Ну, во-первых, они родственники, во-вторых, оба маги. На мой взгляд, сходства кончаются...
Различия: Палин - белый маг, Рейстлин - черный; Палин знал любовь и заботу, Рейстлин нет; Рейстлин с детства имел слабоездоровье, а Палин только после плена у Неракских рыцарей. Но Рейстлин возлагал на племянника надежду, и Палин оправдал их, хотя Рейстлин в сто раз могущественнее его.
Анариэль
18-01-2004, 18:52
А ещё Рейстлин то ли не умел любить, то ли подавлял свои чувства. (Это о Крисании). А вообще мне кажется, что Палин более романтичен и сентиментален, чем Рейстлин... Рейстлин более склонен к эгоизму и безжалостен. У его племянника же характер более мягкий.
Насчет сходств - я думаю их мало... Один помню момент: им обоим пришлось выбирать свой путь. Помните, в Палантасской Библиотеке... Но всё таки пути они выбрали разные. Оба целеустремленные и жаждующие знаний...
Вот-с. Больше ничего не вспоминается...
Agrainel
19-01-2004, 17:00
А Палину так хотелось быть похожем на своего дядю! Но сходст действительно мало. Что бы Палин не делал, он будет лишь жалким подобием Рейста, но он старается и это радует.
Светлый Циник
19-01-2004, 17:32
Да Рейст ему (Палину, в смысле) 100 очков вперёд даст!
Revenant
19-01-2004, 21:55
Но все-таки Палин такой же самоуверенный, а после плена и пыток - такой же эгоистичный и нервный
Да, Рейст все равно впереди Палина. Кстати, ходят слухи, что Маргаретт и Трейси пишут книгу о том, как Рейст стал богом.
Как можно сравнивать Рейста и Палина! это 2 абсолютно разных персонажа, и, если Палин и имеет какие-то черты схожести с Рейстом - это в силу того, что они, во-первых, родственники, а, во-вторых, оба маги.
И почему Рейстлин могущественнее? Ведь заклинание Магиуса применил не он, а Палин. Потенциал как раз больше у Палина был, он ведь здоров, и в личной жизни у него все Ок, да и манией величия он не страдал... Упс... Я все-таки их сравнила
Не бейте больно, я, на самом деле, очень люблю Рейста. Просто фанатею. Честно.
Палин в сравнении с Рейстлином, что и говорить, смотрится бледновато... После описаний душевных переживаний и внутренней борьбы Рейстлина Испытание Палина кажется детской игрой. Рейстлин, конечно, сильный персонаж, но по-моему, авторы не использовали всех возможностей, связанных с образом Палина. А возможно так и должно быть - чтобы Почти Ставший Богом остался непревзойденным.
Мурзельхоф
22-01-2004, 23:55
Соглашусь: Рейст намного сильнее Палина, несмотря на то, что тот применил могущественное заклинание - это ведь единствнно великий поступок, а Рейстлин сам стал Фистандантилусом, стал богом в одной версии, а затем решился на мучения в Бездне...
Разумеется, Рейст эгоист, собственная выгода превыше всего, но как маг он мощнее своего племянничка, да и мозгов побольше, на мой взгляд.
Revenant
23-01-2004, 21:47
Но Палин применил заклинание Магиуса, когда Рейстлин потерял свою магическую силу. В этом, я думаю, и была та самая "фора" Палину, позволившая ему проявить себя.
Рейстлин сильнее не только как маг, но и характером. Ему на долю выпало не меньше испытаний, на Палина они в ДПС надломили, а Рейстлин всегда оставался собой. Я думаю. что мы сравнивам их как личностей, в основном, а не как магов.
Dark warior
26-01-2004, 10:46
На мой взглят савнить их не вазможна слишком разные личности и разное умения и опыт.
Но мне Палин как герой не очень вечно ноет, плачит, да и вобще не рыба и не то что мяса ему бы харизмы Рестлина и было бы все хорашо. А Рейсу лубви от Палина к ближним.
