...Но то что Дзирт не дроу я точно знаю.

А мелики ... он стал ей поклоняться только изза того что она и олицетворяла его суть....

Я говорю о том, чтоб Дзирта какого мы знаем, вообще не было! Никогда! Это было бы интереснее, а то читать эти сопли... Кхм... Иначе не могу выразиться, его самобичевание смущает меня.

А Чед Насад. Почему Чед? Так город еще не такой старый и есть еще место))) думаю вы поняли

Ну я думаю Сальваторе бы погубил героя..."Опустив" его мораль и честь...которая начинала рваться на свободу...

Если уж говорить о другом пути, то все надо начинать с процессии в Мили Магтире...вроде не помню....вообщем, где оргия началась...тогда бы о принципах и прочем он бы позабыл и стал бы Дроу...Но ты хочешь сказать тебе бы было интересно?...Ты бы через две-три книги перестала читать....о том как Дзирт свергал дома, был ско....ой и т.д. и т.п....а тут проверка силы воли, Сохранение Чести и тд...

Скажи сколько книг ты прочитала?

Глубокоуважаемый - я вас кажется уже просил следить за орфографией. В дальнейшем посты буду просто чистить за хроническую неграмотность.
Аваллах

Не очень много, я не выдержала сопли. Но ужасы, смерть и тп. я больше предпочитаю, чем эта... дзирканутая мерзость.
Поцелуй с Кэтти-Бри довели меня до ручки. Полетели в корзину все накупленные в прозапас книжки. А когда Сальваторе вернул Вульфгара - без комментариев!

Но на девочке Дзирт еще мог одуматься, и поступить правильно)))

Alian Le'Loss, Отшельник
Хотелось бы отметить, что здесь обсуждают не методы развития образа Дриззта Робертом Сальваторе. Для этого достаточно других тем. Поэтому попрошу избегать флуда.

Alian Le'Loss
Ладно...но последнии три вышедшие книги...полны крови...и на время одной книги Дзирт становится охотником...и думает что потерял друзей....эта трилогия чемто напаминает первые три книги...но не сутью а интересом

Простите, милейшая, но в чем, спрашивается, "сопли"? С каких это пор понятия "жалость" и "милосердие" приравниваются к понятию "сопли"? Уж извините, но если вы предпочитаете ужасы/смерть нормальному выражению нормальных человеческих эмоций, то читайте другую литературу. И в чем "дзирканутая мерзость"? В том, что он жалел о напрасном убийстве эльфийской девушки, которое вполне могло бы обернуться иначе? Или в том, что он скорбел по друзьям? Или, с вашей точки зрения, он должен был прыгать от радости, когда понял, что, скорее всего, все его друзья погибли, и плакать от счастья, когда убил Эллифейн?
И еще вопрос: почему Дриззт не может поклоняться Миликки? По-моему, каждый должен выбирать себе того бога, чьи принципы ему ближе всего. Для Дриззта ближе всего была Миликки, и он выбрал ее. И лично я не вижу ничего в том плохого/позорного/зазорного/аморального.

Если бы Дзирт родился и вырос среди последователей той же Эллистрайи, а затем выбрал верность Миликки, это одно. Но Дзирт отверг почитание Ллос, принятое в Мензоберранзане, и искал себе новую опору в жизни. Монтолио дал ему эту основу, и ничего удивительного, что Дзирт усвоил и веру своего наставника.

Pantera А кто говорил, что я запрещаю ему чувствовать? Я ж не Энтрери, у мя нет мании указывать, что конкретно он должен чувствовать. Чувства не такая уж и слабость, но в данной ситуации… Ну, пожалел он девочку, допустим. Хм... но убить ее надо было. Тут он сплоховал, слабонервный.
Давайте уже закончим на мя нападать, все равно не переубедите. Лучше поспорьте между собой.

Кайран Сальваторе выдумщик еще тот, хоть бы на Вайаруне остановился или той же Элистрае. Признаю, Ллос частенько перегибает палку.

У единомышлеников споров неможет быть...так как они все понимают одинаково...

Так и непойму... почему тебе так хочется что бы Дзирт убил Элифейн?
Что бы это изменило в твоем понимании?

