Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Пираты Карибского моря
Форум Dragonlance > Общение > Кино и видео
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Джэя
Меня бесит Орлано Блум.
Простите, господа, да он же полный *вырезано пиииииииип* кретин ТАМ. Он совершенно не интерсено играет ( если можно сравнивать ТУ игру в ВК). По-крайней мере на фоне величественных и крутых Деппов и Рашов он не чрский и блеклый...да еще ЭТОТ знаменитый голос не менее знаменитого эльфа...
а сериал - must die. Это уже слишком...
Akkaru
Цитата
Естессно ждать того, чтобы в нем снялись Депп, Блум и Найтли не приходится, не их уровень, а жал

А по-моему, призвание Блума именно в этом- играть в сериалах категории Б ))

Хотя вот лично меня возможность создания сериала с одноименным названием нисколько не пугает. Сама то фильма от этого хужее не станет? Или станет? unsure.gif
Еилларио
Честно говоря лень читать все 11 страниц, потому вклинюсь так...
Ждал от названия многого - получил только отвращение. Про Блума все сказано, но и Депп... Наверняка многие смотрели "Из да". Вот это фильм, там он и сыграл качественно, и сам фильм вышел, а "Пираты...", уж извините меня... мистики и так хватает и поинтересней, та же "Стигмата", но в нем хоть смысл какой-то есть, а не просто тупизм, расчитанный на массового зрителя. Кинематограф - прежде всего искусство, но в данном случае это надувательство оного. то есть искусства. В данном случае - зарабатывание денег.
Не, ну взяли историческую эпоху, так придерживайтесь хоть ее немного... ТЬфу ты! Противно продолжать даже думать об этом убожестве!
Alexiel
Веселенький такой, милый и наивный фильм. Косяков много, но есть что-то по-детски приключенческое.
Понравлися мне фильм хотя бы потому, что Деппа очень уважаю - он действительно талантливый актер. И фильм на нем выехал - он из тупой роли смог сделать конфетку! За что ему респект!
Светлый Циник
О! Мне этот фильм очень понравился)))) Красивый, интересный... Я в восторге!)))) smile.gif
Ястреб
Мне тоже фильм понравился, и пусть он наивный и косяков там много, зато он милый и навевает что-то детское. А Деппа я ужасно уважаю, за прекрасную игру, кстати я только недавно посмотрела "Из ада" и была в полном восторге от его игры.
Gilraen
Цитата(Талли @ 13-10-2003, 23:43)
О фильме я того же мнения что и большинство из вас... смотрится на одном дыхании и поднимает настроение! cool.gif  и ляпов не так уж много, точнее мало. но один весьма интересный...нажмите стоп за секунду до того, как Джек заметит попугая (после спасения от казни), там он показан крупным планом. загляните в его прекрасные глаза...и заметите, что у него контактные линзы  tongue.gif  видно только при хорошем качестве видео

Джонни Дэпп на съемках "Пиратов..." носил солнцезащитные линзы. Чтобы не щуриться в кадре.
А вообще тут говорят о том, что фильм развлекательный и особой пищи для мозгов там нет, но, я считаю, это не совсем так. Потому что, взять того же Капитана Джека Воробья: может показаться, что он развязен, безалаберен и даже глуповат.... но пару раз в фильме есть моменты, когда он открывает свое настоящее лицо - он далеко не дурак и гораздо серьезней, чем его воспринимаешь.... впрочем, этого он и хочет: чтобы его не воспринимали всерьез. Тогда ему легче осуществлять то, что он задумал.
Так что там не все так просто, как может показаться с 1-ого просмотра.
Кстати, главный герой фильма - не кто иной, как..... Элизэбет. Вот такие дела.
Все это узнала, когда посмотрела DVD. Там много интересного.... просле досконального изучения оного я и переменила отношение к фильму - это совсем не такой простой (развлекательный) фильм, как кажется. И герои там гораздо глубже, чем может показаться.