А так вспоминается слава Рестлина что Палин станит великим магом в белой ложи..
Если сравнить их по магии - два разных типа и кто сильней не разобраться..
как личность у обоих есть и + и - так что на мой взглят сравнить трудна
Тёмный маг
6-02-2004, 17:04
Рейстлин сильней Палина. Но они оба маги и он оправдует ожидание Рейстлина. Но всё равно Рейстлин круче.
На мой взгляд, Палина и Рейстлина связывает еще и их упорство в изучении магии и трезвый взгляд на жизнь. Достаточно вспомнить то, как Палин проходил Испытание. Кроме того, сын Карамона довольно-таки быстро соображал даже после похмелья, хотя в оригинальности и умении предвидеть события он сильно отстает от карамонова братика. Однако Рейстлин не принимал так близко к сердцу всего, что происходило с его спутниками. Это помогало ему трезво оценивать ситуацию.
Что же до Палина... Он просто во сто крат счастливее. И дело не в том, что у него есть кто-то, кого он лбит, или не в том, что Рейстлин не умел любить. Палин просто по-другому подходит к жизни. Для Рейстлина жизнь - борьба, где он один против всего мира. А для Палина идеалом времяпровождения было не сокрушение могущественных врагов, а сидение под деревьями и чтение книг о магии, изучение заклинаний. Он не ставит себя в центр мироздания, он пытается посмотреть на мир с разных сторон. Он не доказывает, что он сильнее, он пытается познать этот мир. Наверное, поэтому он гораздо лучше разбирается в душах своих братьев, чем Рейст - в душе Карамона.
Вот, родилось! Рейстлин жил только умом, Палин - умом, сердцем и душой. Млин, рыцарь магии...
Всебесцветный
12-02-2004, 2:51
Палин, был воспитан в приличной семье, под теплым крылом своих родителей.Рейстлин с детства познал что значит отличаться от других, что такое бороться за жизнь.Рейстлин прошел серьезную школу,закалившую его,Палин слабоволен по сравнению с ним.
Ну, не знаю... По мне так Палин во время Испытания еще как доказал, что отнюдь не слаб и готов к борьбе. Насчет того, что Рейстлин, мол, с детства знал, что значит отличаться от других,то не скажите, что Палину было неведомо чувство одиночества. Он, как И Рейст, нередко страдал от того, что не похож на братьев, что ни разу не бывал в путешествиях, ему казалось, что братья его чуть ли не презирают за это (имеется в виду Палин до Испытания). Но Палин, в отличие от Рейста, сумел преодолеть барьер, разделявший его и его братьев. Почему - я писала выше.
Всебесцветный
16-02-2004, 15:06
2Олеш
Да,пожалуй, я в некотором роде согласен. Не обладая сильным и ярким стимулом идти вперед Палин стал растрачивать себя на любовь к ближнему, (милосердие),состродание,скромно сидел над книжками,когда действовали другие...не говорю что это плохо.Мне,кажется Палин обладал букетом качеств,не являясь гением ни в одном из них. Рейстлин был совершен в своих немногих талантах,которые были ему необходмы. А вот что лучше: все уметь по чуть-чуть, или хоть что-то но мастерски...тут уж я не знаю.
2 Всебесцветный.
Конечно же был, кто спорит

))
Просто Рейстлин очень многим жертвовал ради того, чтобы достичь одной цели, в то время как Палин умел равномерно распределить свое внимание между несколькими вопросами. Поэтому Рейстлину приходилось уничтожать то, с чем он справиться не мог. Короче говоря, однозадачность Рейстлина слишком раздражает. Она даже излишня. Кому он вообще нужен был такой?
