В силу некоторых обстоятельств я только сейчас закончил читать "Отречение" Байерса и в свете этого могу выразить те впечатления, которые вызвала у меня книга. Впечатлений будет достаточно много, поэтому...начнем.
Прежде всего, я с очень большим сожалением вынужден отметить отвратительный перевод книги. Сказать, что книга переведена плохо, это не сказать ничего. Пожалуй, это уровень "Тысячи Орков", если не хуже. Очевидно, что во многих моментах Баркова сама не понимала сути предложений, в результате чего их не может понять и читатель. Про абсолютный терминологический хаос, смотрящийся особенно неприятно в свете того, что сам Баейрс в терминологии и механике разберается прекрасно я уже не говорою. Первое время я сидел и специально сверял термины русского и английского текстов, потом откровенное плюнул, придя к выводу, что цикл я потом все равно буду повторно читать на языке оригинала или в бумаге или в электронном виде.
Что касается самой книги, то на первый взгляд следующие далее ремарки будут противоречить сами себе. Тем не менее, чуть дальше, я объясню, в чем тут дело.
Ремарка первая - книга читается откровенно тяжело и кое-где даже с омерзением.
Ремарка вторая - именно в этом и состоит мастерство Байерса, как писателя, и его знание мира Забытых Королевств, которое заслуживает высочайшей оценки.
"Отречение" Байерса повествует о Мензоберранзане, знаменитом городе дроу. Городе темных эльфов, где царит матриархат, основанный на культе Ллос. Городе, который не просто избрал своим символом огромного паука, который сам напоминает огромное скопище пауков, запертных в банке.
Все это мастерски передает автор. Пожалуй, это первая книга, которая действительно передает всю полноту общества дроу, замешанного на зле ради зла. Предательстве ради самого предательства. Подлости только из красоты искомой. Того общества, которое показано лишь отчасти в цикле Сальваторе и трилогии Каннингем. Потому что в отличие от этих книг, на первый план выходит не отдельный герой, а само общество. Сам конгломерат темных эльфов во всей его красе. И именно потому книгу читать мерзко...благо всю эту красоту Байерс действительно ухитрился показать, да еще и раскрыть, чтобы рассмотреть сумел каждый.
Во многом именно потому практически всех героев объединяет одна единственная черта - все они, лично мне, были глубоко противны. И удовольствия от их успехов или переживания за неудачи я не испытывал. Ну абсолютно. Хотя бы потому, что все они являются истинными темными эльфами. Не редкими исключениями, подобными благородному Дриззту До'Урдену, которым можно восхищаться, или Закнафейном, который несмотря ни на что где-то как-то сумел сохранить благородство и достоинство души. Не капризным не-пойми-чем вроде Лириэль. А дроу.
Mori'Quessir.
Прекрасно прописанными.
Живыми.
И от того еще более омерзительными.
Квентл - сумасшедшая садистка, которая живет ради того, чтобы пытаться других и издеваться над своими подчиненными. Триль, которая сумела занять трон, и теперь всеми силами старается на нем удержаться...хотя при этом, в сути своей, остается ничтожеством, которое это понимает и еще больше бесится. Грейанна - еще одна тяжело больная садистка, весьма напоминающая Бризу. Сирзан, стремящийся, как и полагается иллитиду, взять под контроль окружающих и потом почивать на лаврах, периодически высасывая мозги кому-то из своих рабов. Фарон, который чем-то неуловимо напомнил Лириэль Бэнр...скорее всего своим фиглярством и мелочностью, смешанными со склонностью к показухе. Особенно мне понравились моменты, когда Фарон усиленно изображал из себя патриота...в результате чего было особенно смешно.
Большое недоумение вызвал Рилд...извините, а он совсем глупый или просто так хорошо прикидывается? Просто...эээ...я честно думал, что те, кто верят в дружбу, особенно со стороны таких, как Фарон, не доживают до места Мастера Военной Академии Мензоберранзана. Оказалось - ошибался, хотя этот персонаж у меня действительно вызвал странные чувства.
Единственными, кто вызвали у меня самую минимальную симпатию, как это ни смешно, оказались Громф и Фейриль Зовирр. В случае с Архимагом...пожалуй, понравилось то, что Громф не опускается до мелочности и садизма, которые просто выпирают из всех остальных дроу. При этом, он и не пытается прикинуться добрым или сколь-нибудь положительным - нужно убить сестру...значит нужно. Пошлем четырех демонов, пускай убивают. Ни желания расхохотаться в лицо умирающей, ни как-то изощренно попытать поверженного врага - просто, хладнокровно, жестко. Надо убить - убил.
Не нужно - не убил.
Что касается Фейриль...то сказалось два момента. Во-первых, это, судя по всему, настоящая любовь к своему городу, в отличие от Фарона, который любит только себя, ненагрядно. Во-вторых...отдельная фраза в казематах Триль. "Именно поэтому я говорю правду, хотя лучше было бы соврать". Почему-то Фейриль где-то как-то даже знакомо это понятие. Как, впрочем, и минимальная забота о своих. Что уже является хотя бы чем-то на фоне всех остальных.
Именно потому, пожалуй, большим разочарованием стало то, что восстание низших народов не увенчалось успехов - в сути своей действительно не факт, что Сирзан смог бы потом восстановить над ним свой контроль...зато Мензоберранзан, во всяком случае, как город дроу, был бы уничтожен. А город орков, гоблинов, кобольдов и гноллов, по крайней мере, не уродовал бы настолько души. Ну что ж...не судьба.
На днях постараюсь прочитать "Мятеж" и выложить свои впечатления.
Цитата
А город орков, гоблинов, кобольдов и гноллов, по крайней мере, не уродовал бы настолько души.
Вот этот момент мне показался несколько спорным. Во-первых, заправлял бы всем алхун Сирзан, а иллитиды - раса еще покруче дроу (ну а что из себя представлял сам Сирзан, все помнят). Во-вторых, я не слишком уверен, что, даже если бы Сирзану не удалось бы установить контроль над городом, во всем Подземье не оказалось бы способных на это. В-третьих, представим, что Мензоберранзан все-таки оставлен на попечение орков и прочих. Ну и чем они займутся в первую очередь?
Аваллах
20-07-2007, 10:17
<Во-первых, заправлял бы всем алхун Сирзан, а иллитиды - раса еще покруче дроу>
Это спорный вопрос, Кайран. Худшее, на что способны эти товарищи - высосать мозги или сделать своим рабом. А дроу, как я уже отмечал, искажают внутренний мир. Арда Искаженная в миниатюре.
<Во-вторых, я не слишком уверен, что, даже если бы Сирзану не удалось бы установить контроль над городом, во всем Подземье не оказалось бы способных на это>
Однако, этим кем-то могли бы оказаться не дроу. Или же в ходе войны за город, Мезоберранзан мог бы быть, наконец, разрушен.
<В-третьих, представим, что Мензоберранзан все-таки оставлен на попечение орков и прочих. Ну и чем они займутся в первую очередь?>
Если не будет лидера, то междоусобная война. Если лидер будет, то понадобится какой-то внешний выход.
Блиндерстоун уже разрушен...поэтому будут атаковать или иллитидов, или дроу.
Так она есть уже в продаже или нет? Когда покупал "Бусого...", специально заглянул в два магазина - в обоих ее нет...
У нас точно нет