А насчет, где найти в наше время не коммерческое и не тупое американское кино, так половина, если не больше, фильмов Дэппа именно такие. А про его талант и говорить нечего. Уникален.
Только вот парадокс - по-настоящему известен и почитаем он стал именно после коммерческого кино, т.е. "Пиратов..."
Вот так.
Alexiel
Депп, вроде бы, уже давно признан лучшим актером своего поколения, а у молодых он - идол. Кстати, у Блума, например wink.gif
Gilraen, так ведь его ж Депп играет, потому персонаж и получился таким... глубоким, что ли, как мне кажется.
Я вот какую вещь читала. По сценарию, у Джека должны были все зубы быть золотыми. Ну, Депп, не долго думая, пошел и сделал себе "золотую улыбку". Приходит к режиссеру, тот чуть ни ухаясь в обморок, быстренько посылает Деппа убрать "этот ужас". Вот так у Джека стала улыбка золотой лишь частично. biggrin.gif
Akkaru
Цитата
Депп, вроде бы, уже давно признан лучшим актером своего поколения

Я не признавал :-)
Учитывая сколько Деппу лет, в его возрастную категорию входит достаточно много актеров, и уж лучшим он может считаться только в определенном кругу. Ага, в кругу фанатов Деппа :-))

Цитата
у молодых он - идол

Скорее не у молодых, а у юнных smile.gif)

Про зубы, интересная фишка :-)
Alexiel
Akkaru, у мы какие biggrin.gif
И все-таки, не у юных, а у молодых smile.gif

А кто видел облачко дыма в форме головы Микки Мауса?
Я еще специально дождалась конца титров, чтобы на обезъянку посмотреть, которая под конец из воды вылазит.
Gilraen
Цитата(Alexiel @ 27-03-2004, 22:21)
Депп, вроде бы, уже давно признан лучшим актером своего поколения, а у молодых он - идол. Кстати, у Блума, например wink.gif
Gilraen, так ведь его ж Депп играет, потому персонаж и получился таким... глубоким, что ли,  как мне кажется.
Я вот какую вещь читала. По сценарию, у Джека должны были все зубы быть золотыми. Ну, Депп, не долго думая, пошел и сделал себе "золотую улыбку". Приходит к режиссеру, тот чуть ни ухаясь в обморок, быстренько посылает Деппа убрать "этот ужас". Вот так у Джека стала улыбка золотой лишь частично. biggrin.gif

Ну, так я и не спорю, что Дэпп сделал его таким. Вернее, сделали его сценаристы, а Дэпп воплотил и понял их задумку настолько хорошо и правильно, что они сами обалдели.
В общем, я считаю, что, если бы Капитана Джека Воробья играл актер менее одаренный, то у нас было бы совсем другое кино и другой Капитан Джек Воробей - скорее всего, простофиля, у которого случайно все получается или ему просто везет, а сам он дурак дураком, но подразумевалось бы, что он должен вызывать зрительскую симпатию за то, что он такой неуклюжий, но очень-очень хороший или что в этом духе, типично по-американски, короче.
А мы имеем, спасибо кому-то наверху большое, умного, хитрого, изворотливого, требующего уважения к себе, целеустремленного, никогда, или почти никогда, не унывающего, даже не лишенного какой-то толики чести, и, конечно, совсем не обделенного чувством юмора ЦЕЛОСТНОГО персонажа - Капитана Джека Воробья. А если он и бывает неуклюж (к примеру, шпагой он владеет не самым лучшим образом, перебраться с одного корабля на другой без приключений не может, да и толком сбежать иной раз не в состоянии), то это вовсе не от того, что он дурак... хотя прикидывается им превосходно.

Кстати, мне очень интересно, где и при каких обстоятельствах Джек нашел "Черную Жемчужину"? Как вы думаете?

И еще, есть такая идея, что в сиквеле, возможно, будет "Прихлоп" Билл. Но это только в том случае, если он тоже был проклят. Т.к. Барбосса "убил" его, привязав к ядру и стрельнув в море. За несколько лет он вполне мог выбраться из-под ядра и начать жить где-нибудь в уединении, чтобы никто не знал, что он проклят. В итоге имеем: проклятие снято, Билл становится нормальным человеком и отсюда вытекает идея его появления в сиквеле. Сценаристы сами о такой возможности говорят.

И интересно, как познакомились "Прихлоп" Билл и Капитан Джек Воробей?

