Я думаю понятно
почему я не упомянул в опросе Рейстлина - тогда голосование смысла иметь не
будет...
Как я понимаю Ладонна была главой черной ложи...
А Лорак все-таки когда-то был магом...
------------------------------------------
Фистандантилус (Fistandantilus)
Фистандантилус был магом Алых Мантий, но когда он постарел, то понял, что скоро умрет, и обратился к Такхизис за помощью. И Она помогла ему: Фистандантилус получал молодость, убивая своих учеников. Его тело было уничтожено во времена Dwarfgate War, но его дух поселился в Рейстлине. Он намеревался получить тело Рейстлина, но его плану не суждено было стать реальностью. Молодой маг отправился в прошлое, где он сокрушил Фистандантилуса.
Пар-Салиан (Par-Salian)
Глава Конклава. Он согласился на то чтобы Рейстлин проходил Испытание (из-за этого Рейстлин стал самым молодым магом допущенным до Испытания). Пар-Салиан отправил Крисанию (Crysania), Карамона и Тасельхоффа в прошлое для того чтобы спасти мир.
Юстариус (Justarius)
Юстариус руководил Конклавом после Пар-Салиана (Белая мантия). Юстариус был магом Алых одежд и жил в Палантасе (Palanthas) со своей дочерью. С группой магов он напал на оплот рыцарей Такхизис, что бы получить информацию о рыцарях терновника. Попытка была неудачной и Юстариус погиб. Он был последним главой Конклава (который был больше одного года).
Даламар (Dalamar the Dark)
Даламар был единственным учеником Рейстлина Меджера. Конклав послал его следить за своим шалафи, а когда Рейстлин узнал об этом, он наказал Даламара. Со временем желание отомстить прошло, и Даламар проникся уважением к учителю, темный эльф говорил, что он всегда будет ненавидеть и восхищаться Рейстлином. После второго Катаклизма он исчез.
Магиус (Magius)
Магиус и Хума были друзьями. Магиус был ренегатом, так как считал, что ограничения орденов не дают им силу. Во время Третей Драконьей войны он был убит Галаном Дракасом (Galan Dracos). Он устал после каставания заклинаний и не мог защитить себя (по этому разрешили магам носить кинжалы). Посох Магиуса забрал Конклав, а после того как Рейстлин прошел испытание, посох передали ему. Затем посох перешел к племяннику Рейстлина Палину. Магиус был самым сильным магом атакующего плана.
Фистандантилус, имхо. По крайней мере только у него получалось продлевать себе жизнь с помощью магии, пусть и весьма сомнительными способами, а также завладеть душой Рейстлина после смерти.
Ну на мой взгляд Фистандантилус здесь тоже вне конкуренции.
Мысль вот такая появилась, создать если параллельно еще одно голосование-"Если бы в голосовании про магов был Рейстлин, проголосовали бы вы за него?". Интересно, кто нибудь бы сказал что нет?


Хотя если только из вредности...
Смею не согласиться с вами Фист. был всего лишь человеком, а тот же Фисбен был Аватаром. Так что я считаю, что самый сильный - Фисбен или Магиус
Zarendargar
23-12-2002, 1:00
Самый сильный маг Кринна - это Бупу!!!
Наложила так Charm аж на самого Рейстлина, что он даже этого не заметил!!!
Kenderberator
23-12-2002, 1:00
Нетнет, вот тут нужно разбирпатся по порядку.
Для начала: Бупу могла просто выкинуть критикл хит на харизму. Но это маловероятно.
Далее Бупу могла найти клевую магическую Шмотку обращающую заклинание против кастера.
Бупу могла найти клевую магическую шмотку с плюсами к харизме.
Бупу могла быть Аватарой Нунитаи, ну или, на худой конец, Лунитари (не с большого-же она бодуна клевые спелбуки подающему надежды магу дарит?)
но вообще это все флейм, ибо самый сильный маг - это Тасс.
Внушил себе что ложка - Клевая Магическая Шмотка, и разогнал ей нечисть всякую...
А уж как он драконов строил, данжоны чистил, магов опускал... Если все это записать по обему раза в три превысит все что написанно сечас по ДЛ... так-то вот.
IMHO:
Маги тоже разные бывают:Магиус был самым сильным БОЕВЫМ магом до Палина, который его после превзошёл задействовав заклинание не подвластное Магиусу
Фистандантилус самый сильный маг в НЕКРОМАНТИИ, что тоже не мало...
Дальше по силе распределение по-моему такое:Пар-Салиан(в расцвете сил),Ладонна~=~Юстариус далее Даламар
Фисбена не рассматриваю так как Аватар и сила его непознана...
Меня это вообще смешит страшно: Палин задействовал заклинание, не подвластное Магиусу, взяв его из книги этого самого Магиуса
Ну бред =)) Это как, Магиус придумал и записал заклинание, а сам не знал как его произнести?

