О СЛУЧАЙНЫХ ГЕРОЯХ
Вор, царский сын, я бесплотный фантом,
Буду мечтать о немеркнущих подвигах.
Мой поединок с заклятым врагом
Видишь со стен осажденного города.
Краткий успех обернется бедой –
Но обещанья, что ты не забыла,
Хватит на взятие тысячи Трой
И на убийство трех тысяч Ахиллов.
И расстрелять все сомненья в упор,
Чтоб на последнем закончились стрелы.
И не алтарь – погребальный костер
Мне возведут за последнюю смелость.
Buster di'Griz
22-05-2004, 13:36
Сын
Лишь тело, распятое солнцем
Осталось лежать в пыли
Ты миру был незнакомцем
Когда у начала зари
Явился в своём облачении
Обнажив всем душу свою
Всем жизни раскрыл значение
В чужом для себя краю
А люди своим непочтением
Тебя словно зверя загнали в тупик
И время капля течения
Последний впитала твой крик
Если в небе светят звезды
И заря горит костром
Расстоваться слишком поздно
Если будем мы вдвоем
Ты пишешь на лице улыбку
Ты смотришь в синие глаза
Не буду я твоей ошибкой
Лишь об одном хочу сказать.
Ты улыбнешься очень нежно
Возьмешь ты за руку меня
Ты стал как океан безбрежный
Теперь на веки я твоя…
Котенок,
Пушистый, теплый и мой
Котенок,
Такой вот близкий и родной
Твои глаза как озера,
Тонула в них я не раз
А расстованье так скоро
И это пытка для нас
Ты нежно гладишь ладони
Целуешь в губы меня
Пора прощаться сегодня,
Увижу ль завтра тебя.
Конечно, встретимся снова,
Другого нам не дано
Путь расстованья суровый
Но знаю точно одно…
Котенок,
Пушистый, теплый и мой
Котенок,
Такой вот близкий и родной
Buster di'Griz
23-05-2004, 0:15
еще одно только оно почти свежее
И только Дева плакала кровью
Наблюдая как гибнет мир
Она одна обезображена болью
А вокруг сатанинский пир
Её слезы ни кого неволнуют
Здесь идет вальпургеева ночь
Дак зачем, блаженную такую
Брать в расчет, пастыря дочь.
Пусть она со своей бедою
Рыдает в мире без сна
Ну а люди безумной ордою
Все получат сейчас с полна
Даже если умрут от веселья
Отдовая разврату судьбы
Будут пить дьявола зелье
НУ а Дева все плчет
Желея этих малых дитей
А время в конвульсиях скачет
Нежелея безчинства свиней
Проходят года историю разлогая
Изрыгая потоком чистые листы
Веселятся люди беду нагнитая
В реальность осуществляя свои мечты
Лишь Дева залита кровью
На коленях в тиши умерла
Её тело пропитано болью
Она совестью их была
Келлендрос У вас есть очень интересные рифмы (например, непочтение-течением) и в целом стихи создают очень приятное впечатление. Советую только слегка поработать с ритмом и техникой. Не надо слишком пафосных образов (Дева заплакала кровью. Гибнет мир и все такое) То, что вы хотите сказать, можно сказать значительно проще, но значительно сильнее.
Моранна
23-05-2004, 17:28
В сладковатом дыму бреда…
В сладковатом дыму бреда
В холодных объятиях скуки
Эта доза будет последней -
Вот я был. А вот меня нету.
Ты не плачь, прикури сигарету,
Разотри на губах вкус виски
Вот вся истина, вот все ответы.
Ничего не останется. Поздно.
Завтра будут свои проблемы:
Сирены, мигалки - а после
Бесконечная перемена.
Легким взмахом по тонким венам...
Легким выстрелом прямо в сердце...
Так я сотру свою душу,
И я не вернусь, поверьте.
Кто-то сказал, я - гений.
Кто-то считал иначе.
Но что же для бога значит
Череда человеческих мнений?
Уходите, пустые тени,
Уходите, холодные души.
Моя смерть ничего не изменит,
А без вас мне там будет лучше.
Горячее лезвие плавить
В литрах остывшей крови.
Ангел я. И я буду падать
В вечный хаос, не знав покоя...
Kizu Как странно... это действительно... настроение весны... странное... но знакомое...
...как удивительно....
А это... у меня начался склероз и я не помню, выкладывала это или нет... если выкладывала, стукните чем-нить...
* * *
Этот мир для меня – нов,
Этот мир для других – свят,
Это холод моих оков,
То место, где души – спят.
Это все как кошмарный сон,
Это все как безумный бред,
Это мой погребальный звон,
Там, где погас свет.
Это могила, клеть!
Это – пропасти край
Где для одних – смерть,
Там для других – Рай.
Здесь потухнет во тьме огонь,
И душа навеки уснет,
И затихнет предсмертный стон,
Моя кровь превратится в лед
...Но скоро проглянет свет
И немного совсем до тепла
Вот только... сил уже нет...
Прости, я не дошла...
27.03.04
* * *
Отчего мои глаза не те?
Отчего я вижу все не так?
Словно мертвый пепел в пустоте,
Все в кроваво-пепельных тонах
Отчего я в жизни вижу смерть?
Почему в веселье вижу боль?
Кто мне право дал смотреть?
И какая уготована мне роль?
Почему я вижу там, во тьме,
Где во мраке слепнет целый мир?
Почему я вижу свет везде
Там, где гибель празднует свой пир?
Словно мрачный призрак, тень луны,
Черной кляксой среди света дня
Тени зла – кому они нужны?
Канут в пустоту мои слова
Скорби и печали мертвый взгляд,
Тьмы ужасной светозарный перст,
Огненной тропою прямо в ад
Разум – вот мой тяжкий черный крест...
27. 03 04
Атана
Умеещь же ты всё таки писать стихи! Красиво и душевно!
Buster di'Griz
23-05-2004, 19:28
Лунитари спасибо за ваше мнение но я думаю что за динамикой мне не угнаться да я и не хочу просто это такой мой личный стиль