С самого "Моря Мечей" есть у мя такое подозрение, что Эллифейн не сама дошла до ТАКОЙ ручки. Ее же окружали добрые, милые лунные эльфы, успокаивали как могли. Что-то мне подсказывает, что Дриззт с Инновиндилью, отправившись за телом Эллифейн, напорются там на эльфов-скинхедов навроде вышеупомянутых Мстителей, которые, как окажется, пестовали девочку-эльфа, чтоб она вместе с ними охотилась на дроу. Дриззт, перебив в мясо этих крайне невысокоморальных личностей, поймет, что Элли была такая же шиза, и успокоится. Фсе.

Ты говорила чтоб мы к тебе не лезли, а спорили между собой...А те кто к тебе лезет и есть единомышленники.

Ты просто непринимаешь мировозрение Дзирта...хочешь в главных героях ско..ов...без совести, Чести и Морали...

Я даже думаю знай Дзирт что Элифейн будет в будующем преследовать его, он всеравно бы сделал так как сделал.

Вообщем этот спор никак не решится. Так как у тебя свое мировозрение, а у меня свое...И заставлять когото думать как я, не входит в мои привычьки.

<Убив, он станет более хаотиком, чем нейтралом. Последствия преступления станут точкой, чтобы он не отвлекался от своей сущности. Каким бы он распрекрасным светлым эльфом не виделся для всех остальных, у Дзирта все равно темная кожа. И не менее темные мысли)))>
Я конечно извиниюсь, но у Дриззта - хаотично-доброе мировозрение)
Это к вопросу о том, кому нужно стать "более хаотиком" и "отвлечении от сущности")
И для общего развития, как, впрочем, и тот факт, что среди дроу есть еще и последователи Элистраэ, Танцующей Девы. А не только арахнофилы и поклонники бога отравителей.

Не осуждаю действий Дзирта ни в сохранении жизни девочки ранее, ни в её гибели, но считаю, что её жизнь - недостойная плата за гибель Зака.

А кто нападает? *оглядывается и осматривается* Не вижу никого, кто бы нападал... А я задала вам конкретные вопросы:
1) В чем "дзирканутая мерзость"?
2) Почему Дриззт не может поклоняться Миликки?
3) Что вы понимаете под выражением "сопли" (в контексте постов № 65 и 67)? С некоторых пор меня стал очень интересовать смысл употребляемых в отношении Дриззта слов "сопли", "слюни", "слюнтяй" и иже с ними. Было бы неплохо, чтобы те, кто употребляет их, пояснил конкретное значение этих... хм... "понятий", которые почему-то крайне часто произносятся, едва речь заходит об Эллифейн и Дриззте...

Интересная идея, между прочим. И объясняющая, откуда у "Лелоринеля" деньги на обучение, магические штучки, телепортацию...

Да вполне возможно что и сама...
А что касается денег и "магических штучек":

Pantera
*ухмыляется в стиле жриц Ллос и смотрит на верную пантеру Дзирта со скепсисом*
- Ну, если это теперь так называется… Что ж…

Я бы привела цитатки из текста, но не могу по двум причинам: а) выкинула все книги о Дзирте б) даже если и надо, теперь не смогу открыть ни одну книгу Сальваторе.
Но память пока еще не отказывает. Буду надеяться, что не ошибусь. На счет «дзирканутой» мерзости… Мысли Дзирта о волосах Кэтти-Бри. Или вот в его дневниках, кажись, что-то было о Гвенвивар. Обычная волшебная кошка, созданная служить своему обладателю. Но Дзирт же не может, он должен сделать всех и вся своими друзьями! Смешно, он же дроу. Его мысли о Белваре. Как сейчас помню! Дзирт думал что-то типа: «он же не опасен».
*холодно смеюсь*
Он любовался звездами, когда другие (нормальные) дроу выйдя на Поверхность думали иначе; чувство покоя опять же… Жаль, Дайнин погиб. Из него бы вышел толк.
А когда он впервые увидел эту девчонку? Что же он подумал? А, вспоминаю: «прелестная мордашка». Ох, как мило. Честно говоря, это бесит меня.
Его совесть мучает! Великий чернокожий герой не смог уберечь эльфов от налета из Андердарка.
- Опять мы спорим. Он дроу. Он не должен был ее помиловать. Какого черта он опустил саблю?! Можете не отвечать на этот вопрос.

Ты спрашивала, почему нельзя поклоняться Меллики? Так все очень просто. Против богини я лично ничего не имею. Природа все-таки. А вот со стороны дроу, подобный выбор странный. Сальваторе должен был объяснить Дзирту, что темные эльфы не поклоняются человеческим богам. А Меллики даже не эльфийский бог. Как только она не наслала на него рой насекомых…
После Желязны единорогов нахожу более подозрительными, чем тех же бесов.