Может, узнаем в сиквеле?
Gilraen
Цитата(Alexiel @ 27-03-2004, 22:59)
Akkaru, у мы какие biggrin.gif
И все-таки, не у юных, а у молодых smile.gif

А кто видел облачко дыма в форме головы Микки Мауса?
Я еще специально дождалась конца титров, чтобы на обезъянку посмотреть, которая под конец из воды вылазит.

А что за облачко? В фильме? Где?
Ндд, интересно, увидим мы эту обезьянку в сиквеле?
Akkaru
Gilraen, похоже, сейчас для тебя вопрос сиквела стал первоочередным ;-) Кстати, не факт что сиквел будет привязан к фильму, преценденты были )
Джэя
из-за ентой макаки наверняка весь сюжет опять развернется из морского узла, который сотворили герои....хм...
Чеширский кот
По моему мнению, фильм спасает только игра Деппа.
Сам же фильм так затянут, герои часто возращаются на те места, где уже были, что его еще больше затягивает.
Alexiel
Цитата(Gilraen @ 28-03-2004, 4:52)
А что за облачко? В фильме? Где?

Когда Черная Жемчужина на город, где жили Элизабет и Уилл, ночью напала.
nunah
Деппа не очень люблю, но по сравнению с Блумом (который, судя по движениям, очень хочет в туалет), выглядит весьма неплохо.
Gilraen
Цитата(Akkaru @ 28-03-2004, 5:05)
Gilraen, похоже, сейчас для тебя вопрос сиквела стал первоочередным ;-) Кстати, не факт что сиквел будет привязан к фильму, преценденты были )

Мне очень понравился фильм и, чем больше я его смотрю, тем больше возникает вопросов. smile.gif Да, я и фильмы для себя так оцениваю - если после титров он не выходит у меня из головы, я продолжаю задумываться над разными вопросами, поставленными в фильме (или поставленными мною), искать разную ин-фу про него, значит, фильм отличный. И, конечно, плюс еще эмоции от просмотра и т.д. Когда "Донни Дарко" посмотрела, вообще недели две только об этом фильме думала. Да, и пересматривать его люблю. Но это не в тему.
А насчет сиквела... Может, первоначальный сценарий и будет притянут за уши, но по ходу съемок его точно переделают, как вышло и с первым фильмом. Первоначально, там вообще Норрингтон должен был связаться с пиратами, чтобы захватить власть над Порт-Ройялом. А в конечном варианте, получился вполне себе ничего мужик. smile.gif
Так что, надеюсь, продолжение нас не разочарует.

Цитата(Чеширский кот @ 28-03-2004, 16:37)
По моему мнению, фильм спасает только игра Деппа.
Сам же фильм так затянут, герои часто возращаются на те места, где уже были, что его еще больше затягивает.

Мне кажется, так однозначно говорить нельзя... Такое крупное и серьезное дело, как производство фильма - это командная игра. И согласитесь, если бы Орландо Блум не так убедительно сыграл правильного, честного и влюбленного кузнеца, если бы Джеффри Раш не так убедительно изобразил малопривлекательного пирата, не имеющего ничего общего со словом "честь", если бы Кира Найтли не так убедительно показала бы нам влюбленную, с чувством собственного достоинства и добивающегося своего девушку, если бы массовка не так изумительно отыграла свою часть программы, если бы мастера визуальных эффектов не так хорошо поработали бы над скелетами и прочим, если бы гримеры не так превосходно владели бы своим мастерством, если бы сценаристы не были талантливы и т.д., вплоть до тех, кто со всей ответственностью отнесся к такой работе, как пришивание пуговиц на мундиры английских солдат, проработке таких мелочей, как дверные ручки и поиску по всей Америке настоящего пистолета 18 века для образа Капитана Джека Воробья, то Джонни Дэпп, не смотря на весь свой несомненный талант и огромный опыт работы, все равно никогда бы не смог "спасти" фильм в одиночку, да и смотрелась бы его игра тогда довольно странно. И еще, конечно, большое спасибо режиссеру Гору Вербински, который предоставил Джонни Дэппу практически полную свободу.
Да, я согласна, без Джонни Дэппа фильм бы потерял не малую толику очарования и Капитан Джек Воробей не был бы и в половину так привлекателен, как Капитан Джек Воробей в исполнении Джонни Дэппа, но и нельзя однозначно утверждать, что без Джонни фильм нельзя было бы смотреть. Можно было бы смотреть, в кино сходить, получить удовольствие от интересного сюжета, но... покупать его на DVD или VHS много бы людей не стало. Но это другой вопрос.
Так что, мое мнение - нельзя столь однобоко утверждать, что фильм "спасает" только игра Джонни Дэппа. Над фильмом работало много людей и талантливых актеров и каждый отнесся к свой работе со всей ответственностью и серьезностью, а если бы этого не было даже игра Джонни Дэппа смотрелась бы странно и не к месту.
Чеширский кот
Gilraen!
Извиняюсь, что поленился в прошлый раз более подробно изъяснить свое мнение о фильме.