но ваше пожелание я буду иметь ввиду))))
Эта колыбельная погибшему ребенку.....
Тихо падают в копилку
Болью проклятые слезы
Я несу четыре розы
На забытую магилку
Ты уснул давно мой милый
Ты ушел в страну тумана
Там нет лжи и нет обмана
Жить найду в себе я силы
Хоть бесмысленна холодной
Жизнь моя теперь уж стала
Верить в чудо я устала
Я в оковах, ты свободный...
Ты средь звездочек летаешь
На меня с небес взерая
Взгляд ловлю и оживаю
Ты же знаешь.....
Хани, чудесное стихотворение!
Всебесцветный
24-05-2004, 0:37
*****
Шагну за порог ночкой темной,
Дверь тихонько подопру,
Своей глупой прихотью умиленный,
Задумаюсь, закурю…
Это прихоть гулять по ночам!
Нелепость свойственная романтикам,
Сим божьим одуванчикам
Своеобразный капкан.
Этим мотылькам,
Перемазанным фосфорной краской луны;
Их всегда узнаешь по глазам
(Признак: гиперрасширенные зрачки)
Они такие чуткие, наивные дети, -
Поэты меланхолики, безнадежно влюбленные…
- Будущие алкоголики и утомленные
Канатоходцы по линии смерти.
Мне очень понравилось стихотворение Атаны (то, которое первое). Только кое-где размер хромает. Зато образы очень яркие, хотя, может быть, их слишком много, не знаю. Некоторые из них, правда, слишком часто используют, например, "Моя кровь превратится в лед" или "безумный бред". Зато как было сказано, "душевно". Точнее, стихотворение очень напряженное. Наверное, поэтому и понравилось.
Олеш Да, штампиков навалом, это да... но откровенно говоря у меня был такой психоз в тот момент что думать о красоте стихотворения было некогда.... второе - вообще бред какой-то... фактически оно возникло из собственной последней строчки... "Разум - вот мой крест"
Смерть поросёнка.
Кровавый снег на свиноферме
Лежит под резаной свиньёй.
Она ещё чуть-чуть живая,
Но скоро сдохнет и она.
Вороны, сидя у забора,
Клюют отпавшие глаза.
Мужик на лошади проехал
По розовому пятачку,
Копыто твёрдое вонзилось
Прям в рожу розовой свинье.
И кровью лошадь обагрилась
В голубоватой синеве.
Свинья ещё не умерла:
Просто она всегда так пахнет.
А крыс едят уже коттяты,
Их сердце в зубках у лохматых.
Котлят жуют вокруг собачки,
Вокруг всё кровью залито,
Но вот подкрался местный сторож,
Зажав в руке лопаты ручку.
И обломал её
Об череп раненой свиньи.
Тогда, ударив её ломом
Пробил он грудь вонючей туши:
Ему не жаль бедняжки-хрюши.
Buster di'Griz
24-05-2004, 21:38
вот что то опять из моего
Мир
Мир громадный театр кукол
В котором один кукловод
Его закрывает неба купол
И всем известен спектакля исход
Жизнь идет по сценарию строго
Который нельзя изменить
Для каждого выбрана своя дорога
Каждый должен свою жизнь прожить
Ни кто не в силах нити оборвать
И внести в сценарий коррективы
Что еще можно сказать
Мы, одушевленный куклы, в театре пантомимы
---------------------------------------------------------------------------------
Телефонный разговор!
Алло малышка - это я
Надеюсь, ты меня узнала
А, если нет, то не беда
Я сам напомню для начала
С тобой не виделись давно
Я помню все с последней встречи
Я помню, как горели свечи
За нашим праздничным столом
Сидели мирно, рассуждали
О жизни нашей, делах
О том, что происходит в мире
И в наших пламенных сердцах
Прошли года, прошли недели
К друг другу мы уж охладели
Не знаю, кто здесь виноват
Но если все ж во мне причина
Прости меня, я не хотел
В прах разбить твои мечты
Тебя обидеть, я не смел
С той черной для меня поры
Моя душа залита горем
Я был изгнанником за морем
Теперь тоска, мой враг проклятый
Не хочет покидать меня
Любовь к тебе не вся истлела
Но нет прощения же мне.
Твоя душа ведь тоже ныла
Я знаю как сейчас тебе
Надеюсь, ты меня простила
Я не хотел вредить тебе!!!!!!!!
----------------------------------------------------
Зачем желать того, что сам не ждешь?
Зачем надежду тормошить
Время назад уже не вернёшь
И боль в душе не даст согрешить
Ты рад бы был уйти назад