Хотя в наши края еще добраться нужно, поэтому ждем ответа москвичей или питерцев.
В Москве уже есть, купил себе га Олимпийском
Zelgedis
6-10-2007, 14:25
Цитата
В Москве уже есть, купил себе га Олимпийском
Ахха, а я уже еечитать начал.) Первые впечатления приятные.) очень здорово услышать про стврых знакомых, хотя сначало полгода спустя вспоминать, что было в предыдущих книгах, а так впринципе особых нареканий нет, кроме как некоторых моментов в переводе
Вопросы такие как раз связанные отчасти с переводом
1е Что за монсты Подземья называемые аболеты?,
2е Что за летающие города Неферезов? (Есть мысль, что перевели немного не так как должно звучать)
3е Заинтересовало заклинание «Странствия с тенями» интереснее побольше про него узнать.
Автору усное предупреждение за применение ненормативной лексики.
Аваллах
Цитата
летающие города Неферезов
Неферезы?!
*падает со стула*
Цитата
Заинтересовало заклинание «Странствия с тенями» интереснее побольше про него узнать
Подозреваю, что имеется в виду Shadow Walk.
Цитата
To use the shadow walk spell, you must be in an area of shadowy illumination. You and any creature you touch are then transported along a coiling path of shadowstuff to the edge of the Material Plane where it borders the Plane of Shadow. The effect is largely illusory, but the path is quasi-real. You can take more than one creature along with you (subject to your level limit), but all must be touching each other. In the region of shadow, you move at a rate of 50 miles per hour, moving normally on the borders of the Plane of Shadow but much more rapidly relative to the Material Plane. Thus, you can use this spell to travel rapidly by stepping onto the Plane of Shadow, moving the desired distance, and then stepping back onto the Material Plane. Because of the blurring of reality between the Plane of Shadow and the Material Plane, you can’t make out details of the terrain or areas you pass over during transit, nor can you predict perfectly where your travel will end. It’s impossible to judge distances accurately, making the spell virtually useless for scouting or spying. Furthermore, when the spell effect ends, you are shunted 1d10×100 feet in a random horizontal direction from your desired endpoint. If this would place you within a solid object, you are shunted 1d10×1,000 feet in the same direction. If this would still place you within a solid object, you (and any creatures with you) are shunted to the nearest empty space available, but the strain of this activity renders each creature fatigued (no save). Shadow walk can also be used to travel to other planes that border on the Plane of Shadow, but this usage requires the transit of the Plane of Shadow to arrive at a border with another plane of reality. The transit of the Plane of Shadow requires 1d4 hours. Any creatures touched by you when shadow walk is cast also make the transition to the borders of the Plane of Shadow. They may opt to follow you, wander off through the plane, or stumble back into the Material Plane (50% chance for either of the latter results if they are lost or abandoned by you). Creatures unwilling to accompany you into the Plane of Shadow receive a Will saving throw, negating the effect if successful.
© PHB
Про аболетов в ММ можно почитать ) У меня нету оефа или оцра поэтому не могу скопипастить, увы.
Даммерунг
6-10-2007, 14:56
Цитата
2е Что за летающие города Неферезов? (Есть мысль, что перевели немного не так как должно звучать)
*мрачно* Они оставили тех же переводчиков, которые радовали нас грязнокрылыми фаулвингами... Это города империи Netheril.
Аболеты - не глюк перевода, их, аболетов, в Подземье есть.