Впервую очередь хотел бы сказать, что я к любому фильму отношусь с уважением. Над ним трудились, этот труд доведен до конца, а это уже о чем-то говорит. Но не закрывать же теперь глаза на все минусы только из-за того, что над ним слажено поработала съемочная группа. Вот ты говоришь интерьер, пуговицы, ручки - все подобрано. Откуда ты все это узнала, должно быть на твоем DVD, просто, об этом все рассказывается? Должно быть это и произвело на тебя впечатление. Но ведь, наверно, команды других фильмов интеръер тоже выбирали ни тяп-ляп, так теперь о каждом фильме, мне про него писать что ли? Хорошая массовка! А где плохая? В Гладиаторе? В Перл-Харборе?
Думаю если бы даже в фильме не было актеров: Блума в роли честного юноши (в к-ром чести, не больше, не меньше, чем в Леголасе), Найтли в роли влюбленной (к-рая, опять же на мой кошачий взгляд, не так уж и убедительно ее сыграла) и Джеффри Раша в роли гнусного пирата (а я и не заметил что это Раш), мало что изменилось бы. И другие актеры показали бы таких же героев.

Режиссерская работа же мне не очень понравилась, как я уже говорил, в большенстве своем из-за психологического затянутости (повторения играют на нервы!) фильма. Ну и еще, это конечно дело вкусов, малодраматичен.

Еще забыл сказать о хорошем юморе, хотя он конечно связан больше с Джеком.

Вывод: Ты после просмотра фильма осталась с положинтельными эмоциями, я более или менее с отрицательными, давай, не будем устраивать замыкания! wink.gif Тут больше дуло вкусов.

Все же отважусь спросить: что такого глубокого в фильме? И почему в таком случае ты ждешь сиквела, ведь они зачастую портят всю атмосферу? confused1.gif

PS Мог бы еще бы добавил бы харизмы за ПКМ, точнее за внятное изложение.
Фрейя
Я смотрела этот фильм два раза!!И досих пор нахожусь в восторге!!!Мне очень понравилось как сыграл Джони Депп!!!Это было очень ново!И вобше герои супер!Фильм и специфекты превосходные!После просмотра хочется самой отправится в путишествия по морям!!!

beer.gif rolleyes.gif biggrin.gif guitar.gif tongue.gif
Gilraen
Чеширский кот, а кто говорил, что фильм претендует на глубокий смысл? В том-то и прелесть, что под него можно расслабиться, посмеяться и т.д. Но при этом юмор его не туп.
Почему я жду сиквела? Потому, что я, как человек, который еще не потерял веры в то, что бывают хорошие сиквелы, надеюсь на продолжение банкета. Интересные развлекательные фильмы с хорошим юмором и не приевшимися американскими шутками (зачастую, глупыми) бывают редко, поэтому и жду сиквела. Просто я всей своей никчемной душонкой верю, что сиквел будет не хуже 1-ого фильма.
Правда, выйдет он где-то в конце 2005 года.... sad.gif Ну, да ладно, я подожду.