Но привык смотреть только вперед
В последний раз бросаешь взгляд
И дальше в путь туда, где кто-то ждет
-----------------------------------------------------------------
В глазах сонливость в теле дрожь
Разум в панике голова идет кругом
Ты не можешь понять, на кого ты похож
Не веришь, до сих пор в то, что стало с твоим другом
Вчера еще пили за здравие своё
А сегодня уже - нет его
Эту новость сказали так межу строк
Ты сам себе говоришь - что не мог
Так поступить с тобой.
Но вышло так, он мертв - а ты живой.
Всебесцветный
26-05-2004, 23:21
Крылатой
Одна девушка была сильно крылатой,
Крылья – из середины спины,
В точь как у Исакиевых статуй,
Только режущей глаз белизны.
Она была очень богатой,
На нее показывали пальцем
И возводили в кумиры,
Ее это очень бесило,
Она хотела, чтобы спина
Была ровной и гладкой как затылок,
Хотела быть бескрылой!
Желала носить красивые платья
Что б не мешали крылья,
Считала их проклятьем,
Не признавала их лучезарной силы!..
Но сей дар не дается даром –
Крылья требуют полета,
Но она совсем не летала,
Наоборот – считала себя уродом…
Потому что все так считали.
Бескрылые, таранным хором
Требовали одуматься,
Называли полет дурным тоном.
…И она прижгла свои крылья,
Прижгла каленым железом,
Сделав над собой усилье,
Остатки ножом срезав.
Открылись два влажных сочащихся глаза;
Их прижгли йодом, чтоб не попала зараза,
А она таки стала уродом.
…А когда-то была крылатой,
Пока не стала бескрылой.
Ах, если бы она знала,
Как кто-то всю жизнь хочет быть крылатым,
Но остается бескрылым,
До самой могилы…
SkoLzki
26-05-2004, 23:28
Одно из последних
Пыльное солнце[SIZE=7][/SIZE]
Шагание лета мне топчет запястья,
Прогорклые ветры стонают по листьям.
Мне хочется счастья,
Смотреть по отверстьям.
Люди, безразлично смотрящие,
Им не вдомёк совершенно.
От безысходности задыхаюсь. Палящее
Белое, одинокое, смеющееся бездонно.
Одиночество совершенно,
Томление - абсолютное благо.
Всегда есть выбор несомненно -
То или это. Пиво или брага...
Другие - несомненно другие,
Они без психоза и разности.
Они глядят бл**ством безногие,
Они улыбаются вырезами несуразности.
Ночьные соловьи весело
Бередят душу, по ночам стонучи.
Ежихи двухногие обалдело...
А один пыхтит, подтягивая онучи.
Веселее тем,
У кого скилл удачи прокачан.
В жизни их разнообразине тем
И час их депрессии не обозначен.
Подпрыгиваю, как все улыбаясь,
Сную по продолжительностям вспех.
Живу, существую, стараясь.
И Птички мерещатся во всех.
[20052004]
Ой, я пропустила стихи Кизу!
Атана, да, настроение весенее, я бы сказала, ветренное (от ветер). причем вроде бы читаешь, глаза скользят по буквам, а потом вдруг натыкаются на внезапный образ, совершенно неожиданную строчку. Меня глубоко задели строчки про сгоревшую птицу, а вот окончания последнего стихотворения я не поняла. Ну почему - "христианский маг"?
Добавлено в [mergetime]1085600367[/mergetime]: SkoLzki, хорошее стихотворение. Только бы сократить вдвое...
И зачем опускаться до мата? Простые слова не менее жгучи.
Добавлено в [mergetime]1085600484[/mergetime]: Атана, иногда бывают мысли, которые полнее не выскажешь, чем они есть. Можешь только подчеркнуть те или иные оттенки, но все же в одиночестве эти слова выглядят цельнее, чем в обществе других строчек.
Не удержалась.
рвется ветер, прохожий идет
он не я, но и мне не ближе
воска свет через штор переплет
я внутри; снаружи все ниже
жмется к мокрой земле небосвод
он вот-вот, нагибаясь, согнет
мою нежную вишню…
мою белую вишню…
мне слышно, как ее обошел пешеход
и оставил навеки…
ночь плывет сквозь шуршащие реки,
лист ладонью колеблет стекло…
Заходи в мою стишню,
здесь огонь и тепло.
Цитата
Ну почему - "христианский маг"?
Ну... Вообще, я несколько слоев смысла вкладывал в это стихотворение, один из которых - мое понимание религии вообще.. Хотя очень часто многое из мною написанного сам не до конца понимаю