Этакая тварь футов 20 длиной. Чрезвычайно сильный псионик, живёт только в подземных пресноводных водоемах. Статы
здесь можно посмотреть.
М-да...чудесно.
У нас были нон-эльфы и Коллероны, теперь будут неферезы...
Описание аболета:
Аболет – неприятное земноводное существо, которое живет в подземных пещерах и озерах. Оно презирает наземных существ и стремится поработить интеллектуальные поверхностные существа. Оно столь же жестоко, как и интеллектуально.
Аболет походит на пухлую рыбу, 20 футов в длину от его выпуклой головы до острого хвоста. Его тело голубовато-зеленое с серыми пятнами, а его розово-коричневое подбрюшье скрывает беззубый, резиновый рот. Три щелевидных глаза, пурпурно-красного цвета, защищенные костяными гребнями, расположены один над другим на его голове. Четыре пульсирующих голубовато-черных отверстия находятся на его теле и выделяют серую слизь, которая пахнет подобно протухшему жиру. Четыре жестких щупальца, каждое 10 футов в длину, растут из его головы. Аболет использует свой хвост, чтобы плавать в воде, а свои щупальца, чтобы тянуть себя по сухой земле.
Бой: Аболет нападает своими щупальцами на 1d6 единиц повреждения каждым. Если раненная щупальцем жертва, проваливает инстинктивную защиту против заклинания, кожа жертвы превращается в мягкую слизистую мембрану за 1d4+1 раундов. Если это происходит, жертва должна держать мембрану влажной в прохладной воде или переносить 1d12 единиц повреждения каждый ход. Излечение болезней, брошенное на жертву перед образованием мембраны полностью останавливает трансформацию. Иначе, лечение серьезных ранений заставит мембрану, возвратиться к обычной коже.
Поскольку его вялое движение делает нападения трудными, аболет пытается соблазнить своих жертв подойти поближе создавая реалистичные иллюзии, по желанию, с полными звуковыми, обонятельными и другими сенсорными компонентами. Аболет может пытаться поработить существ в пределах 30 футов; он может делать три попытки в день, одно существо в попытку. Если жертва проваливает инстинктивную защиту против заклинания, она следует за телепатическими командами аболета, хотя жертва не будет сражаться защищая аболета. Порабощение может быть отменено снятием проклятия, рассеиванием магии, смертью аболета, или, если жертва отделена от аболета больше чем на милю, новая инстинктивная защита возможна (одна попытка в день.)
Когда аболет под водой, он окружает себя слизистым облаком 1 фут толщиной. Жертва контактирующая с облаком и вдыхающая слизь должна бросить успешную инстинктивную защиту против яда или терять способность дышать воздухом. После этого жертва способна дышать водой, как будто использовала микстуру дышать водой, в течение 1-3 часов. Эта способность может быть возобновлена дополнительным контактом со слизистым облаком. Затронутая жертва, пытающаяся вдыхать воздух будет задыхаться за 2d6 раундов. Вино или мыло растворяют слизь.
Логово/Общество: Выводок аболета состоит из родителя и одного-трех мальков. Хотя потомство столь же большое и столь же сильное как родитель, они полагаются на родителя во всех вопросах и повинуются ему неявно.
Аболет имеет, и мужские, и женские половые органы. Зрелый аболет воспроизводится однажды каждые пять лет, скрываясь в пещере или другой отдаленной области, затем откладывая единственное яйцо и покрывая его слизью. Родитель аболет охраняет яйцо, пока эмбрион растет и развивается, процесс занимающий около пяти лет. Новорожденному аболету требует около 10 лет, чтобы созреть.
Аболет проводит большинство своего времени, ища рабов, предпочтительно людей. Ходят слухи, что аболет использует своих рабов, чтобы строить огромные подводные города, хотя ни один из них не был когда-либо найден. Аболет, по слухам, знает древние, ужасные тайны, которые были известны еще до существования человека, но эти слухи также необоснованны. Хотя без сомнения, аболет сохраняет некоторое количество знания. Потомство приобретает все знания своего родителя при рождении, и зрелый аболет приобретает знание любого интеллектуального существа, которое он съедает.
Сокровище аболета состоит из изделий, полученных у его рабов. Изделия захоронены в пещерах под слоем слизи, походящей на серую грязь, распознаваемой по отличительному аромату протухшего жира.
Экология: Всеядный аболет будет есть любую органическую материю, обычно морские водоросли и микроорганизмы, но они также любят интеллектуальную добычу, так что они могут поглощать, и питательные вещества и информацию одновременно. Аболет не имеет никаких естественных врагов, так как, даже самые могущественные морские существа дают им широкое место. Слизь аболета иногда используется как компонент для микстур дышать водой
swenslim
8-10-2007, 21:57
Народ, не стебитесь, фэнтази давольно сложно переводить. Особенно фэнтази по отдельным, хорошо продуманным мирам. Я вот вчера закончил свою первую книгу на инглише - Forsaken house. Инглиш вобще дуракцкий язык, одно слово в разных контекстах может иметь разные значения. Неферезы-нетеристы-нетеризты, какая разница ? Лучше читайте в оригинале, тогда будете сами решать как вам удобнее перевести