Надеюсь, я ответила на вопросы, поставленный передо мной вами.
Джэя
Джек Воробей - Великий ТорЧок всего фильма, своим обкуренным (сами знаете чем) голосом заставляет меня чему-то улыбаться)

Но Уилл....господи, ну что за страшило...без обид...
Такхизис
Я где-то читала, что Блума взяли на эту роль, так как (цитирую) "нужен был такой типаж, чтобы сразу было ясно, почему Элизабет осталась с ним, а не с Джеком".
Не поняла юмора...
Alexiel
Бывший эльф с большим будущим wink.gif
Но лично я осталась бы с Джеком tongue.gif
Akkaru
Цитата
Но лично я осталась бы с Джеком

Скорее, ты бы осталась с Деппом biggrin.gif

Такхизис, а не можешь припомнить где ты это прочитала? Интересно было бы ознакомиться с первоисточником в полном объеме ))))
Lestat
Все флеймосодержащии сообщения удалены, если Вам так интересно, кто и что режет из фильма обсуждайте в привате. Здесь обсуждается сам фильм, режиссер, актеры и прочее касающееся непосредственно данного фильма.
Модератор.
Hanaya
Сегодня снова его смотрела. Жаль не на большом экране, в такие моменты начинаешь задумываться о домашнем кинотеатре. Джек все-таки лапочка.
Такхизис
Akkaru Кажется, это был журнал "ТВ-Парк" пару-тройку недель назад...
Мит
Hanaya
Он того стоит (в смысле фильм домашнего кинотеатра). Хорошее издание - и изображение, и звук. Не говоря уже о куче добавлений: одних удаленных сцен 19 штук, плюс смешные дубли и т.д. И вообще - это такой красочный фильм, что его одно удовольствие посмотреть в DVD-качестве, по крайней мере, картинка не режется. smile.gif
Gilraen
Цитата(Такхизис @ 30-03-2004, 17:00)
Я где-то читала, что Блума взяли на эту роль, так как (цитирую) "нужен был такой типаж, чтобы сразу было ясно, почему Элизабет осталась с ним, а не с Джеком".
Не поняла юмора...

Я тоже это где-то читала...
Могли хотя бы сказать, что Элизабет выбрала его потому, что с детства любит, а уж не потому, что он лучше Джека...
Alexiel
Цитата(Akkaru @ 30-03-2004, 19:47)
Скорее, ты бы осталась  с Деппом  biggrin.gif

Это разве что только за неимением Джека. biggrin.gif

На самом деле, такой изворотливости и везучести, сочетающимися "в одном флаконе" я еще не встречала.
Gilraen
Цитата
На самом деле, такой изворотливости и везучести, сочетающимися "в одном флаконе" я еще не встречала.


Это же кино... smile.gif В жизни такие редко встречаются.... К сожалению.... А, может быть, и к счастью.... Если бы такие были в реальной жизни.... ох... даже представить трудно.... Жалко других представителей мужского пола.... tongue.gif
Хм, и женского тоже... За одного такого бои бы устраивались в самом деле.... biggrin.gif Так что пускай лучше остается на экране да в наших снах....
Alexiel
Да в кино тоже не встречала wink.gif Джек первый. Он же хитер как лис!

Кстати, а сундтрек к фильму классный! He's a Pirate и In the Fog - очень удачные композиции.
Gilraen
Цитата(Alexiel @ 1-04-2004, 21:43)
Да в кино тоже не встречала wink.gif Джек первый. Он же хитер как лис!

Кстати, а сундтрек к фильму классный! He's a Pirate и In the Fog - очень удачные композиции.

А где ты саундтрек достала?
Alexiel
Цитата(Gilraen @ 3-04-2004, 4:43)
А где ты саундтрек достала?

Кое что скачала через eMule, кое что упорно пересылала подруга. В сетях тоже должно быть.
Romeo
Отличный актерский состав. Добрый, веселый, увлекательный фильмец, с завораживающим сюжетом. Саунд трек на высоте тоже. Вообщем все что нужно! 5+
Akkaru
Если кому интересно:

"Джонни Депп оповестил мир о своем желании пригласить престарелого рокера Кейта Ричардса, гитариста группы Rolling Stones, в сиквел "Пиратов Карибского моря".
Причем роль Кейту достанется весьма почетная — он сыграет отца любимца публики — капитана Джека Воробья. По словам Джонни, его крайне изумила восторженная реакция зрителей на этого персонажа, ведь, по сути, он играл самого Ричардса, присвоив себе его образ и манеру поведения.
Так что вполне естественно отблагодарить источник своего вдохновения, пригласив его в продолжение на малюсенькую, но важную роль." (с) какой-то сайт с новостями
Такхизис
Отец Джека Воробья? хм. Что-то у меня само его наличие скептицизм вызывает...
Ферион
Да..это явно излишне. Джек - образ свободы и ему не к чему старый папаша dry.gif .
Akkaru
Цитата
Джек - образ свободы и ему не к чему старый папаша