'''
Swirl Soul
27-05-2004, 9:04
Закрываю глаза, и я во сне.
Без красок, без сознания
Мир раскололся на части,
И в центре - я, как изваяние
Мой разум на другой планете,
Боль и страдание пронзают ночь,
И лишь удары сердца в темноте
Проснуться могут мне помочь..
--
Shigella
27-05-2004, 9:53
Давно это было...Мне сказали, что про кендеров надо читать у М.Уэйс и Т.Хикмэн.
Пошла я в магазин и купила...книгу "Эльфийская звезда"(цикл "Врата Смерти") Естественно, кендеров я в ней не нашла, зато увлеклась так, что скупила весь цикл (кроме последней книги, которая существует исключительно в электронном переводе - ее я добыла из и-нета практически недавно). Ну так вот:
К Эпло.
Куда идешь ты, Одиночка?
Куда свой направляешь шаг?
Идешь, а жизни твоей точка
Не проставляется никак...
И прав, не прав ли Повелитель,
Тебе не нужно это знать.
Ты меншей каждую обитель
Сумеешь четко описать.
Воспоминанья тебя гложут,
Сомнение тебя гнетет.
Тебе патрины не помогут,
Но, может быть, сартан спасет.
Титанов встретишь, некромантов,
Добро и истинное Зло...
Ты спасся не из-за талантов,
Всего лишь, снова повезло.
***
Ходит Зифнеб по Приану,
Зифнеб песенку поет:
"Бонни Эрл трам-пара-раму..."
Вслед за ним дракон ползет.
Эти двое на Приане
Скоро всех с ума сведут:
Хорошенько запугают,
А потом к "звезде" пошлют.
Кендер-оборотень
27-05-2004, 10:36
J'ai un amour
C'est une fille, bien sur.
Elle est tres joli.
Et mois - je suis poli.
Бред, конечно, но не удержался, чтоб не написать. Или вот вариант:
J'ai deux amour:
Mois et mon Sant-Petersbourg.
Кендер-оборотень
27-05-2004, 11:07
Хорошую игрушку я себе нашёл:
Забавно трепыхается, пищит под моим когтём.
И аппетитно выглядит - но это всё потом.
Сначала поиграюсь – с ней так радостно вдвоём!
Переломан хребет и откусана лапка.
Здоровенные когти впиваются в тело.
И ведь ясно уже, что съест всю без остатка.
Но кому до мышей есть какое-то дело?
Кендер-оборотень
27-05-2004, 13:01
Олеш То, что по-французски - может, и бред, а вот то, что по-русски - не согласен. Я знакомым по аське разослал - так те похвалили.
На самом деле здесь вообще мало хороших стихов - чтоб и в рифму и со смыслом. На себя, Олеш, посмотри
Не бить меня ногами за это шутовское стихотворение:
Мечты об Ехо.
По тихой улице пустой
Бреду в сиянье ночи.
И тайных мыслей громкий рой
Мои туманит очи.
Хочу найти я тот трамвай,
Что отвезет в чудесный край,
Где постоянно месяц май
(Его уж описал Макс Фрай).
Но время идет, а трамвая все нет,
Наверное там перерыв на обед.
Но ничего - я и завтра приду,
И тогда точно в тот край попаду.
А сколько ты прочитал? строчек?
Там рифма со второй начинается!
Отрывок из моей песни:
Почему?
Когда я смотрю в ваши глаза
Я вижу в них боль, я вижу вних страх
Но я не вижу благие дела?
Почему вы твердите, что я сущий демон
И меня нужно сжечь на костре?
Почему вы сломали моего дома стены
И рвётесь до моей шкуры тепер?
Да, я колдун...
Но я стремился людям помогать...
Я не хотел... Я да же не думал
Кого то из Вас убивать!
Но кто мне поверит?!
Когда все факты против меня...
Ведь я не такой, я хуже чем звери
Для Вас, не взерая на то, что вас же спасал!
А вот есчё... Моих друзей... Смерть парасёнка, кстати, то же их...
Небо.
Я руку положил вчера на стол,
Сегодня брошу я ее в пылающий костер
Обыденности пошлой.
Буду я однорукий ходить по лесу,
Грибы собирать и дразнить ежей.
Помашу я одной рукой космосу
И ляжу спать на сырой мох.
И будут по мне ходить кальные жуки.
К утру я улечу вместе с ними
К далекому небу синего цвета.
Пит и Гогич. далекая весна 2001 года.
Buster di'Griz
27-05-2004, 15:23
kender ы слишком скептичиски относишся к людям которые не являются проффесионалами относиль более лояльно
Fallen_Angel
27-05-2004, 16:54
Простите за отсутствие таланта, но хочется узнать ваше мнение, пусть плохое, но лучше выскажите!
Прости меня-и я вернусь,
Пусти меня-я отдалюсь;
Не делай большо нам двоим,
Мы будем вместе, херувим... З.Ы. Часто спрашивают, кто такой херувим? Это всего лишь одна из разновидностей ангелов, вотъ! А так как я-Падшая, то херувим мне оч-чень даже подходит! Правда ведь?
Kender, по твоему, хорошие стихи должны быть с рифмами и со смыслом?