А насчет "непрофессиональности" Палина я бы посомневалась. Если я правильно поняла, то ты имел в виду то, что он не был великим магом. Ну да, не был. Но зато брат он был просто замечательный. Он ведь очень легко понимал своих братьев и ценил, когда те обращались с ним уважительно, что им (и это Палин тоже понимал) было поначалу нелегко. Хотя я могу ошибаться
Всебесцветный
17-02-2004, 19:44
2 Олеш,
Да, я согласен, если рассматривать человечные качества Палина и Рейстлина, то Палин уйдет далеко вперед.может быть Палин и персоонаж претендующий на симпатии ввиду своей доброты и ответственности.Но ведь есть еще такие качества как железная воля,способность идти на жертвы во имя цели -свойственные Рейстлину.Чем дольше идет спор, тем лучше я понимаю,что стравнивать их в общем - бесполезно. А по отдельным параметрам - они идут с переменным успехом.
Мне тоже кажется, что Палин и Рейст имели очень мало общего, во всяком случае, во "Втором поколении", и "Драконах Летнего полдня": это сходство объяснялось тем, что Палин - племянник Рейста, и единственный из своих братьев унаследовал магические способности. Но он - другой, конечно, магия для него много значит, это ясно из его слов отцу: "Магия - моя жизнь. Моя любовь", но он не хочет власти над миром, не зря же он отказался, когда дядя во время Испытания предложил ее Палину... Но вот уже в новой трилогии это сходство стало намного заметнее (кто-то (не помню кто и где)сказал, что и Палин и Даламар "заметно порейстленели"). Это действительно так. Разговоры о мучениях, испытаниях, которые он перенес, воспоминания о них и т.д. Да и с Тасом он ведет себя совсем, как Рейст...
Ну и слава богу, что общего они имели мало. И сравнивать их тож можно только в рамках сравнения холодильника с мухой или, там, вкуса эльфийского уха со вкусом железа на морозе, но раз уж начали, тго давайте закончим...
Короче, насчет того, что железная воля и тд были присущи из них двоих только Рейстлину, я с Всебесцветным не согласна. В Испытании сам Рейст неоднократно подчеркивал, что это качество у его племянника развито не намного хуже, чем у него самого, которому некоторый бонус давала его огромная магическая сила (чего у Палина уже нет

). Однако если вы можете предложить другую трактовку словам Рейста, то милости просим...
Скиталец
28-02-2004, 6:07
Их даже и сравнивать нечего. Рейстлин - яркая личность, а Палин - так, пацан...
Всебесцветный
29-02-2004, 1:35
Если бы было нечего,то не исписали бы две страницы.Утрудились бы прочитать первую.
А это для Олеш:
Палин проявил слабость, когда отказался от силы черных одежд,от черной магии!И что вместо этого,Аша? Аша и спокойная обыденная жизнь.(Я говорю о Драконах Летнего Полдня) Ну, впоследствии конечно ему был дан повторный шанс...
А чего в темной магии искать? Ты вот попробуй остаться собой, если вокруг тебя все обычное.
А ДЛП я не читала...

Пока!
Скиталец
29-02-2004, 19:41
Цитата
Ты вот попробуй остаться собой, если вокруг тебя все обычное.
А разве это сложно?

Всё обычное - и ты обычный.... как тут не собой-то стать?
А можно стать таким же, как все вокруг. Имхо, быть спокойным, добрым, терпеливым и умеренным гораздо труднее, чем нервным, эгоистичным, сильным и хитрым.
Скиталец
29-02-2004, 20:05
Цитата
быть спокойным, добрым, терпеливым и умеренным
Для меня это и означает - быть обычным. И я считаю, что быть обычным - это хорошо.
И что лучше: быть ярким или быть хорошим?
Скиталец
29-02-2004, 20:19
Я не думаю, что одно исключает другое. Хотя... если человек яркий, другим людям это почему-то всегда поперёк, и они усиленно загоняют его в "плохие".

Тогда лучше быть ярким.
Угумс, оно и видно!
Ярким, конечно же, хорошо. Но жаль, что хорошо только им. Одному быть счастливым невозможно. Вот и выходит, что лучше уж Палин. Он лучше уже хотя бы потому, что он счастливие и способен приносить счастье другим. Вот ит все, имхо. Имхо.
