В силу определенных обстоятельств, которые предстали перед нами буквально на днях, хотелось бы задать вопрос как активным поситетелям форума, так и всем тем, кто в той или иной степени интересуется Сагой о Копье и миром Кринна. Насколько вам известно, в данный момент изданием книг по Драгонлансу занимается издательский центр Максима, сотрудничающий с издательством Азбука. Из-за некоторых причин, среди которых, в первую очередь, низкий объем продаж, издательство книг серии в данный момент было практически прекращено. Естественно, что такая ситуация является не слишком удовлетворительной.
Поэтому, я бы хотел задать вам следующий вопрос. Представим себе ситуацию, в которой издательство возобновит достаточно активное издание книг, причем с более качественным переводом и наиболее актуальных произведений (в первую очередь, романов Маргарет Уэйс и Трэйси Хикмена, а так же наиболее качественных и интересных читательской аудитории произведений других авторов). Согласитесь ли вы покупать эти книги или нет? Возможно, у вас есть какие-либо свои идеи относительно того, что могло бы заинтересовать вас и заставить поддержать объем продаж данного цикла, который необходим для дальнейшего существования цикла в России?

Я бы ещё попросил людей, выбирающих третью строчку, аргументировать свой ответ.

Присоединяюсь к просьбе АрК'а.
Аваллах

Выбрал третий вариант ответа.
Виной этому по большей части являются субъективные причины, но, возможно, кто-то их разделяет или будет разделять. Сразу оговорюсь, что я не читал "наиболее качественные и наиболее интересные читательской аудитории" книги, не выходившие на русском языке.
Я всем сердцем люблю оригинальную трилогию Саги и мир Драгонлэнса до пятой эпохи. Более того, мне нравятся произведения М.Уэйс и Т.Хикмэна до их знаменитого цикла "Война душ". Мне не безразличны отдельные рассказы других авторов, включенные в отдельные антологии, особенно в сборник "Магия Кринна". Об остальные произведения я обжёгся. Причём довольно ощутимо. Мир Кринна начал меркнуть по мере того, как Джейн Рейб "обучалась писательскому делу", используя в качестве полигона Драгонлэнс. Дальше – больше. Спрашивается, зачем накладывать негативные впечатления на прекрасный мир, который сформировали первые произведения Саги? Возможно, что среди неизданных на русском языке книг есть чудесные жемчужины, что заставят душу читающего вновь погрузиться в чудесную атмосферу Кринна. Но я полностью уверен: как минимум 90% литературы, издаваемой ВоТК (обращаю внимание, что не ТСР) не соответствуют этому критерию. Зачем искать жемчужины в куче мусора, если можно взять другие из ларца, стоящего на столе? У меня есть довольно увесистая стопка книг, написанных классиками фэнтези, которые я ещё не прочёл по причине отсутствия свободного времени. От них я заведомо получу больше удовольствия, чем от редких удачных находок в сериале Драгонлэнс.
Во-вторых, я сторонник теории, которая утверждает, что любой более-менее длинный сериал имеет тенденцию к вырождению. Сначала идёт яркая вспышка, прекрасный роман, который все бросаются читать. Затем выходит неплохое продолжение, и все новоявленные поклонники серии аплодируют. Но постепенно продолжения становятся всё более вялыми, но инерция продолжает двигать их вперёд. Присоединяются другие авторы, среди которых есть талантливые, но они теряются в гуще рыб-прилипал, которые хотят выехать на известном брэнде. Постепенно серия вырождается. В том или ином виде это происходит и с ФР и с ДЛ.
Прошу обратить внимание, что это только моё личное мнение. Оно может быть неверным

пока Максима не потратит деньги на переводы новых книг,в магазинах только и будут,что дос да дпс.
кроме новых книг, ни что не заставит поддержать объем продаж.



to Erensral: будь добр назови рыб прилипал и аргументируй.

Выбрал первый вариант ответа: да, буду. Вопрос какие.

Я в своё время не смог осилить даже Драконов исчезнувшей луны вроде как классиков Уэйс и Хикмэна, что в таком случае говорить о других авторах? Я вполне допускаю, что и среди Dragonlance есть свои жемчужины, но всё-таки их мало.

Во-первых мало авторов (если вообще есть) чей писательский уровень выше чем у Уэйс. А даже у Уэйс он не так высок. Во-вторых другие авторы не могут так вольно обращаться с миром, как Уэйс и Хикмэн: им остаются только локальные истории или прошлое Кринна.

Поэтому Потерянные хроники я в любом случае куплю и прочитаю. А какие-либо другие книги буду покупать только в том случае, если увижу здесь на форуме положительные на них отзывы и более-менее активное обсуждение.

