У нас в стране ее, вроде бы, отменили. И слава богу.
Но дело в другом.
Ведь смертная казнь тоже убийство. Нужна она или нет?

Палка о двух концах...
С одной стороны - гуманность и т.д. Мол, никто не может отнимать жизнь у человеческого существа и бла-бла-бла дальше, в том же роде.
А с другой стороны - как может жить то существо, которое отняло жизнь у другого? Те же убийцы, садисты или маньяки, совершившие жестокие преступления, ведь они-то смогли убить, лишить жизни?
Большие сроки или пожизненное заключение? Хм, выход из положения, конечно, но почему нормальные люди должны содержать таких упырей 25 лет или пока они в тюряге не загнутся?
Да и потом, не приспособлены наши тюрьмы для такого количества заключённых.
Ведь в той же Америке смертная казнь, по-моему, не отменена. Как была, так и осталась (ну, или поправьте меня, если ошибаюсь).
Одно дело, когда какой-нибудь упырь совершая преступление, думает, что если поймают, то тогда отделается большим сроком или пожизненным заключением. И абсолютно другое дело, когда он будет знать, что за такое преступление ждёт его расстрел. Задумается, упырь и не раз.
Хотя основная масса преступлений сейчас - это банальная бытовуха, когда кто-то кого-то по "синей" теме избил, убил, ограбил. Но всё равно, так же много сейчас именно жестоких и зверских убийств, грабежей и др.
Моё мнение - нужна смертная казнь. Для упырей, которые думают, что могут отнять жизнь у другого. И ещё для тех, кто возит наркотики и торгует ими.
Нужна высшая мера наказания, даже если её применять не будут, то хотя бы в качестве сдерживающего фактора...

У них по штатам - где-то есть, где-то нет. В Техасе вон кажется, до сих пор вешають...
А вообще, не задумывался над этой темой. Хотя... нужна наверно.
И казнь - не убийство. Однозначно.

Huor Vardamir ты прав, в Америке в некоторых штатах и по сей день действует смертная казнь.

И я являюсь ярым сторонником смертной казни. Но дело в том, что для России эта мера не будет столь уж действенной в качестве предостерегающего фактора. Как ты правильно заметил - бытовые убийства часто случаются по-пьяни и человек в это время не думает о смертной казни которая его может ожидать, а маньякам на это просто наплевать ибо их психика устроена совершенно по-другому. НО смертная казнь доложна быть хотя бы потому, чтобы не кормить, не обувать, не одевать этих людей во время отбывания пожизненного (одна пуля обойдется нам, налогоплатильщикам гораздо дешевле, да и электричество у нас довольно дешевое)...

2Торин:
Всё правильно, маньякам наплевать, пьянь не задумывается о последствиях.
Но вот те упыри, которые убивают при ограблениях, пытая свои жертвы, пытаясь выяснить где тайник, те упыри, которые на улицах при гоп-стопе забивают свои жертвы насмерть, те "горе-киллеры", идущие на убийство за штуку-две басков, те упыри, идущие на убийство ради куража (а таких много в последнее время) - вот эти все мрази должны задумываться и должны помнить про смертную казнь.

Тоже согласен целиком и полностью, потому и написал вот это:

Есть еще и другая сторона медали - многие из таких 'пожизненных' сейчас шлют прошения президенту с просьбой применить к ним смертную казнь. Это связано с тем, что условия в которых содержатся преступники - мягко говоря ужасны (и это тоже правильно).

"Смерть должна быть избавлением, а не наказанием" (с) (сказал бы на языке оригинала, но увы :-)))
А те казни что изредка практикуются в некоторых странах- это не расплата за совершенные поступки, а скорее поездка в ад экспрессом класса люкс. А такое еще надо заслужить, чего "упыри" уж никак не достойны.
Вот сделать их жизнь невозможной во всех отношениях- вполне реально. Так что бы каждое мгновение своего ничтожного существования преступник осознавал тяжесть своего проступка. Такое устроить можно. Правда, сегодняшнее общество, с гипертрофированной гуманностью и культом политкорректности, на такие меры не пойдет... да и общество защиты животных будет против....
Уж кто-кто, а инквизиция знала толк в подобных развлечениях. Заключеные в Murus Scriptus, через две недели раскаивались вовсех грехах человечества (причем в одинаковой степени они сожалели о грехах прошлого, так и о грехах еще не совершенных)
И если уж придумывать казнь для такой категории выродков, как описал Huor Vardamir, то никакого расстрела, никаких инъекций. Слишком просто. Есть способы и по-изысканей.