Откуда ж он его взял? Во сне что ли привиделось :

Это чистейшей воды хеппи-енд (причем сильно притянутый за уши).
За всю историю мы можем видеть, что Палин сильный маг только из слов Рейстлина

p.s Даламар, судя по всему, был сильнее Ладонны, ведь он занял ее место - я думаю не только за красивые глаза и "героическую работу во время.... гм... тех событий" ;)
Я считаю самым сильным Магиуса. Ренегаты не подчиняются старым правилам, что даёт им преимущества перед остальными магами.
Да, Ренегаты - сильная штука. Фиклиш кастуют лучшие заклы из всех школ без ограничения...
Zarendargar
24-12-2002, 1:00
Встречаются самые крутые маги Кринна: Бупу, Тассельхоф и ...
Рейстлин
24-12-2002, 1:00
Бупу! БУПУ! БУпу!
Можно сказать ученица Рейстлина!
Но я проголосовал за Магиуса, потому что он менее всего мне знаком...Во всяком случае сильнейший маг своего времени...
А ещё посох Рейстлину КТО дал?
Только вы забываете об одной важной детали: так как ренегаты не подчинялись Орденам, они не могли и в равной степени использовать силу Лун, так что им приходилось искатьсилы в другом месте. Хотя, возможно, они поступали как Сериые Маги?..
И вот что интересно и характерно и для Рейстлина и для Магиуса: они были сильнейшими магами, Рейст тот вообще чуть богом не стал - а выдыхались в простых уличных потосовках: все мы ведь помним, как пленили Магиуса - он просто устал кидаться цветными вспышками, а ведь на него нападало от силы четверо гвардейцев...
Хех, вон кто-то и за Ладонну голосовал
Morvinion
25-12-2002, 1:00
В общем все считают, что главы Конклава были ХИЛЯКАМИ. И Пар-Салиана и Юстариуса опустили по полной :D
Цитата
В общем все считают, что главы Конклава были ХИЛЯКАМИ. И Пар-Салиана и Юстариуса опустили по полной

Все в мире относительно. Никто не считает Пар-Салиана и Юстариуса хиляками. Но вопрос был: Кто сильнейший? А их к сильнейшим отнести трудно.
Не пойму тему.... ясно же что самый сильный был Рейстлин, а потом Фистандантилус (как это я написать умудрился

).. в книге же ясно об этом написано.
В какой?
Даже сам Рейст восхищался Фисбеном.
А вообще с объективной точки зрения маги в Dragonlance были слобачки. Мир то ведь отсталый, по сравнению даже с тем же Forgotten Realms. Тот же Элминстер мог бы справится спокойно с Рейстлином и Фистадантилиусом(по моему я его не правильно написал