А с экрана книги не читаю, даже для ознакомления .

Поставил "Да". Но с оговорками - не всех авторов и, скорей всего, не все сюжеты.

Обязательно куплю! А то из за электронного варианта глаза болят. Да и еще я хочу чтобы в моей будущей библиотеке обязательно присутствовала моя любимая книга!!!

По-моему, стоит добавить в варианты опроса "куплю по положительным отзывам" или что-то в этом роде.
Во-первых, у меня физически нет возможности прочесть хотя бы все то, что уже выпущено на русском.
Во-вторых, качество книг действительно падает, и интерес, сравнимый с базовыми трилогиями у меня вызвала разве что Эльфийская, и ту я читала в электронном варианте.
Да, я скачаю книгу, если услышу о ней хорошие отзывы, и куплю, если по итогам электронной версии захочется ее перечитывать. Заранее тут сложно что-либо обещать.

Буду. И не спеша этим занимаюсь.
Не все из обретенного прочитал.
Да, отдельные книги довольно паскудные, надо признать. Тут и сам автор не особо был старателен и талантлив, и перевод. Я подхожу к этому с точки зрения коллекционера. Как, например, не все марки определенной серии красивы, редки и полезны, но вместе они доставляют своему обладателю чувство удовлетворенности и завершенности коллекции. Так и с книгами серии. При этом крепкие хорошие романы есть и в недавно изданных книгах.
Теперь по поводу Максимы. Тут все просто. Сами виноваты. Спустя рукава подошли к проекту, вываливая на рынок книгу за книгой без особо разбора. Вот Гонза. Человек увлекается вархаммером. Я так понимаю, что он руководитель проекта по изданию книг этой серии в России. Так вот он регулярно ездит в Англию для переговоров с блэклайбрари. Имеет информацию о качестве книг в серии, в том числе мнение фанатов, людей кто прочитал десятки книг в оригинале. В России издавались только топ-авторы Черной Библиотеки! Макнилл, Абнетт, Митчелл, Каунтер. Кинг не в счет. Где-то слышал, что издание книг Кинга было условие ГВ. С фэнтезийной серией сложнее. Там по-настоящему крепких романов в принципе мало.
Далее. Сколько места уделяется в азбуковской ФАНтастике вахе? А сколько Саге и Королевствам? Пара обзорных статей и все. Так же на форуме журнала. По плану издания книг ДЛ вопросов или попросту нет или игнорируюся Гонзой.
Что мешает также относится к визардовским книжкам?
Заглядывать на сайты фанатов, подключать их к обсуждению. Просматривать иностранные форумы, читать рецензии. Публиковать статьи о мире в подшефном журнале?
Ничего. Халатность и наплевательское отношение к серии. Просто она не интересна Гонзе или кто там руководит. Пустили на самотек, но поругать за низкие продажи читателей не забыли.
Выход есть. Внимательнее подбирать книги для перевода. Улучшить сам перевод, хотя бы отправлять переводчика на фан-сайты, для ликбеза по именам-названиям-терминам. Пара часов изучения переводчиком ономастики по Саге и никаких плевков при чтении у народа не будет. Более редкое издание книг. Одну в квартал. Да-да, и не иначе. Многим школьникам-студентам иногда просто негде взять денег на книгу и они валяются невостребованными по магазинам. Можно даже в мягких обложках издавать. На все можно пойти, лишь бы все было правильно и интересно.
Вот так.
Электоронные книги читать не хочу. Жаль глаза, время. Если только с кпк в метро. Но для этого нужен сам кпк, а он не дешев. Проще покупать книги.

Ай эм сорри. А какие топ-авторы Dragonlance на русском не издавались?

Издавались. Но в каких объемах? В вахе топ-авторы - 90% издаваемого.

Категорически против издания только в мягких обложках.
И Равенлофт, и Дарксан, выпущенные в мягкой обложке, у меня давно развалились.

У меня их вообще нет)
Вот в чем разница. Главное, чтобы издавались.

Теперь и у меня их нет.

Для меня топ-авторы по ДЛ - это и Нэнси Верайн. До сих пор удвиляюсь почему не издали Даламара Темного. И Найлз, который пишет раз в десять лучше Рейб или Кнаака. Соламнийский цикл, Одиссею Гилтанаса с удовльствием бы почитал, Последнего Тана. Томпсон и Кук. На западе все в восторге от их Изгоев. Паркинсона бы с радостью почитал, в особенности о гномах.
Уэйс-Хикмен не упоминал, как само собой разумеющееся.

to Old Fisben
Честно говоря, некоторая вероятность того, что ситуация с отношением издательства все же изменится. Пока точно ничего говорить не буду, но шансы есть.

to Тсарь
Гм...Фисбен прав в том, что действительно хорошие вещи есть и помимо того, что написали Уэйс и Хикмен. ОСОБЕННО, с моей точки зрения, это касается Уэйс, но это уже ИМХО.