)
Наконец-то третья книга дошла и до Киева. Прочитал. В целом конечно понравилось, хотя есть и ляпы.
Из негатива.
Первое что хотелось бы отметить это ляпы в переводе. Про Неферезов уже здесь говорилось, но то, что переводчик путает демонов и дьяволов, которые обитают в Миф Драноре и напали на компанию дроу. Очень забавно читать про демонов в подчинении у "дьявола из преисподней".
Второе уже касается самого сюжета (Ахтунг! Возможны спойлеры!!!)
Слишком глупые промашки со стороны некоторых второстепенных персонажей. Сначала один Архимаг, который похоже забыл, что для уничтожения лича необходимо разрушить филактерию, а не тело лича. А побег Халисстры из крепости светлых эльфов это вообще рояль в кустах.
Из позитива.
Сюжет таки захватывает. Наконец-то проясняется кто стоял за Сирзаном и Заммзитом и чего они добивались. Характер персонажей сохранён, но усиливается противостояние между Фароном с одной стороны и Квентл с Джегредом с другой. В этой книге противостояние чуть не дошло до драки.
to swenslim
*Подняв бровь*
Я вообще-то занимаюсь переводами больше семи лет. Причем как фэнтезийными, так и научными. И достаточно хорошо разбираюсь в технике и теории перевода. Поэтому, пожалуйста, не рассказывайте мне о том, будто что-то сложно, а что-то легко переводить. Нужно уметь этого делать и разбираться в том, что ты переводишь. А у многих переводчиков, извините, отсутствуют даже базовые познания в технике.
Далее...английский, говорите, дурацкий язык? А можно спросить, какой тогда не "дурацкий"? В русском, украинском и белорусском тоже достаточно много слов имеют очень различные значения в различных контекстах - для того, чтобы это знать не нужно даже минимальных познаний в филологии. Да и вообще, по сравнению с тем же венгерским - английский очень просто и понятен. Рекомендую попробовать почитать и сравнить, чтобы все стало ясно.
Что же касается Неферезов/Нетерильцев - извините, я, как и любой другой читатель, плачу за перевод деньги. И рассчитываю получить соответствующий результат. Вместо этого - получаю халтуру, причем очень низкопробного качества. Одно дело, когда переводчик переводит для себя, а затем выкладывает плоды своих трудов в Сеть. Другое, когда этот же перевод подается, как официальное издание. Разницу, думаю, вы понимаете.
swenslim
9-10-2007, 11:13
Аваллах не кипятись