Например расплавленный свинец в пасть залить?
Возвращаясь к первоначальному вопросу, я за смертную казнь, причины привели уже выше глубокоуважаемые коллеги.

Я тоже думаю, что пожизненное заключение куда страшнее, нежели смертная казнь. Но все-таки судить не решаюсь...

Ну... как вариант :-))

А если говорить об экономической стороне проблемы.... разве на валке леса/ укладке шпал нет вакансий? Неужто, это такие престижные профессии? )))

И к слову говоря... наш суд хоть и самый гуманный в мире, но тоже, случается, ошибается (хотя по соц. опросам в тюрьмах- сидят там одни не виновные). И что делать в случае следственной/судебной ошибки? Подавать на амнистию Богу?
А с другой стороны... иногда смертной казни ждут годами...

Akkaru
хм, помню я рассуждение одного персонажа книжного (какого именно - забыл)) на тему того, каким должно быть тюремное заключение. Нужно заставить заключённых просто таскать тачки с камнями из точки А в точку В и обратно. День за днём, год за годом, работа совершенно без смысла... кормить какой-нить бурдой, никаких спортзалов, никаких телевизоров в камерах, никаких передач с воли, никаких досрочных освобождений, амнистий) Короче, создать такие условия заключения, что бы после тюрьмы человек помнил, КАК ТАМ фигово и не хотел возвращаться )
А вообще - да, если уж смертная казнь -наказание, тол и сделали бы её наказанием. Мне тоже нравится подход к этому делу инквизиторов )) сжечь заживо на мокрой соломе... причём чтоб ветерок относил дым в сторону, а то казнимый ещё задохнётся раньше времени...))

Смертная казнь, как было сказано выше, предпочтительнее ещё и потому, что жертвам (их родственникам) не придётся на свои же деньги (налоги) содержать сидящего в тюрьме преступника. )

У меня неоднозначное мнение по этому вопросу...
Да, я считаю, что маньякам, садистам, тем, кто отрезает живым людям головы и террористам не должно быть жизни на этой земле...
Но насчет введения смертной казни за наркоту и пр., тут я бы не стал торопиться. Дело в том, что в современной России МВД и суд настолько продажны, что введение смертной за наркоту - это значит обреч кучу невинных людей на гибель. Те, кто торгуют, они отвертяться - у них есть деньги и связи. А если вам метрошный мент подсунет дозу, воспользовавшись сумятицей и вы простой человек - как быть тогда?
По своему опыту знаю, что в подобные ситуации может попасть любой, даже самый честный человек, только потому, что он оказался не в том месте и не в то время. Людей просто могут реально подставить... А платить за это жизнью никому не охота...
Нет уж, пость люди в погонах вначале выгребут дерьмо из своих рядов, а потом уже вводят эту смертную казнь...

Смертная казнь - может вещь и редкая сейчас. Но она, имхо. имеет право на существолвание.
Каждая жизнь бесценна. Да. Но те, кто обрывают эту жизнь?
они - самые настоящие преступники. И маньяки. Список большой.
Но самое большое преступление - это убийство ребёнка. За которое (если оно было предумышленным) я считаю. надо платить.

Я считаю, что смертная казнь нужна.
Цель оправдывает средства. Если маньяки не понимают по-хорошему (относительно конечно ) когда власти проявляют гуманность, надеясь, что они перевоспитаются, чтож, значит надо - вешать! Или просто убивать другим способом... Они это заслуживают.

убийство за убийство... ну не наю.. но вот убийство за неоправданное.. это противозаконно. хотя счас закон за частую на почве денег держется.

Я - всеми четырьмя за... Пусть даже и несправедливо - но если уж удалять от общества, так навсегда... Потому что правосудие должно предотвращать, а не наказывать, и уж точно не подготавливать ситуации, где единственным выходом будет преступление.