Скиталец
29-02-2004, 20:36
Нет, ярким - плохо. Но они просто не могут быть другими.
А Палин, да, он - вовсе не яркая личность. Это нормальный добрый парень, сын Карамона, которому от рождения достались способности к магии.
Да тут и речь не идёт о том, кто из них лучше. Здесь рассуждают, кто есть кто.
Класс!
Хорошо, давайте так
Давайте найдем какую-нють нейтральность в Рейстлине (желательно, которую еще никто не нашел) и пообсуждаем, как же это так Палина ею обделили
Не, серьезно, давайте! Я, правда, не сильна в разработке достоинств Рейста. Мне больше Палин по душе. Вот мне, например, кажется, что он был прямо-таки провидцем. По крайней мере в книге он так часто читает мысли своих братьев, что вполне в состоянии ими управлять. Но почему-то не делает этого. Почему, интересно...
Скиталец
29-02-2004, 21:21
Рейстлин, в общем-то, и есть нейтрал. Он надел чёрную мантию для того, чтобы спасти своих друзей. Он нейтрал еще и потому, что не стал слугой Такхизис, а пошёл собственным путём. И еще потому, что отказался от замысла стать богом, когда увидел, к чему это приведёт. А характер у него скверный от болезни и от не в меру заботливого братца.
А про Палина скажи сама - Рейстлин мне как-то ближе.
PS: братья Палина так несложно устроены, что читать их мысли - совсем нетрудно.
Да он просто эгоист. И спасал он своих друзей лишь затем, чтобы спастись самому. И отказался от замысла стать богом не потому, что мир бы иначе погиб, а потому, что самому бы было скучно. и пусто. И, может быть, страшно. Он шел по пути разрушения. И, в первую очередь, разрушал себя. а братец здесь ни при чем. Карамон в детстве не раз пытался подчеркнуть, что Рейст также силен и самостоятелен. Рейст этим просто нагло пользовался. "Уйди, Карамон, ты мне не нужен!", а если что, так "Карамон, помоги!".
Палин же дальше типичного переходного возраста так и не ушел. И слава богу. Братьев у него было аж двое, и испортить характер могли они не хуже Карамона. Карамон по сравнению с ними - просто анггел.
PS А братья его не "так просто устроены", а, скорее, так неподробно раскрыты.
Олеш
Я думаю, что все-таки перед тем, как обсуждать Палина надо все-таки прочесть ДЛП (а желательно еще и "Войну душ"). Потому что рассуждать о Палине только на основании "Второго поколения" - это как минимум странно.
Да и Рейстлин достаточно сильно меняется в ДЛП.
Уговорили и устыдили.

Тогда дайте мне как минимум пару недель.
Мне больше по душе Рейстлин.Между ними есть сходственные черты:движения,взгляды,страсть к знаниям,жажда маги,сами познавали магию без помощи архимагов.Но есть и различия ,а главное- это самоудержание.Ведь Рейстлин хотел быть богом и не удержался,решив попробовать им стать.Но спустя уже (вродебы)25лет осознал свою ошибку,нозахотел владеть миром.
Яблочко от яблони......Ну вобщем он достойный племянник своего дяди
Да, Рейст пережил больше Палина, да и заклинание Магиуса он применял с помощью дяди. И вообще Рейст более (какое слово подобрать) крут!!
Палин не Рейстлин и общего у них мало. Ну разве что родственники. Конечно оба пожертвовали всем ради магии, но так же поступали и другие маги Кринна.
Мирроар
20-04-2004, 21:58
Почему Джелу

Ведь Палин как и Рейстлин жаждали больше и больше магической силы?Они жили ей
Мирроар , конечно, а другие маги этой самой силы не жаждали.