Ну, может быть. Еще иногда встречается такая вещь как ритм, ну, и еще много чего

Например, если взять твое "Хорошую игрушку я себе нашел", то: ритм совсем битый, рифмы, гм, есть, но кривые, а смысл - так вообще на поверхности лежит, да и не сильно раскрыт.
Так что, что ты подразумеваешь под тем, что здесь мало плохих стихов? Ня?
Гм, что-то я заболтался, вот еще одно, короткое-короткое..
Всё связано. Все связаны.
Мы все обязаны
Жить.
В нас вяжется, в сеть свяжется
Мыслей несвязанных
Нить.
Мир рушится, в тень вкружится
Красный невидимый
Цвет.
Бог топчется - жить хочется;
Понял: бессмертия
Нет.
Кендер-оборотень
27-05-2004, 18:31
Kizu Ну у самого-то в двух абзацах корень "вязать" в разных вариантах - 5 раз!

. Хотя эт неплохо для попсовых песенок - можно здорово раскрутить, но читается от этого как-то не очень. Ритм есть (на Маяковского похоже

), но смысл какой-то не очень. Хотя понятно - ты для этого сразу же и написал, что его не должно быть сразу видно

.
Хотя уговорили - первый абзац как-нибудь изменю. Как время будет и мм.. вдохновение (если эт мона так назвать). А насчёт смысла на поверхности - так а где он ещё должен быть? У Пушкина он на поверхности (эк какая у меня мания величия

), а вот у Б.Г. он хрен знает где. Потому что его и нет.
Танит Прикольно
Келлендрос А я что - профессионал? Вообще на работе еле время выкраиваю, чтоб что-то здесь напечатать. Тем более, меня-то первыми обстебали.
Олеш А почему со второй? А первую почему выкинула? Да и тоже как-то ритм битый.
Darkness
27-05-2004, 22:51
А мне вот хотелось написать что-то про приключенцев..Правда ни черта не вышло( к сожалению..
Из ночи в рассвет
Отряд исчезнет, как сон
Искать в забытой стране ненужный людям ответ,
На тот вопрос, что отдал им последний дракон.
"Скажите,дети, зачем
Вы так стремитесь вперёд?
Вы ведь вы вернётесь- ни с чем,
И отвернётся народ,
За те забытые песни,
И за чужие слова,
И за отсутствие лести,
И за любовь навсегда.
Ответьте, дети, ответьте,
К чему вам тайна миров?
Ведь вздрогнуть заставит и резкий окрик "Убейте!"
И тяжкий холод железных позабытых оков.
Вы околдованы миром,
И вы стремитесь вперёд,
Навстречу вашим кумирам,
Забыв про стужу и лёд.
Для вас дорога- одна,
И нет пути без конца,
И вдаль зовёт вас звезда,
Что над горою видна,
Постойте люди, оставьте
Бесплодных поисков крест,
Вернитесь в город, забудьте,
По тайну скрытых всех мест."
И молвил тихо воитель,
И вторил звонко поэт,
О то, что их искуситель,
Жив уж тысячу лет,
Позвал их в дорогу,
Пленив красотою предгорных закатов.
Хитроумному Богу,
Не надо звонких дукатов,
И снова вперёд,
Отправлялся отряд тот,
И снова в восход,
Уходили они..
Kender, повтор, если он умело выполнен, то есть, например, если при каждом появлении этого слова в тексте стихотворения оно наделяется новым смыслом, выглядит очень изящно. С позволения Кизу, попробую проинтерпритировать его стихи (надеюсь, я тем самым их не испорчу