во-певых - человеческая жизнь - неотъемлимое право...и т.п. и никто не имеет право её отбирать
во-вторых - если смотреть с точки зрения сильного наказание - то уж лучше человек посидит в наших тюрьмах
и наконец в-третьих - это глупая трата человеческих ресурсов - человек - источник работы - что являецца по определению силой на перемещение и измеряецца в ДЖ

Neldor
"во-певых - человеческая жизнь - неотъемлимое право...и т.п. и никто не имеет право её отбирать"
- почему, собственно? Бешеную собаку же убивают? Так по мне жизнь бешеного (образно выражаясь) человека стоит не дороже)

"во-вторых - если смотреть с точки зрения сильного наказание - то уж лучше человек посидит в наших тюрьмах"
В общем - да, но нужно бы ещё больше ужесточить режим))

"и наконец в-третьих - это глупая трата человеческих ресурсов - человек - источник работы - что являецца по определению силой на перемещение и измеряецца в ДЖ "
-да-а? )))) Я сильно сомневаюсь, что убийца-рецидивист - источник работы и сколько-нибудь ценный ресурс ))))) Скорее, его казнь поможет избежать разбазаривания ресурсов )

во-первых - бешенная собака считаецца наукой и общепринятой теорией существом меньше развитым и не находицца на ровне с нами(это по общей теории - на самом деле она иногда лучше нас )....
во-вторых - тюрьмы у нас неслабые - так что всё ок
и в-третьих - поясняю - подключаем два проводка к заду преступника(чтоб работал), кирку в руки(чтоб было чем работать), бомбу в голову(если сбежит) и наконец рунит(в разных вариациях - адамантин, метеорит, кристаллит, мифрилл, железо и т.п.) в копях

Neldor
Да, бешеная собака никогда не сможет принести столько вреда, сколько человек, поскольку менее развита))) но вряд ли развитие само по себе делает человека чем-то таким уж ценным ) ИМХО это зависит от того, на что он тратит свои возможности )
А копи - да научатся сбегать и оттуда, идеальных тюрем не бывает...

2Spectre28:

Да, я тоже в этом сомневаюсь. Для таких тюрьма - дом родной. А вот работают в тюряге как раз те, кто по "бытовухе" попал.

Я не про тюрьму насчёт работы а про чистую, идеально спланированную каторгу, где если не будешь работать - будет бооооольно

2Neldor:
На каторге будет тоже самое. Это только вопрос времени.
Вообще, идея конечно хорошая, мол, искупить трудом свои грехи и т.д. Но вот осуществимая ли?
Расмотрим немного.
Во-первых, где взять средства на создание идеально спланированной каторги? Ессно, у налогоплательщиков. Я, например, думаю, что эти деньги направить нужно на что-то более полезное, тем же пенсионерам лишних денег дать.
Во-вторых, контингент на этой идеальной каторге какой будет? Правильно, из тех же тюрем. И с теми же порядками, поверь мне. И работать будут не все, это тоже ясно, как белый день.
Последний вопрос. Окупит ли себя эта каторга? Не факт, что часть денег, заработанных каторжанами не будет оседать в карманах, отнюдь не государственных.
Так что пули и электричество гораздо дешевле, как писалось выше.

Поясняю - я говорю не к данному времени и к данной стране а идею - также как и утописты, которые строили свои идеи на основе далёкого будущего, что где-то когда-нибудь будет построенно общество....где будет возможно...и т.д.

Ну вот именно, Нельдор. далёкого будущего.
На данный момент - такого нет.

2Neldor:
Да, но мы-то как раз говорим про Россию нынешнюю и про время настоящее.
Мечтать хорошо - когда-нибудь наступит время, будет построено общество, в котором будет возможно...
А убивают, грабят, насилуют СЕЙЧАС, даже когда мы постим тут на форум...

Так и не поступило никаких предложений...
-что делать с несовершенством судебной системы?
Можно конечно назначить кого-нибудь, кто будет отвечать за казненных по судеьной/следственной ошибке. А раз в пять лет систематично их отстреливать- ведь должен же кто-то нести наказание за убийство невинных людей.