Раз уж на то пошло то Даламар имеет с Рейстлином гораздо больше общего чем Палин. :
Файрвинд
21-04-2004, 20:48
Палин, конечно, хорош как маг, но Рейстлина ему никогда не переплюнуть. Палин просто не так силен духом как Рейст, он бы никогда не смог пожертвовать ради магии всем. Для Реистлина магия была всем, Палин же и талантом не отличается, и стремлением не блещет.
HellFire
21-04-2004, 21:09
О чём тема то?
Вопросом на вопрос, т.к. отвечать то тут нечего.
Тема была бы совершенно правильной в случае: "Что общего у Палина и Рейстлина?" Вот тогда бы пришлось подумать и пообсуждать. А так... это два разных человека. Правильно сказали, что у них едино только родственные ветви да обладание магией.
Что можно ещё "перетирать" из этого?
Уж извините за резкость.
В общем подведём итог:
Общего у Палина с Рейстлином только то, что они родственники, оба являются магами и оба владели посохом Магиуса, на этом сходства кончаются и начинаются различия.
Цитата
Различия: Палин - белый маг, Рейстлин - черный; Палин знал любовь и заботу, Рейстлин нет; Рейстлин с детства имел слабое здоровье, а Палин только после плена у Неракских рыцарей.
В сравнеии с Рейстлином Палин откровенно слабоват, и даже заклинание Магиуса тут ничего не поправит ( ну далеко ему до самого могущественного мага Кринна, уничтожившего Фистандантилуса, и не победившего Такхизис только потому, что это повлекло бы уничтожение мира). Но это не значит, что Палин плохой маг, нет он могуществен в сравнении с остальными магами Ансалона, не зраже он занимал пост Главы Ложи Белых Одежд (если я ошибаюсь, поправьте меня) и в этом отношении его гораздо разумнее было-бы сравнивать с тем же Даломаром. Но сравнивать могущество Рейстлина и Палина - это примерно то же, что сравнивать боевое искусство овражного гнома и соламнийского рыцаря.
Вот такой получается расклад. М-дя.
Megaera
22-04-2004, 12:38
Палин не должен был связываться с магией! Он просто повторил ошибку Рейстлина - магия отобрала у него все единственно ценное в жизни. Пример дяди не помог - ну что ж, Рейст пытался.
Короче вывод - если для Рейстлина любовь и высшее наслаждение действительно лежали в магии, то вот Палин просто не смог вовремя понять чего же он на самом деле хочет. Слава Рейстлина просто задурила ему мозги. Вот и главное их отличие
Megaera ты не совсем права, Палин действительно хотел быть магом и ошибки в своём выборе он не совершал - маг он отличный. И жертву ради магии он тоже приносил: во время битвы с Хаосом он он сказал, что жертвует магии себя, и если-бы он был неискренен то наврятли у него вышло заклинание Магиуса. Просто Палин - это не Рейстлин (ну не всем же становиться величайшими магами мира).
Искусительница
22-04-2004, 20:36
У меня вообще сложилось впечатление,что Палин вовсе не имел таланта к магии, а лишь старался походить на своего дядю. В свою очерень, "избранным" он стал опять же исключительно благодаря своему родству с Рейстлином.
2Искусительница
Неверное абсолютно у тебя сложилось впечатление.В саге полно доказательств таланта Палина.(причем большого,самого наверное большого в ту эпоху.если не считать Рейстлина,хотя по потенциалу они сопоставимы).А вот текста указывающего на его отсуствие я не помню,может приведешь цитатку,буду благодарен.Насчет старания походить на дядю тоже спорно.Палин ведь выбрал Белый цвет Мантии(одежд,робы,не знаю как точно)как раз чтобы на дядю не походить,у того одежды былт сначала Красными.а потом и вообще Черными.Палин также не занимался всякой некромантией,не был одержим жаждой стать богом.
Megaera
26-04-2004, 18:09
Правильно, был у Палина талант и впрямь огромный. Но как показала практика не в нем его счастье. Не зря же он от магической силы отказался. У Рейстлина все наоборот.