) :
Всё связано. Все связаны.
(повтор практически всей фразы целиком едва ли случаен, акцент переносится с взаимосвязанности всего мира на те узы, которые существуют между людьми)Мы все обязаны
Жить.
(звучание слова отсылает к первой строчке. Возможно, эта скрытая рифма также не случайна: взаимосвязи, существующие в этом мире обязывают каждое живое существо жить, несмотря ни на какие трудности)В нас вяжется, в сеть свяжется
Мыслей несвязанных
Нить.
(в первой строчке повтор, вероятно, продиктован еще и соображениями формы: чтоб была структура, подобная структуре первой строфы. Однако за ним можно усмотреть игру слов: вязать (спицами, к примеру [кстати сказать, здесь еще и намек на судьбу] и вязать в безл. употреблении (как о терпкой ягоде). что касается последних двух строчек, то здесь противоречие только видимое: несвязанные мысли порой бывают гораздо более глубокими и невыразимыми, чем это кажется, и гораздо более схожими с задушевными мыслями других людей, чем думается иногда).О ритмике, рифмах и размере:
Строки в каждой строфе все короче и короче, наконец остается только односложное слово. Все последние строки рифмуются. Рифмы между первыми и между вторыми строками нет (если не считать обязаны-связанных). Может быть, это оплошность, может быть, это сделано специально, чтобы обратить внимание читателя именно на последние строки.
Возможно, вторые строки слишком длинные, там 6 слогов, в то время как первые строчки разбиваются на части по 4 слога. За счет этого размер кажется трудным и нарушенным. Зато последнее слово оказывается еще сильнее выделено. В общем, я считаю, что это излишне.
Напоследок NB, едва ли Кизу все это так продумывал, как я тут попыталась это написать...
Кизу, или продумывал?
Что же касается моего стихотворения, то вот мои скромные доводы в пользу того, что ритм и рифма и даже размер там есть:
/ - ударный слог,
_ - неударный слог,
|| - пауза,
A - рифма,
A1 - то, что могло бы быть рифмой, но на самом деле ей не является. Ошибки выделены красным, чтобы было лучше видно.
рвется ветер, прохожий идет
/ _ / _|| _ / _ / A
он не я, но и мне не ближе
/ _ / _ ||_ / _ / _ B
воска свет через штор переплет
/_ / ||
/_ / _ _ / A
я внутри; снаружи все ниже
/ _ / || _ / _ _ / _ B
жмется к мокрой земле небосвод
/ _ / _ _ / _ _ / A1
он вот-вот, нагибаясь, согнет
/ _ / _ _ / _ _ /A
мою нежную вишню…
/ _ / _ _ / _ C
мою белую вишню…
/ _ / _ _ / _ C
мне слышно, как ее обошел пешеход
_ / _ _ _ / _ _ / _ _ / A1
и оставил навеки…
_ _ / _ _ / _ E
ночь плывет сквозь шуршащие реки,
/ _ / _ _ / _ _ / _ E
лист ладонью колеблет стекло…
/ _ / _ _ / _ _/ F
Заходи в мою стишню,
_ _ / _ _ / _ С
здесь огонь и тепло.
_ _ / _ _ / F
чтож, если заменить "через" на "сквозь" в третьей строчке, и простить юному поэту лишние 5 слогов в девятой, то оччень даже ничего получается...

Только сквозь там будет несколько странно звучать из-за того, что оно все же чаще бывает ударным, нежели безударным, но других предлогов как-то не подбирается.
Не потеряно ни одной рифмы, ни один ритмический рисунок не остался одиноким (если, опять-таки, простить 5 слогов; их вообще можно считать стоящими в скобках, хотя на самом деле они нужны для того, чтобы ускорить темп строки, чтобы сымитировать что-то вроде срывающегося голоса, хозяин которого боится, что не успеет договорить прежде, чем на его голову обрушится грозовое небо, так как ровно перед этим слишком надолго задумался). И после этого не говорите, пожалуйста, что у меня нет размера! Скорее, его у меня слишком много
Какое, оказывается, сложное дело - сочинять стихи. Постоянно держать в голове все эти рифмы, ритмы и размеры - так и заболеть можно

Поневоле начнешь уважать классиков...
Существо ж. пола, блин!!!
Тер-лит тут всем устроила)))
но я тя поддерживаю и респектыч тебе))
Buster di'Griz
29-05-2004, 16:12
Kizu Спасибо за ваше мнение и ваш совет Буду иметь ввиду просто я как то забываю делать проверку такой я растяпа

но что я могу сказать о длине стихов дак это не важно на сколько оно длинное важен смысл и то что хочешь прередать в стихотворении хотя я не скажу что то что я пишу это стихи в прямом смысле этого слова просто иногда получается рифмовать строки
Добавлено в [mergetime]1085832977[/mergetime]: kennder ну на счет того что бы тебя стебать или наподать у меня не было и мысли просто я хотел тебе посоветовать что б ты был не таким ярым критиканом

здесь много тех кто только пробует себя на этом поприще

надо быть более лаяльным
Олеш, ой, пасиб за интерпретацию

Ничего не испортила

Насчет продумывал.. и правда, ничего не продумывал

Почти, просто выражал мысль %) Но ты многое угадала
Kender Насчет смысла на поверхности. Если не видишь смысла - это не проблема автора, я в свои "наборы слов" какой-то смысл вкладываю постоянно. И очень часто мое подсознание вкладывает туда еще больше смысла. Насчет БГ.. Я у него смысл вижу. Так что...
Вообще, если смысл на поверхности - Зачем мне это нужно? Я не хочу разжевывать и класть в рот кому-то то, что думаю. Кому это нужно - смысл найдет, кому нет - флаг им в руки. Я не хочу читать простые фразы, я не хочу избитого ритма, я не хочу стандартных рифм. Я не хочу всем понятного смысла, я не хочу смотреть так, как смотрит большинство, я не хочу "слушать попсу", разглядывать бледные (смыслом) художественные произведения (натурализм и иже с ним), я не хочу смотреть, читать, слушать то, на что я смотрю, что слушаю в реальной жизни. В ней я вижу больше, чем есть во всех этих зарисовках и описаниях, на свой взгляд на мир я никогда не жаловался. Так что своим творчеством я либо стараюсь выразить то, что еще не ощущал, либо то что ощущал очень сильно, остро и непохоже для себя, либо что хотел бы ощущить и, в итоге, ощущаю посредством своей фантазии.
Поэтому я и пишу, поэтому я и творю, скорее даже для себя, чем для других, пытаясь разобраться в своих мыслях и выразить то, что кипит в душе. И, конечно, выкладываю это именно здесь, именно на этому форуме, потому что ждесь есть те, кому это может быть интересно, кто будет искать смысл, кто хочет искать смысл.
Угу?
Да, что ты можешь, например, сказать про Шумашедшего Ишуша на предыдущей странице? Отрецензируй, мне бы хотелось услышать твое мнение