Аваллах
- Спасибо, что поправил. Грубая ошибка с моей стороны. Почему-то бунтарство Дзирта у меня вызвало ассоциацию с хаотично-нейтральными персонажами.
Не подскажешь какого сейчас он левака? Помню был 18-ого, но давно сие было.

Когда я начинала читать о Дзирте, то из книги в книгу думала: «наконец, он одумается, и будет творить пакости в местных обычаях». Не повезло…
Сальваторе любит ломать правила и условия.

И завершу «баталию» на: «в семье не без урода».

"Обычная волшебная кошка" подчинилась бы приказу Мазоя и убила бы Дзирта. Однако Гвенвивар не подчинилась. И единственной причиной была ДРУЖБА, в которую ты не веришь.

Откуда столько цинизма?

Это еще большой вопрос, что считать нормальным - видеть красоту в звездах, как ее видят большинство жителей поверхности, или ненавидеть, как твои "нормальные" дроу.

Да? Откуда такая информация?

Мда,типичное мышление дроу.Все живые существа должны делиться на тех,кто а)Может принести МНЕ пользу б)Не может.Первых я буду терпеть,последние заслуживают лишь смерти(желательно мучительной )...

Чем же? Вам не понравилось,что Дриззт в отличии от своих помешанных соплеменников понял,что убивать ПРОСТО ТАК не совсем правильно?

А что бы такого из него вышло?Ещё один убийца?Да их там и так двадцать тысяч.

Знаете,ваши представления об "уродах" прямо противоположены моим... Я бы сказал "В семье уродов бывают и нормальные"...
Жаль редко...

А вы считаете что нелюбовь к убийствам,попытка не навредить другим,дружба-это "сопли"?И что подражания достойны самовлюблённые личности,способные на любую подлость,без малейших угрызений совести бьющие "в спину"?
Такие как Энтрери?И как "нормальные" в вашем понимании дроу?
Скажите,а вы можете назвать хоть кого-нибудь с такими принципами,кто был бы счастлив? По-настоящему? Я-нет.Жизнь этих самых "нормальных" дроу пуста и ничтожна.Они слепы.

И я только уважаю Дриззта за то,что он держал глаза широко раскрытыми,несмотря на все попытки его родственников этого избежать.

- Чувствую, это еще долго не кончится, - морщит носик.
Кайран


Ты прав я в дружбу не верю. Мне всегда говорили так: «деточка, друзья это хорошо, знакомые еще лучше». На счет причины ты прав, но забыл, как тяжело было Гвенвивар преодолеть чары.


Не заделывайся в психологи, мне хватает моего папули – Neldor-на.


Можно не только ненавидеть, но и опасаться, что они упадут на голову.


Ну, не принято это. Иначе, зачем боги разделились?

Allanor

Просто так? А почему же просто так? Ради удовольствия, хотя б.


Одним убийцей больше не повредит, особенно если запихнуть их на Поверхность.


Да, да и еще раз да. Да они где-то слепы, но именно это мне нравится. Такие же как Энтрери и ему подобные. Пускай они не будут счастливы, но это не уменьшает интереса наблюдать за ними (или читать о них).


Дзирта и я уважаю и не только за его искусство владения клинками. Энтрери на счет него конечно сглупил, но если подумать получше… Я считаю, Артемис никогда бы, никогда! не сделал бы такого прокола. Просто Сальваторе нужено было поражение великого убийцы. Он сам это пишет – антипод Дзирта. Анализирует прямо в тексте.