2Аваллах
Дай то Бог. Все претензии и обиды сразом забудутся.

Ну лично меня в первую очередь интересуют книги Уэйс и Хикмена (неважно, вместе или по отдельности).

Но, кстати, почему действительно не издали "Даламара Темного" - это загадка. По-моему, эту книгу фанаты разобрали бы просто за название, поскольку, по-моему, у Даламара поклонников всего лишь чуть меньше, чем у Рейстлина

Т.е. все подряд я покупать не буду, но некоторые вещи - точно буду. При условии нормального перевода.

Насчет того, чтобы выпускать книги не чаще раза в квартал - хорошая мысль.

Раз в месяц - это минимум.

Книги Уэйс и Хикмена - да.

Что же до кнаакообразных авторов (которых, как мне представляется, большинство).. то нет, увольте.

Я сейчас читаю серию про Урзу Мироходца. Там постоянная смена авторов скрашивается интересностью персонажа и взаиморедактрированием.

Здесь же.. нет.. второго Эда Гринвуда мне не нужно... не умеешь писать - не берись. не погань чужой мир

Старый опрос - немного в обсуждаемую тему
http://www.uteha.ru/forum/https://www.dragonlance.ru/forum/index.php?showtopic=14422

голосуйте, кто ещё этого не сделал.

Ну...если в России всё ж таки выйдет мульт по ДЛ,а если он ещё и успех будет иметь...ну а если ещё и качественную игру выпустят для PC,то интерес к Саге в нашей стране вырастет(но это только моё мнение)

А вообще готов покупать книги.Это же Сага

Я буду покупать любые книги из серии Dragonlance, не обращая внимание на названия и авторов. Во-первых, хочется собрать коллекцию, во-вторых, в любой, даже самой неудачной, книге будет что-то новое и интересное про мой любимый мир. Ради этого мне не жалко потратить деньги, тем более что я почти не покупаю новых книг, кроме Саги .

А вот такой вопрос.
Допустим, некий человек заинтересовался Сагой и решил её купить почитать.
и вот подходит он к прилавку или полке в книжном магазине. на которой выставленны все вышедшие тома.

Как вы думаете, насколько легко самостоятельно покупатель разберётся в Саге, какая книга к какому циклу относится, каков порядок томов в этих циклах, какой хронологический порядок произведений и т.д.
Продавцы обычно ни чем не могут помочь, так как они сами не в курсе или ещё больше запутывают покупателей, советуя, к примеру, читать Летних Драконов после Весенних и т.п.

Ну для этого есть дерево цикла на второй или третьей страничке. Ничего нового тут не придумать) Аннотации на обложке или дерево.

Вот откройте, к примеру, Драконов Подземелий - одна из последних изданный книг и посмотрите на это древо.
Без комментариев.

Добавлено:
Глянул Проклятье Мёртвых богов - там список не лучше.

Авторы рекомендовали читать её после каноничной трилогии Героев) Впихивать её между Осенними и Зимними лишнее.

Посмотрите на древо цикла, размещенное издательством в ДП и ПМБ - помогут ли они неопытному читателю соорентироваться в сериале или только запутают его.

Буду. Если уж я на безрыбье за Рейб взялась меня уже ничем не напугать.

покупать буду всё. слушать чужое мнение это хорошо конечно, но самому прочитать лучше.
зря все Кнаака ругают, трилогия минотавров ништяк. он Первый кто открыл "занавес" минотавров. довольно неплохо причем.

Да, безусловно!! У меня куплено пока только 32 книги. С трудом достаю оставшиеся.

to Ark
[quote=АрК,12-12-2007, 23:17]Вот откройте, к примеру, Драконов Подземелий - одна из последних изданный книг и посмотрите

Вполне нормальное древо цикла в ДП.Да книги не стоят в идеальном хронологическом порядке.Не это главное.Главное,что первые три книги это ДОС,ДЗН,ДВР.А дальше читатель сам вполне сможет разобратся.Например почитатет то,что написано на обороте книги

А четвёртой указана ДЛС, Второе поколение идёт после Войны Душ, и только потом Новая Эра.