Воть..
Гм, написалось вот на ночь глядя... Короткое. Смысл есть, но его еще не искал, если кто хочет - пожалуйста, а я попробую с утра %)
На ночь глядяКак-то тяпом прутся тики
По часам далеким,
Где-то такты мнутся дики
Колесом широким;
Веры стразы в ткани думы
Поделом зашиты?
Меры нету в речи глуме
По делам рачитым.
Issaniel
30-05-2004, 11:34
Вот лезвие, вот и рука
Лицо покрыла полночная тьма
Глаза закрываешь и молча кричишь
Смерть грянет сюда, ну а ты лишь молчишь
Ты смотришь на звезды, и видишь их даль
В глазах отобьется лишь грусть да печаль
Зачем так жестоко ты хочешь уйти?
Зачем ведь еще нет конца колеи?
Ты думаешь, больше никто не придет,
И душу твою никто не спасет?
Но поздно, ты режешь, и смерть вот наступит
И больше никто тебя не погубит…
Это не обо мне, но все равно страшно когда люди из-за любви пытаються уйти из жизни не попробовав счастья!!!
Нет, Аглая, только над рифмой.
Крис, ер!
Кизу, спасибо.
Олеш, да не за что

***
Одурачено лето,
Нет приметы,
Перемолоты где-то
Мои ответы;
Перерезаны путы,
Разбиты окна,
Перегрызены пруты
Решеток - больно..
Но.
Я дойду домой.
Хоть пока живой,
Скоро стану мертвым..
Но...
Где он город мой?
За какой горой..
Этого не помню...
Мм... вот песня на историческую тематику:
Упрямо и дерзко мы шли на восток,
Глотали лишь пыль и колючий песок,
Мы жрали конину и пили кумыс,
Как ангелов ждали спасительный бриз.
Псов свора, отмеченных черным крестом -
За гробом господним шел рыцарь-тефтон,
Ночною атакой, от стрел сарацин
Лишь образ Елены Святой нас хранил.
В тумане бурана рубили сплеча,
Неверного кровь как песок горяча,
Кривой ятаган, чей-то вопль "Аллах!",
В сердца вдруг закрался предательский страх
Спаслось нас неполных четыре копья,
Вслед нас поносили, гоня и клеймя,
Град Божьего Сына вновь канул в туман -
Остался лишь душный горячий бархан...
...Мы клином железным шагаем вперед,
Теперь под ногами не степи, а лед
Из глоток луженых, сквозь снежный песок
Вновь вырвалось дружно:"Nah ost! На восток
Кендер-оборотень
31-05-2004, 9:39
Олеш >>> Kizu >>>
Хе, да я тоже так умею. Рассмотрим глубокоинтелектуальное произведение про ёжиков:
Бежит стадо ёжиков.
(Здесь есть чёткая параллель с людьми. Ежики – существа милые, симпатичные, но в то же время колючие. В том числе – и по отношению друг к другу.)
Главный ёжик сказал: «Всем пастись!» Все пасутся.
(Подтверждается параллель с людьми – раз ежи говорящие. Кроме того, есть чёткое разделение на власть имущих и зависимых существ.)
Затем сказал: «Не пастись!» Все не пасутся.
(Ёжики, находящиеся в подчинении даже голодать готовы, если им отдан соответсвующиё приказ.)
«Эх, ну чем мы не лошади!» - сказал главный ёжик.
(Здесь уж совсем много всяких заумных смыслов. Поскольку повествование на этом заканчивается, то можно долго гадать, что хотел сказать неизвестный автор – то ли, что у ежей комплекс, что они колючие, то ли, что хотят так же быстро бегать. Хотя, если комплексы – то дело, скорее всего, в росте. Либо так: каким бы ты ёжиком по жизни не был – надо стремиться к чему-то большему. Кроме того, полное отсутствие рифмы в этом стихотворении про ёжиков лишь подчёркивает важность каждого слова, каждого предложения.)
Вообще-то я мог бы взять в качестве примера чего-нибудь другое, например: Летят два крокодила над пропастью. «Ой, мы же сейчас упадём на камни!» - говорит один. «Не бойся, у меня же гвозди во рту!» Не стал брать ЭТО в качестве примера по одной простой причине - если как следует покопаться, то здесь можно найти ещё больше смысла. Начало стандартное: «Пропасть здесь символизирует…»
Насчёт смысла в моём стихе. Просто довольно часто приходилось слышать – какие люди нехорошие, мол, животные вот если убивают, то только для пропитания и не мучают при этом. Вообще получается, что животные чуть ли не святые. Всегда удивляло: неужели они ни разу не видели, как кошка с мышкой «играет». Вот я и придумал этот стих. Хотя против кошек ничего не имею – так уж природой заведено.