Гляньте, кого я нашла

<А вот со стороны дроу, подобный выбор странный. Сальваторе должен был объяснить Дзирту, что темные эльфы не поклоняются человеческим богам. А Меллики даже не эльфийский бог. Как только она не наслала на него рой насекомых…>
Пожалуй я буду не слишком оригинальным, если я приведу пример Джандера Санстара - золотого эльфа, который без особенных проблем поклонялся Латандеру. Более того, делал это даже в Равенлофте. Судя по всему, в AD&D в некоторой степени разбираетесь, поэтому что это значит - поймете. Просто пантеоном "профильных" богов действительно ограничиваться необязательно - в конце концов, следуя тому же сеттингу Планскейпа на судьбу человека после смерти оказывает влияние не только его вера, но и мировозрение. Не говоря уже о том, что найти себе клирика Сильвануса или Кореллона Ларетиана Дриззту ДоУрдену было несколько сложнее, чем встретиться с Монтолио, последователем Миеликки.
<После Желязны единорогов нахожу более подозрительными, чем тех же бесов>
Гм, Желязны - это несколько из другой оперы. Мягко говоря.
<Не подскажешь какого сейчас он левака? Помню был 18-ого, но давно сие было>
В двушке, вроде как, остался 18-ым. В Третьей Редакции ему надавали кучу уровней других классов, вроде barbarian'а и кого-то там еще, но где-то у него уровень 18-20 остался.
<"Обычная волшебная кошка" подчинилась бы приказу Мазоя и убила бы Дзирта. Однако Гвенвивар не подчинилась. И единственной причиной была ДРУЖБА, в которую ты не веришь>
В принципе-то Alian Le'Loss с технической точки зрения права - статуэтка Гвенвивар - это minor magic item с повешенным на него заклинанием школы Вызывания. Другое дело, что очень дискуссионный вопрос относительно того, возможны ли дружеские отношения между владельцем подобной вещи и вызываемым им существом. Сальваторе, насколько я помню, первый поднял подобную проблему, и дал на неё свой ответ. Что, в принципе, позволяет согласилась с Кайраном и Алланором.
Хотя следует отметить, что прежний владелец статуэтки, светлый эльф Джосидиах Старим, таки обменял её дроу на Меч Солдата.
<Не заделывайся в психологи, мне хватает моего папули – Neldor-на>
Сделайте доброе дело - не переходите на личности. Благо Кайран, кажется, этого не делал. И в психологи не лез.
<Ну, не принято это. Иначе, зачем боги разделились?>
Боги не разделялись. Там был несколько иной долгий и нудный процесс, который состоял в том, что из каждого народа в начале существования мультивселенной выделились личности, которые обладали силой веры - т.е. грубо говоря верой остальных своих сородичей в своих сверхвозможности. Эта вера росла и росла, пока не достигла таких масштабов, что эти личности ДЕЙСТВИТЕЛЬНО смогли делать то, во что верили окружающие. Так появились боги и расовые пантеоны.
Вот)
Более подробно расписано в On Hallowed Ground.

Аваллах
Если в Забытых Королевствах не было бы "искажений", то это уже не всеми любимое ФР.
Дзирту и впрямь в глухомани не найти последователей Латандера и тп.
По твоим словам выходит, что дроу может с тем же успехом поклоняться Умберли? Допустим, если данный дроу живет... скажем... в Шиндилрине?


Грубо говоря мое личное отношения к сим существам. И не более того.


Неплохая сделка, а то лавандовые глазки спасать было бы некому. И ты сам сказал, Сальваторе первый поставил вопрос и дал свой ответ. Или Эд Гринвуд тоже дал ответ на сей вопрос?

Поставила неверный вопрос. Выражусь иначе. У каждого бога своя сфера влияния и свои расовые и классовые предпочтения. Дзирт - Отступник, ему масочку подавай. Вот он и выбрал классовое разделение. Совсем обнаглел, забыл что у него черная кожа!

Если этот дроу не представляет своей жизни без моря - почему бы нет?



Если ты про волшебную маску, которая появилась в "Проклятии Рубина" - напоминаю, что Дзирту она страшно не нравилась.

Даже если бы он захотел, ему не дали бы забыть.

А по мне так, он ей долго соблазнялся. Ему кто-то на этот счет сказал о том, как его любят и темненьким... Не могу вспомнить кто.

И правильно, а то такое оскорбление! Разгромил храм Бэрнов, поубивал там авторитетных личностей, Зин-Карлу грохнул. И после всего, Дзирта отпустить со словами "скатертью дорожка"?

В итоге, если мне не изменяет память, после выходок Дриззита в городе темных эльфов начался небольшой переполох а это было на руку как Лосс которая любит хаос и фсе с ним связанное, а также Джарлаксу (извините если, что за флуд)

Раз все, кроме меня , читали дальше, то у меня вопрос...
Эти отмороженные Мстители, они кому из богов поклоняются?.. Шеварашу?
И как они вообще к нему прешли (в смысле додумались), если они именно в Шевараша верят.
А если верят, но не в него... (я придумаю что спросить ).

Н-да... Не вовремя я отлучилась...