А я уже давно не покупал художественных книг по Саге. Ну, только если не считать самых последних книг Уэйс и Хикмхна. В основном это из-за спада "лихорадки", т.е. желание читать несколько отпало. Наверное, из-за некоторой однообразности и, в основном, выпускаемого проходного материала (последнюю книгу про Мину, кстати, я тоже не считаю шедевром). Менее банальной причиной является отсутствие свододного места для книг (где только они у меня не валяются).
В дальнейшем жду трилогию про эльфов, по Таладасу и про огров титанов.
Но я всеми конечностями за продолжение издания книг по Саге в России, поскольку нельзя позволять этому циклу умирать в нашей стране.
В общем, я проголосовал ЗА.

<<Посмотрите на древо цикла, размещенное издательством в ДП и ПМБ - помогут ли они неопытному читателю соорентироваться в сериале или только запутают его.>>
Это уже вина издательства, они должны хорошо делать свою работу, особенно в случае таких больших проектов.

Важную роль в продаваемости сериала является периодичность выпуска новых книг. Перерывы не должны быть слишком большими, чтобы постоянно поддерживать читательский интерес.

Также должно быть разнообразие в издаваемом ассортименте, дабы привлечь читателей, предпочитающих разные циклы.

Тут не все так просто ибо изобилие тоже вредно. Человек должен не только Сагу читать. А если будет выходить раз в неделю, образно говоря, то это быстро надоест.

Это может быть или цикл или не связанные между собой книги.
В первом случае человек, если ему понравилась первая книга цикла, тут же купит вторую и третью, если же перевыв между первой и остальными будет слишком большим то вторую и третью он уже может и не купить так как интерес угас и вообще он забыл что там в этой первой книге было, а перечиттывать некогда.
Если же это не связанные между собой книги, то у человека появляется больший выбор между темами или писателями и соответственно больше вероятность то он купит одну или несколько книг.

Я Сагу начал читать по чистой случайности, просто зашел в библиотеку, взял книгу и прочитал.

Slava1991, вопрос темы несколько не в этом.

Что до меня, то да, буд покупать новые книги. Хочу всё же рано или поздно собрать коллекцию, но... здесь доставать книги по Саге в бумажном виде достаточно сложно. Но если они будут издаваться в бОльших количествах в России, то и у нас появятся, определенно) И тратить деньги я вполне готов)

А я вообще кроме фантастики и фэнтези ничего не читаю. Так что просто приходится покупать новинки.

в библиотеках есть дл?

Почему нет?
Но обычно они лежат на особых полках. Их выдают за символическую плату.

Полностью согласна

как я уже писал раньше и в других постах:книги по ДЛ я покупать буду (даже если это будет "Перепись вещей побывавших в сумочках Таса в период Войны Копья") - это моя первая любовь (не считая Научной Фантастики с которой я соскочил после ДОСа). Я купил 39 книг и напечатал еще 2,так что меня Рейбами не испугать!

Тексты с сайта удалили, теперь продажи Саги несомненнно возлетят ло заоблочных высот - ну и что дальше?

Мне казалось, что я сюда писал уже...Хм.
Буду, но далеко не все. И только после того, как прочитаю в электронном виде. Или, как минимум, начну читать ). И еще могут повлиять, что уж греха таить, отзывы на форуме. По крайней мере, "Подземельями" я так и заинтересовался.

Отсюда вопрос, кстати. Администрация сайта изменило политику в трону защиты производителя? Теперь скачивать книги нельзя? ((((((

Посмотрел, что пишет Гонза на ффан.ру

Из последнего:





Если издательство не поменяет такой подход к изданию, то ни чего не изменится.

Как донести до их умов, что Пол Кемп пишет гораздо лучше Сальваторе и Байерса. Почему бы не издать цикл о Кейле? Может они о нем просто не знают?

Тексты с сайта были удалены по ряду причин.
Одна из них связана с тем, что после Нового Года начинает активно действовать право собственности на электронные версии книг по Забытым Королевствам, Драгонлансу и Вархаммеру. В свете этого у всех, кто работает с варезом начнутся...гм...некоторые проблемы.
Могу только порекомендовать всем, кто хочет что-то скачать, сделать это как можно скорее - тот же Фэнзин уже удаляет книги по Вархаммеру и в ближайшие дни снимет Забытые Королевства и Драгонланса.
Причина вторая - удаление вареза является необходимым условием сотрудничества сайта и издательства Азбуки. Сейчас обсуждаются условия взаимодействия - если все будет хорошо, то сайт dragonlance.ru станет официальным представительством проекта Драгонланс в России. В данный момент мы как раз думаем, что и как можно сделать для того, чтобы поднять проект и исправить сложившуюся ситуацию - в том числе, и с помощью тех, кто уже отписался в теме, и, как я надеюсь, здесь еще отпишется. В принципе, некоторое продвижение в этой области уже есть - а ближайшее обновление об этом скажет чуть больше .