а про сканер это очень даже не флуд, так как речь о общественной пользе !
to swenslim
*Вздыхая*
И не только об общественной, но и очень даже личной...
Почему вопрос о данном достижении человечества здесь несколько неуместен именно здесь - я уже отмечал. Лично от себя - справки по Одессе наведу в ближайшие несколько дней и отпишусь.
Цитата
Лучше читайте в оригинале, тогда будете сами решать как вам удобнее перевести
Я и читаю в оригинале. Сабжевую книгу, кстати, осилила когда-то (с трудом, но осилила!) Учитывая, что она в оригинале-то показалась
редкостным отстоем не очень удачной, перевод я точно покупать не стану

Особенно с такими перлами как "неферезы", бррр. За такое и правда денег жалко платить.
swenslim
10-10-2007, 10:38
Мож автора с этими неферезами смутил мифаллар-мифал-Миф Драннор ? Кстати, а как правильнее первое и миталлар-митал-Мит Драннор и другие города Мит-хххх ?
Аваллах
10-10-2007, 10:58
Гм...а ничего, что читается по разному?
НеТерил (точнее, даже, Незерил) и МиФ Драннор.
Netheril и Myth - тут же транскрипция различная. И это, простите, учат еще в школах - о филологических факультетах я вообще молчу.
swenslim
10-10-2007, 11:07
Не учил я филологию
Аваллах
10-10-2007, 11:38
to swenslim
Рекомендую поучить, если будет время и возможности - можно даже на любительском уровне. Действительно пригодится, не говоря уже о том, что очень интересно.
В третьей книге напряжение сюжета нарастает. Мы узнаем больше о новой силе, что вела подрывшую деятельность в городах дроу (наконец-то появляется пресловутый Нимор Инфразэл!

).
Конфликт между Фароном и Квентл все усиливается (интересно, дойдет ли убийства кого-то из них? прямо не терпится об этом прочитать...

).
Очаровательная демоница снова появляется в книге, на сей раз выступая в роли дипломата (хотя к дергарам ее послали явно зря

). Интересно, что сделает Каанир Вок, когда поймет, что его банально использовали?
Цитата
А побег Халисстры из крепости светлых эльфов это вообще рояль в кустах.
Согласен. Со стороны бывшей жрицы Ллос, пусть даже и перековавшейся, трудно ожидать столь лопоухой доверчивости.
swenslim
15-10-2007, 21:29
Офф-топик слегка.
Демоница эта та алю Алиса ?

Эта девочка насколько я понимаю еще перевернет с ног наголову всю мультивселенную

Что то в ней есть

Даже кроме симпатичной мордашки

А вот Квентл давно уже пора замочить, если б не этот сынок Триль то ей бы давно капут уже пришел.
Quicksilver
19-10-2007, 16:22
Цитата(Кайран @ 15-10-2007, 19:59)
В третьей книге напряжение сюжета нарастает. Мы узнаем больше о новой силе, что вела подрывшую деятельность в городах дроу (наконец-то появляется пресловутый Нимор Инфразэл!

).
Аххх, Нимор Имфаризл... жалко что персонажа под конец истории испортили, очень жаль. Но всё равно интересен.
Демоница(полу) действительно вполне мила :-)
Рояль в кустах... ну конечно же это рояль в кустах! А Вам эта Халисстра не кажется немного мэрисьюхой? ;-) Вот потому и сбежала.
Ладно, поведение айлистрейитки - это ещё ничего, вы заметили, как там повели себя вэйрониты? Убиться веником, право слово.
Цитата
А Вам эта Халисстра не кажется немного мэрисьюхой? ;-)
Есть немного. Впрочем, учитывая, чем она кончила... Нехарактерно это для мэрисью

Цитата
А вот Квентл давно уже пора замочить, если б не этот сынок Триль то ей бы давно капут уже пришел.
На протяжении всех четырех с половиной книг серии, прочитанных мной, наибольшее отвращение я испытывала почему-то отнюдь не к Квентель (в первой книге она даже ничего показалась, потом правда... бррр), а Pharaun (уж не знаю как там его имя правильно произносится). Более неприятного субъекта в днд-бейзед художке мне еще не попадалось. Хотя, вру - главный герой новеллизации Балдурс Гейт составит ему адекватную конкуренцию...
Quicksilver
19-10-2007, 19:36
Цитата(Simbul @ 19-10-2007, 19:16)
Есть немного. Впрочем, учитывая, чем она кончила... Нехарактерно это для мэрисью