*Ухмыляюсь в ответ во все свои зубы и любовно оглядываю кучку костей предыдущих оппонентов, аккуратно сложенную в углу комнаты...*

О да! Какое страшное прогрешение: думать о волосах любимой девушки! Что-то не слышала, чтобы мысли о волосах любимой, их красоте и т.д. были признаком ненормальности/аморальности... Просветите, если я что-то упускаю...

Насчет Гвен: я своих кошек - которые не сравняются с Гвен по разуму, - тоже не считаю обычными, и, думаю, это свойственно всем людям, которые держат домашних животных. Или, по крайней мере, большинству. К тому же то, что Гвен - не "обычная волшебная кошка", что, на мой взгляд, довольно ярко показано.
И фраза "смешно, он же дроу" для меня не слишком понятна. То, что он дроу, не означает, что Дриззт должен был каждого встречного записывать в черный список врагов...

И что? А, по-вашему, он должен был с боевым кличем бросаться и рубить все, что шевелится, без разбору, пользуясь принципом "Убей всех, а там Ллос разберется"?

Еще один прекраснейший аргумент! Ну и почему он не может любоваться звездами? О, какое страшное явление - дроу, который любуется звездами! Последователи Эйлистри тоже ими любуются, а они тоже дроу, и никто на них бочку за это не катит, а вот стоило Дриззту полюбоваться - и все взбунтовались!
Чувство покоя? А он должен жить как на пороховой бочке, взяв за свой девиз фразу "Покой нам только снится сквозь кровь и пот"?

"Честно говоря, это бесит меня" - интересный аргумент в пользу вашей точки зрения, но, боюсь, не особо весомый...

Я понимаю, что совесть - в наши времена штука редкая, почти уникальная. Но это не значит, что все герои фэнтези должны быть сплошь убежденными циниками и эгоистами a la Рейстлин.

Перефразируя цитату из одного фильма: "Что ж, теперь поклоняются!..". А вообще ничего в этом страшного-ужасного нет. Между прочим, светлые эльфы тоже часто поклоняются Миликки. Так почему это нельзя распространить на дроу?

Знаете, убийство ради удовольствия на данный момент в среде разумных существ считается признаком больной головки...

Буду неоригинальной и скажу: сами напросились, первые начали! Нечего было на дроу давить, угрожать его друзьям, пытаться захватить его дом... К тому же Зин-Карла Зак "убился" сам - прыгнул в озеро с кислотой, если помните; авторитетные личности действительно напросились сами - особенно Вендес и Мамаша Бэнр; разгром храма устроил не он, а Кэтти-бри.
Так что все законно и легально...

<Просветите, если я что-то упускаю...>
Просвещаю *светит фонариком*

<Какое страшное прогрешение: думать о волосах любимой девушки!>
Нет здесь погрешений, Энштейн не посчитал еще.
Дзирт бы отлично смотрелся машиной для убийства без эмоций.

<которые не сравняются с Гвен по разуму>
Причем тут IQ?

<Дриззт должен был каждого встречного записывать в черный список врагов...>
Хотя бы каждого пятого.

<пользуясь принципом "Убей всех, а там Ллос разберется"?>
а что тебе не нравится? Было бы забавно.

<Последователи Эйлистри тоже ими любуются, а они тоже дроу, и никто на них бочку за это не катит>
С чего ты решила, что на них я бочку не качу? Это и в их огород камень. Их всех поубивать надо.

<он должен жить как на пороховой бочке>
Типичная жизнь в Андердарке, чем тебе не нравится?
Сдали нервы у Дзирта.

<интересный аргумент в пользу вашей точки зрения, но, боюсь, не особо весомый...>
Весомый? Я никого не убеждаю соглашаться с моим мнением, а просто говорю, что в сюжете то-то меня не устраивает. Так сказать выражаю неудовольствие характером персонажа.

<Но это не значит, что все герои фэнтези должны быть сплошь убежденными циниками и эгоистами a la Рейстлин.>
Еще бы знать, кто он такой.

<Так почему это нельзя распространить на дроу?>
А конечно, зачем вообще существуют темноэльфийский пантеон, давайте они все станут поклоняться Меллики. Хы-хы.

<Знаете, убийство ради удовольствия на данный момент в среде разумных существ считается признаком больной головки...>
Никогда не считала дроу нормальными.

<Так что все законно и легально...>
Сезон охоты на Дзиртов открыт)))

Дополнения:
Разговаривала с 10-ю Дзиртами, тремя Джаралаксами и кучей Артемисов. Надоело мне злиться на Дзирта, пойду "убьюсь тапком"(с) Allanor.