По-твоему, пираты из яиц вылупляюцца? Так вот можно тебя расстроить- пират это не курица, и даже не дракон, и без стареющего папаши им ничего не светит....
Такхизис
Akkaru, блин, это 17 век. Продолжительность жизни... ээ... в общем, такая, что у Джека в его возрасте - и не надо мне рассказывать, что он еще молоденький - просто не может быть живого отца. Тем более при таком образе жизни (про насильственную смерть я вообще молчу). В то, что Воробей - сын законопослушных граждан, я, хоть убейте, не верю.
Akkaru
Такхизис, прошу прощения... я ведь даже и не догадывался что тебе довелось уже ознакомиться со сценарием будущего фильма :-)))) Я вот, по своей серости исключительно, предполагал два варианта появления отца- в воспоминаниях, либо в очень коротком (почти предсмертном) эпизоде. )))
В общем приношу свои извенения как тебе, так и безвременно осиротевшему Джеку Воробью....
Такхизис
Akkaru до чего ж ты стебаться любишь. sad.gif

Я очень много читала и сама много думала об образе Джека... Ну не будет он углубляться в воспоминания. Он живет настоящим, понимаешь?
Второй вариант... Может быть, может быть...
Цитата
так и безвременно осиротевшему Джеку Воробью....

Слово "безвременно" тут лишнее.
Akkaru
Такхизис , до чего же ты все сурьезно воспринимаешь wink.gif
Цитата
Ну не будет он углубляться в воспоминания

А давай поспорим? biggrin.gif Вот прям так, при всех- шоб я потом не отвертелся! unsure.gif

И тогда еще один вопрос на засыпку, а Элизабет живет прошлым?
Мит
А может отец появится в настоящем времени - в виде старого, но бодрого и активного старикашки, который гордится сыночком? smile.gif
Такхизис
Цитата
И тогда еще один вопрос на засыпку, а Элизабет живет прошлым?

Элизабет - это Элизабет. laugh.gif

Цитата
А давай поспорим?  Вот прям так, при всех- шоб я потом не отвертелся!

*ржет* На что будем спорить? wink.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Akkaru
Такхизис,
Цитата
Элизабет - это Элизабет

Я ведь не просто так спросил, ты же понимаешь :-)) Вспомни, с чего начинается первая часть wink.gif Вроде как и воспоминания, но в тоже время и не произвольные...
("не произвольные воспоминания"- филологи зажмурились, но как сказать лучше я не знаю)

Цитата
На что будем спорить?

Ты думаешь я шучу? А вот и нет! biggrin.gif Со своей стороны могу предложить СD Аквариум "Лилит", с автографом самого БГ :-)) От тебя-же... согласен на пару добрых слов!! wink.gif
Итак, моя позиция по проблеме появления отца Джека, вроде ясна. Я ставлю на то что папанька появится в воспоминаниях, или в каком-нить упоминании прошлого smile.gif
Такхизис
Цитата
Я ведь не просто так спросил, ты же понимаешь :-))

Ну разумеется понимаю, это настолько очевидно, что я даже уточнять не стала...
Цитата
Итак, моя позиция по проблеме появления отца Джека, вроде ясна. Я ставлю на то что папанька появится в воспоминаниях, или в каком-нить упоминании прошлого

Солнце, я принимаю даже такой вариант, но с оговоркой - воспоминания НЕ Джека Воробья.
Цитата
Со своей стороны могу предложить СD Аквариум "Лилит", с автографом самого БГ :-))

Ты либо маньяк, либо уже прочел окончательный сценария. blink.gif
Akkaru
Такхизис, я даже начального сценария не читал! biggrin.gif
Цитата
но с оговоркой - воспоминания НЕ Джека Воробья

Только, учитывая что живых свидетелей того времени когда отец Д. Воробья рассекал по Карибам, осталось не много, то я все же склонен считать что это должен быть сам Джек Воробей.

P.S. Считай поспорили 25_coolguy.gif
Мит
Такхизис Akkaru Ну неужели вы думали, что я не удалю этот бред?! wink.gif
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.