:-) А как же "бедная, несчастная мэрисьюха, пожалейте её"? :-) Это ведь тоже очень традиционный приём.
Цитата(Simbul @ 19-10-2007, 19:16)
На протяжении всех четырех с половиной книг серии, прочитанных мной, наибольшее отвращение я испытывала почему-то отнюдь не к Квентель...
Да, Фарон меня тоже очень быстро достал. Хотя и Куентл не лучше. Просто эти лолситы уже в ТАКОМ количестве книг появлялись, что у меня на них один рефлекс - желание зашвырнуть на Луну... пардон, Селун :-) и никогда больше не видеть.
Да ладно, про гудовых дроу больше написано чем про лолситов

Я наоборот надеялась, что на примере Квентель покажут вменяемую клеричку Паучихи... ага, конечно, все как обычно :/ Видимо, пиплы хотят плетки и "хаотик силли" элайнмент. Впрочем, интересных злобных персонажей в мире ФР-художки кот наплакал. Беда у авторов с этим
Аваллах
20-10-2007, 22:36
to Simbul
А что хотели - не Равенлофт же, чай, чтобы подробно и красиво прописывать именно негативных героев. Хотя в обсуждаемом цикле на мой вкус не особенно и "положительные" (ежели таковые есть - я бы их, лично, выделять не осмелился бы) сражают...
Да я как-то положительных не заметила даже