Зы: Лучше мне про Шевараша объясните с его Мстителями.

Почему-то именно такого ответа я и ожидал...

Тут,похоже,спорить действительно совершенно бесполезно.
Лично я считаю,что чем меньше на свете убийц,воров и прочих нехороших людей(и представителей других рас)-тем лучше. А если кто-то думает иначе,значит приводить какие-либо аргументы ни к чему.Переубедить всё-равно не удастся...
И на мой взгляд касательно Эллифейн он всё сделал правильно. А
последствия...Он ведь не мог знать будущего.

Что касается "дополнения":забыла добавить "Evil"+лучше последуй нормальному совету.См.строчку ниже.(И не надо так коверкать смысл моих высказываний-это была в шутливой форме выраженная разница между добром и злом ) Прошу прощения за оффтоп.

P.S:про мстителей сам ничего не знаю,так что тоже интересно было бы узнать...

Мне кажется, что давно фсе поняли, что не такой метод у Дриззита, ну не будет, он записывать каждого пятого в черный список врагов, если не обдумает и продумает ситуацию а потом еще даст шанс на исправление плохишу

В трешке у него 18ый Character Level и 20ый Effective Character Level

Она увы не права даже с технической, что в прочем не ее вина. Сальваторе как обычно посмелся над правилами и сделал "уникальную" статуэтку. Гвенвивар с ее помощью вызывается, а обычные статуэтки такого типа превращаются в искомое животное.

Если мне не изменяет память то не на Warblade а на Artblade, хотя в экспедицию он действительно за Мечом Солдата отправлялся, а вернулся с другим.

Легко. И без напрягов, кстати человек тоже может поклоняться Рассовым богам если очень хочется. Никто не запрещает.

Здесь мы с вами не сойдемся на одной точке, т.к. стоящих доказательств вашей точки зрения вы не приводите, а все, что пишете - голословные утверждения...

А вы считаете, что к существу, которое равно вам по разуму, но заключено в тело животного, всегда надо относиться как к зверю?

откуда сия кровожадность?

Вот не дай Боже тебе такой человек повстречается по жизни...

"Добрая" девушка... Гуманная и человеколюбивая...

Вот только в Подземье он давно уже не живет. А на поверхности так жить - лишний раз себе нервы мотать. А нервные клетки восстанавливаются ооочень медленно...

Только, если помните, я попросила конкретных и обоснованных уточнений касательно "дриззтовых соплей" и т.д. Во всяком случае, подразумевала я именно это.

Я этого не говорила. И вряд ли такое случится, так как вероятность сего явления крайне мала. Но я не считаю, что существо должно поклоняться только своим расовым богам, мне кажется, оно должно выбрать того бога, который ближе всего к нему по убеждениям и морали (или отсутствию таковой)...

Хоть это радует еще...

Панихиду заказать?

Н-да, отдалились мы от темы обсуждения... Касательно девочки: я не считаю, что в этом вопросе стоит придерживаться мнения, что, мол, "с волками жить - по-волчьи выть", иными словами, живешь с дроу - изволь резать все, что шевелится. И даже если живешь с волками, не надо "звереть". Дриззт молодец, что сдержался, хотя "массовое поведение" дроу едва не подхватило и его. Но он нашел в себе силы противостоять стадному рефлексу. И правильно.

Alian Le'Loss и Pantera
Дорогие мои девушки, я бы очень попросил вас не переходить на личности и не разводить в теме флуд. Благо обсуждение, плавно переходящее в перебранку, обычно ничего конструктивного за собой не влечет.
Думаю, что вы обе со мной согласитесь.

Может мне кто-нибудь помочь? Я читаю Сальваторе с существенными перерывами (на историю России), что уже запуталась. В книге так часто поминается Элифэйн... они её что, воскресили?
P.S. Лелоринель мне больше нравился.

Нет, ее никто не воскрешал, насколько я знаю. Просто, те два эльфа на пегасах (если ты читаешь Клинки Охотника) еще не в курсе, что она погибла

Они не в курсе? Значит я тоже... И Великий Двурукий чёрный воин их тоже того? или они не служат Ночному Охотнику?

Хватит уже воскрешений, Алиан).
Думаю, что на Вульфгаре все же возрождающиеся персонажи временно прекратятся...ибо многим хватило еще Бренора. Поэтому душа Элифейн, если ей повезло, спокойно пребывает в Арвандоре