Как говорится "помни о пекаре". По делу Чикатило казнили одного невиновного. Не вижу смысла в смертной казни, есть вещи и похуже смерти.

Слушаю я вас и страшно мне становиться.
Потому что возразить нечего.
Я знаю, я даже чувствую, что нельзя казнить. Но вашим, таким реальным и таким земным, аргументам ничего противопоставить не могу.
И мне за это очень стыдно. И страшно.

Кстати, я за отмену смертной казни, но при условии _легализации оружия_.

Эльф_Комсомолец
ха, а я за легализацию оружия без отмены смертной казни )))

А зачем убивать, когда можно использоватьв качестве чернорабочих?

Эльф_Комсомолец
про рабочую силу уже говорилось выше ) ненадёжно )

Ты бы убил кошку за то, что она ненамеренно задушила своего котенка?

Spectre28
ага, говорилось в условном наклонении :-))
Очередной пинок в сторону системы. Есть места, где и прапорщики ничего спионерить не в силах, а уж закованым по уши выродкам и тем более ничего не светит, кроме как пахать на благо до родины до полной победы туберкулеза. )))

Скот должен молить о смерти, а не просто умереть.

Я категорически против смертной казни. Никто не имеет право отнимать жизнь. Вы не видели по тв в каких условиях содержатся пожизненные заключенные? Их там на карачках бегать заставляют, etc. В таких условиях не будешь "сидеть на нарах как король на именинах"

Эльф_Комсомолец
НЕНАМЕРЕННО - тогда нет, не убил бы ) А вообще ты, само собой, прав, пусть скот сначала мобит о пощаде, а потом медленно и мучительно помирает! )

Аккару, помню, не так давно было нападение на тюрьму во Франции с применением гранатомётов ) это к вопросу о надёжности. )

А ненамеренно получается очень часто. Но дело не в этом, смерть за смерть, слишком просто, а вот когда маньяк будет до конца своих дней вкалывать так, чтобы с лихвой окупать свое содержание, получая самый минимум для жизни, это да... Это на мой взгляд рациональнее, да и судебных ошибок избежим =)

Spectre28
а помниться, где-то под Саратовом, бритые дали в лапу судье, за что тот и вкозлил парням "не при делах", по полной программе ))
Что дальше? )))

С другой стороны таких осужденных можно пустить на "нужды науки".
Вот он выход!

Эльф_Комсомолец
во! Точно! Наверняка крыс учёным мало, а тут такой подарок! И польза, и экономия! Ура, мы нашли выход!

Да, не думаю я, что маньяк захочет попастьв лапы ученым =)))) Начнет молить о пощаде и просить казнить его, мол негуманно так с людьми поступать =)

Эльф_Комсомолец
В общем, всё относительно. И смертная казнь может быть очень гуманной, относительно... некоторых других предложений )

Neldor по моему человек это уже машина- убийца, в некотором рде. наверное для того смертную сделали??

Помните находчивого Дракулу?
Преступностью и не попахивало! А всё почему?....

смертная казнь это надо!
в конце концев дешевле и проще казнить зэков, нежели их содержать.

Тема была почищена от флуда. Lord Garvals и Grimgore Ironhide получают по замечанию. Ибо их уже неоднократно предупреждали о последствиях.

Модератор

По-моему, наши господа экономисты забыли о том, что бесплатных гробов и земли пока еще нету, а так же ни один землекопарь не будет рыть троншею под могилы зекам бесплатно :-))) И почему, страна должна за бесплатно тратить ресурсы на уродов-извращенцев? Много лишнего дерева/цинка/газа, чтобы раздавать их направо и налево смертникам?
А так, они хотя бы отработают то, что на них потом потратят. Дадим, понимаешь, стране угля: маленького, но... И кстати, если ентого зека через 15-20 лет лечебно-исправительной пахоты выпустить на волю, с атрофированной печенью/разложившимися легкими, то и останется он лежать где-нить под забором (вариант- канава). Расстрел же делает из них героев.

Да- но ведь лучше же было бы чтобы преступности было меньше!
(я что? становлюсь ангелом )
Будь уверен- без преступности расходов меньше, чем с ней, и с работающими зэками...