Может, конечно, на фоне Фарауна и Квентель Рильд с Халистрой и кажутся положительными - но максимум на что тянет Халистра в момент редемпшена, это CN. Да и редемпшен у нее какой-то несерьезный.
Что касается Равенлофта... По-моему в тамошней художке (из той что я читала) особо тоже не пытаются интересных злодеев показать. Разве что "Я, Страд" понравился, остальное как-то примитивностью отдает несколько.
Аваллах
22-10-2007, 20:42
to Simbul
А вы рулбуки почитайте. Только не трешечную халтуру, а нормальную, качественную AD&D вместе с модулями. Вот там все хорошо раскрывается и видно, что такое настоящие, правильные злодеи...а не, пардон, злобыри.
А, ну рулбуки, это другое дело. Помнится, какое-то двушечное описание дарклордов (названия, увы, не помню) меня очень даже в этом смысле порадовало. Значительно качественнее написано и придумано, чем, скажем, Villain's Lorebook (впрочем, последний-то - по мотивам художки, так что все логично...)
HighOne
13-11-2007, 14:03
Прочитал все..Мне лично понравилось..Но не столько персонажи,сколько сама идея книг,Лолс просто супер,додуматься до такого варианта эволюции еще никому из божеств в голову не приходило..Хоть одна богиня оправдывает заоблачные показатели интеллекта и мудрости
Jekklina
16-01-2008, 20:56
Прочитала, и общее впечатление от шестикнижия осталось приятное. Что вызвало скрежет зубовный, так это разница между манерой повествования в разных книгах, хотя наверное этого мне и следовало ожидать, при разных-то авторах, и концовка в стиле "всех убью одна останусь!"
Old Fisben
16-01-2008, 22:05
Цитата(Jekklina @ 16-01-2008, 19:56)
Прочитала, и общее впечатление от шестикнижия осталось приятное. Что вызвало скрежет зубовный, так это разница между манерой повествования в разных книгах, хотя наверное этого мне и следовало ожидать, при разных-то авторах, и концовка в стиле "всех убью одна останусь!"
Что скажете о Ressurection за авторством Кемпа?
Вытащил вчера из емуля, вроде неплохо.
Jekklina
20-01-2008, 19:19
Книга неплохая. И читается неплохо, и событий много. Только беспощадный выскос остатков партии под конец был для меня немного неожиданным. Наверное, я не привыкла читать книги не заканчивающиеся полным хэппи-эндом (среди SF фэнтэзи они редкость). Хотя... Алииза вроде бы что-то там планировала насчет пальца Фарона. Так, что может историю и продолжат
Хорошая новость - Максима в 2008 году обещает полностью доиздать это цикл.
Аваллах
20-01-2008, 23:34
Если бы еще в нормальном переводе, то было бы полное счастье...
Ну, если договориться с ними о редактуре, как поклонники Муркока с Эксмо сделали...
Аваллах
21-01-2008, 21:15
to Арк
В плане Драгонланса мы так и стараемся сделать и издательство, в принципе, не очень против, и если издание будет продолжено, то, возможно, так и сделаем. Можно попробовать продвинуть ту же инициативу с Забытыми Королевствами.
Анонсирована четвертая книга цикла - "Угасание" Лизы Смедман.
http://www.azbooka.ru/content/catalog/defa...p=11353&idc=133
Спасибо за новость! Наверное "кем-то движет бескорыстная любовь, на которую способно даже сердце темного эльфа. " это про Рилда.
Угасание замечено в продаже!
Zelgedis
27-04-2008, 22:37
Начал читать! перевод нравится, также видно что, пишет женщина, видны обращения к персонажам и их чувствам, плюс описано красиво! Первая книга из серии, которая пошла на легке, надеюсь и дальше будет читаться неплохо!
Не нравится дизайн книги, слишком розовый, кто купит тот поймет о чем я, но книга выделяется сразу из всех остальных, и это было первый раз когда потратил денежки за книгу выше чем её реальная стоимость «Союз» «рулит»
P.S. напомните простудившемуся человеку на протяжений скольких книг придется ещё мучиться?)
Koncopd
27-04-2008, 23:13
Цитата(Zelgedis @ 27-04-2008, 22:37)
Не нравится дизайн книги, слишком розовый...
Зато темная эльфийка на обложке красивая.
Цитата(Zelgedis @ 27-04-2008, 22:37)
P.S. напомните простудившемуся человеку на протяжений скольких книг придется ещё мучиться?)
Еще две книги осталось.
Цитата
Зато темная эльфийка на обложке красивая.
Между прочем, это Халистра, просто у нее у единственной меч может быть?
Zelgedis
5-05-2008, 23:53
Прочитал.) книга обалденная! давно не читал и не зачитывался особенно в этой серии!!! Перевод восхитителен очень понравился, хотя и косяки есть свои (вспомню напишу и опишу их как и вопросы.)))) в нем как и парочка развязок некоторых эпизодов, например с Громфом и Халистрой...)
Порадовало, что у Громфа кстати есть любимица.)))
Рилд и Халистра вне всяких сомнений приятная пара, хотя жаль будет если для них все окажется плачевно!!
Фарон как обычно жжет, особенно при разборках с Квентл и ее ручным полудемоном, Джеггерд порядком раздражал!!!
Вйлас как обычно нейтрален! Данифай неясная персона покачто.))
P.S. Книга читается за четыре часа пока летел в самолете прочел где-то со страницы со 171 по 411
Читал книгу с огромным удовольствием.
Очень рад тому, как развивается линия Ридла/Халистры.
На Фарона, как всегда, одно удовольствие смотреть. В отличие от Громфа, который пока что-то на архимага не тянет - слишком много ошибок делает для мага с таким многолетним опытом.
Все время ждешь, когда выстрелят "ружья" Вейласа и Данифай.
А в конце книги - еще один приятный сюрприз в виде нашей старой знакомой с крыльями.
Вчера закончила читать "Угасание".
Согласна с Кайраном-книга очень неплохая. Отлично расписаны интриги Фарона/Квент. Оказывается,к мужскому мнению Квентл в состоянии периодически прислушиваться и даже спрашивает по доброй воле советы-змейка Хсив в её плётке мужского пола
Ещё автор красиво показала развитие отношений между Халисстрой и Рилдом.