А про что вообще писать? Только ни в коем случае не «Я её так люблю, а она меня – нет». Тошнит уже от таких стихов одинаковых.
Можно много расписать про суперрифму «Всё связано, все связаны..». Но вот по-моему, это из серии «ботинок – полуботинок, а сверху – ещё один ботинок». Здесь имеется в виду одна связь, а там – другая? Да я сходу такое же придумаю:
«Объявил шахматист шахматисту мат
А в ответ услышал отборный мат.»
Образование у мя техническое, так что пи.. балобольством обычно не шибко-то увлекаюсь, но эт не значит, что не умею. Хотя обычно такой бред без пива как-то не пишется. Потому как выискивать глубокий смысл в анекдотах про крокодилов (например) лично мне не привычно. Так что само собой родилось следующее – совсем бредовое (это уже можете ругать – не расстроюсь):
Льётся жидкость в организм.
Попадает в пищевод.
Там такой метаболизм!
С башней начался развод.
Но всё равно, по-моему, здесь столько же смысла, сколько в твоём, Олеш. А рифма и то лучше, чем твоё «Заходи в мою стишню».
Kender, любовь - замечательная тема. Вы совершенно верно заметили, что очень многие к ней обращаются и очень многие выражают свои мысли и чувства одинаково, что раздражает. Почему бы вам не попробовать придумать новую форму, найти новый смысл? Например, описать любовь счастливую, взаимную? Это мало у кого получается так же удачно, как если они пишут о несчастьях (как правило, о своих).
Рифма, о которой вы говорите, называется скрытой, так как стоит не в конце строки, где она должна бы быть. Требования, которые предявляются к ней, гораздо слабее, чем те, которые существуют для рифмы обычной.
Ваше техническое образование говорит за вас. Вы ищите симметрии, стандартности и полезности. Ищите.
Насчет моей стишни: понимаю, что словотворчество не приветствуется. Но что поделать, если в русском языке нет слова для обозначения того места, где поэт пишет стихи. К тому же "вишня-стишня" - замечательная рифма.
Объем смысла везде тот, какой туда вкладывает читатель. Только одно в этом важно: некоторые стихи не заставляют думать.
Конн, а ты (вы?) давно пишешь стихи? Потому что выглядит это несколько странно: образы очень свежие и тематика не избитая, а ошибки (если в стихах вообще можно говорить об ошибках) досадные. "Сарацин" и "хранил" не очень рифмуются, а "буран" обычно бывает снежным. Но зато есть сюжет, причем на каждый его виток приходится по одной строфе. Пожалуй, больше всего мне понравилось то, что появляется один образ за другим, а не вся картина целиком.
Darkness
31-05-2004, 22:54
Мда..после такой вот критики и разборов стихов даже не хочется ничего своего сюда пихать((
Kender, спасибо. На то и расчитанно.
Darkness, а я все-таки попробую.
***
Я бегу вперед по дороге,
За спиной остались тревоги.
Все законы я этим нарушу,
Но зато я спасу свою душу.
Пусть текут по щекам мои слёзы,
Они плата за бывшие грёзы;
Что казались когда-то металлом,
Но рассыпались в прах под ударом.
Извинения - напрасный труд,
Они ничего не спасут.
Я ушла никого не виня,
Не зовите обратно меня.
Олеш
я пишу стихи достаточно давно, а насчет ошибок...на знамени моей сущности Ошибка - самый распространенный символ (извиняюсь за выспренную аллегорию)
Вот стихотворение на избитую тему с избитыми символами:
На лес могучий пала тень
Дубов раскидистая сень,
Река, овраг упали в мрак -
Закончился беспечный день
Ночь-чародейка нас укрыла
В своих обьятьях затаила
Исчез тот гнет - слепящий свет
И длань жестокого светила.
ПР. Под куполом густой листвы
В краю, где все слова просты
Мы отдохнем, покой найдем
За покрывалом темноты.
Там бродит вдалеке вампир,
Зовет к себе на жуткий пир
Огонь и ночь прогонят прочь -
Здесь нам не страшен целый мир
Звенящий оборотня вой
Не испугает в час ночной
Быстры, легки мечты клинки
И лунный свет - наш брат родной.
ПР.
Ночные чары дождь здесь смоет
Прохладой сладостной напоит
Пробудит нас в полночный час
И мысли тягостные скроет.
Звезд диадему в чаше лунной-
Неведомые смертным руны
Рассвет принес как верный пес -
Неумолимый и бесшумный.
ПР.
Ну, как?