А Рилд тоже в моральном плане "поднялся", хоть и не верой в новообретённого доброго бога,как бывшая жрица дома Меларн,а своими понятиями что правильно,а что нет.
Как новообращённая жрица,Халисстра отправляется на охоту за монстрами,чтобы лес сделать пригодным для жилья дроу и обнаруживает мальчика-оборотня.
Их диалог,где Рилд мальчика защищает от Халисстры , просто чудо:
"Рилд (Р):Что ж,зови охотниц,если должна.Но знай,если ты это сделаешь,я уйду.
Халисстра (Х): ты просишь меня выбрать между тобой и моим священным долгом перед богиней?
Р:Я прошу тебя выбрать между тем,что правильно,и тем,что неправильно.
Х:Странные слова для дроу"
И Рилд её убедил
Спустя уйму времени после выхода книги ваша покорная слуга наконец-то добралась до оной. Читалось все это дело запоем, с небольшими перерывами на лекции, семинары, "домашки" и в меру кратковременный сон. И дочиталось.
Что я могу сказать? Начнем с того, что искушенные люди могут сразу почувствовать, что перо держала женская рука. По сравнению с предыдущими книгами мы ощущаем на страницах море эмоций, чувств, сомнений и неуверенностей. Кроме того, визитной карточкой госпожи Смедман стало то, что она прерывала главу на самом интересном месте в лучших традициях Джорджа Мартина (тот тоже любит так "пошутить" над читателями), и от злобного воя меня удерживала только мысль о том, что следующая глава начинается с одного из таких вот прерванных "интересных мест", но только с другими героями.
Касательно сюжета: сюжет, если в него особо не углубляться, все тот же: Квентл сотоварищи все также выясняет, что стало с Ллос, а Мензоберранзан все также готовится к войне. Напряжение между Фароном и Квентл нарастает, вплоть до того, что они начинают... как бы так сказать покультурнее... скажем так, делать друг другу подлянки (и поверьте, это еще очень и очень мягко сказано!) в надежде на то, что рано или поздно противник недоглядит, недосмотрит, отвлечется, и тогда... Насколько же от этого отличаются отношения Рилда и Халисстры! Честное слово, в особо замечательные моменты их разговоров на мое лицо наползала такая глупая улыбка, что мне даже не хочется представлять, как это выглядело со стороны (ибо читалось сие произведение преимущественно в метро). В это самое время Мензоберранзан осажден союзной армией Нимор+Каанир+серые. Одна радость - Громф возвращается в лучших традициях Бэтмена. Почему радость? Потому что известное зло лучше неизвестного. Представим, что союзная армия победила. И что? Прощай, все Подземье! Пока есть темные эльфы, пока есть жрицы с пачкой заклинаний, пока Дома дерутся меж собой, они работают сдерживающей силой как внутри, так и вне города. Внутри, потому что после провала с Мифрил Халлом Матроны еще долго не решатся предпринять подобный поход, а сплотить дроу и отвлечь их от каждодневных интриг и "подсидки" ближнего своего может только общая война. Вне - потому что, несмотря на все их склоки, дроу - это очень мощная сила, которая не дает особо развернуться и раскатать губы на Подземье другим расам. Таким образом, все уравновешено. А теперь весы пошатнулись. Сдерживающая сила ослабла. Неужели Нимор так уверен, что если он перевернет с ног на голову общественный строй дроу, те смогут продержаться достаточно долго, чтобы отразить нападения страждущих? На мой взгляд, для этого у темных эльфов слишком много врагов. И если союзная армия победит, на смену известному Злу придет Зло неизвестное. Что не в пример хуже.
Касательно героев:
Квентл - все также отвратительна и жестока. Теперь открылось, что она еще и вечно советуется со своими змеями. Значит, ум тоже не является ее сильной стороной. И командир из нее никакой. Так что так себе... Никогда ее особо не жаловала.
Фарон - все такой же "пижон". Слишком много рисуется, слишком много "показухи", слишком много работает на публику... Пфе! Тоже ничего приятного для себя не нашла... Разве что только умнее Квентл на порядок или два.
Вейлас - наемник, и этим все сказано. Честно отрабатывает свой гонорар, не забывая периодически поспорить с не в меру "умной" Квентл, которая в этой книжке соображает едва ли не хуже табуретки.
Данифай - <cenzored>. Отвратительнейшая личность. Истинная дроу во всех смыслах - работает на несколько лагерей и вяжет при этом свою игру. Терпеть таких не могу! Выбрала б одну сторону... Так нет, наша дроу пытается усидеть на двух стульях... Ничего, дай Бог, она еще провалится в щель между ними. Может, ее даже на съедение кораблю отдадут - как самую бесполезную, несмотря на все ее потуги.
Джеггред - в этой книжке у меня сложилось впечатление, что это не полудемон, а этакая чернобыльская болонка-переросток, настолько он носился за Квентл и к ней чуть ли не подлизывался...
Рилд - все также считаю его самым положительным из всей компашки.
Халисстра - поднялась в моих глазах до уровня Рилда, что не может не радовать.
Громф - в какой-то степени реабилитировался для меня - хоть и дроу, хоть и сволочь местами, но сволочь порядочная, в том смысле, что не плетет интриги за спиной ослабевших жриц, а честно защищает свой город.Ничего личного, ничего лишнего - пришел, прибил, поразил молнией ушел. Никаких злорадств, никаких речей перед поверженным врагом, никаких издевательств. За это я его уважаю. Не очень люблю, но уважаю.
В общем и целом, книжка затягивает, как омут - с головой, да так, что не вывернешься, пока не прочитаешь.
До Екатеринбурга книга дошла только сейчас))) Или я пропустил первую партию)
Если коротко то книга очень понравилась...
После прочтения получил то самое удовлетворение которое когда то получил прочитав самую первую книгу из серии про Тёмного Эльфа.