) вместе взятыми...
А вообще я не знаю за кого голосовать - за Магиуса или за Фисбена. Пожалуй все-таки Фисбен рулит, он же аватара и ему запоминать заклинания не надо. Фаерболами он помнится раскидывался на право и на лево.
Кстати че за чувачек такой был - Теневой Маг? Звиняюсь за необразованность, просто я не специалист в пятой эпохе...
А Палин не такой уж и бездарь - он как никак вместе с Теневым Магом смог создать основы магии после исхода богов....
Zarendargar
26-12-2002, 1:00
Теневой Маг - это вроде колдун из 3-ед ДнД... не нравятся они мне...
Представляете себе такое: раз два парня собрались - и придумали магию
Цитата
В какой?
Об этом ясно написано в первой и второй книгах Трилогии Легенд.
Ты все еще утверждаешь, что Рейст и Фист - самые силы, но с чего ты, Зотер, берешь, что аватара слабей? Я вот этого не понимаю.
А почему тот же Магиус сильнее Рейстлина и Фистадантилиуса - они были ограничены одной школой, а ренегат может брать лучшее. Тем более он считается лучшим атакующим магом на Кринне.
Ладонна хитра и коварна.
Вот, что о нней говорится в сеттинге по Dragonlance:
============================================
Ladonna (Mistress of the Black Robes) LE
Human Female Wizard 17th Level
Str 9; Dex 18; Con 12; Int 18; Wis 16; Cha 18
AC 1 (robes, ring of protection +4, Dex); THAC0 15; hp 41
Residence: Palanthus; Ht 5'; Wt 115 lb; Mv 12"
Preferred Weapon: Spell
Ladonna has a sultry voice that many men find irresistable. She impresses all who meet her with her wit and charm. A woman of striking beauty, Ladonna refuses to use magic to hide her age. Underneath her seductive exterior, however, she is ruthless and utterly dedicated to her position.
Ladonna routinely allows others to underestimate her. When conflicts arise, she crushes her enemies completely. She does not hesitate to use any means at her disposal, including assassination and murder, to deal with opposition to her power. The only person she fears is Raistlin. She knows that if he ever did challenge her for her position, he would not hesitate to kill her outright.
Ladonna was apprenticed as a teenager to Arianna -- a sorceress of the Black Robes who became Chief Overseer of the library in Wayreth's Tower of High Sorcery. This position allowed her to gain a wealth of knowledge from materials to which she might otherwise have been denied access. When Arianna died at the age of 50, Ladonna was elevated to her position. She thus assumed a seat on the conclave at the age of 30.
During this time, Arianna had a brief affair with Par-Salian.
They had a daughter, of whom Par-Salian never knew. Ladonna sent the child in trusted family in Palanthus to be raised, but the ship on which she sent the baby disappeared without a trace. Ladonna sometimes feels guilt over this loss and hopes that the child is alive somewhere.
Future Adventures: Ladonna spends most of her time at the Tower of Wayreth. Any PCs summoned there will most certainly meet her. She may occasionally hire people for purposes other than assassination and the party can have contact with her that way. Alternately, a third party may wish to hire the PCs to protect them from one of Ladonna's assassination attempts.
============================================
Вот такая вот роковая женщина, которая смогла охмурить Пар-Салиана...
Кстати есть еще и не человеческие варианты - Лорд Сот и Драконы....
В РЧР Лорд Сот так каставл, что просто диву даешься. Вовсю наяривал Руки Бигзби и др. заклинания девятоо уровня.
А драконы сами по свой природе маги...
basyatka
27-12-2002, 1:00
А мне кажется, что самый сильный маг - Фисбен... он всё-таки бог... а если с другой стороны посмотреть, точнее говоря, предположить, что Фисбен не бог, то всё равно он самый-самый, т.к. в таком случае, он "выживший из ума старикашка", следовательно, мыслит другими категориями, более широкими... так что... ;D
Есть еще одни аспект проблемы: Палин и Даламар жили и в веке смертных и вполне могли достичь там еще больших высот.
Вопрос можно рассматривать с двух сторон.Самый сильный-это Рейстлин. С другой стороны, могущество пропорционально степени честолюбия. Отсюда - самый сильный - Фистандантилус. Именно ему пришла в голову мысль стать богом (первому). Но Рейстлин - это и есть Фистандантилус!!! Поэтому, на мой взгляд, целесообразно, считать Фистандантилуса сильнейшим.
Ну не Даламара же считать сильным...
Почему, почему?! Даламар молод, помните об этом. И уже к Летнему Полдню он хоть и был все еще слабее Рейстлина, стал главой Конклава. А ведь ему и ста не было, насколько я помню.
Главой Конклава он стал совершенно случайно! Просто он согласился на грязную работу - убить Рейстлина! Я не считаю его могущественным - он всего лишь слуга Пар-Салиана. А его честолюбие просто смешно!!! Хорошо, хоть к концу любовницу нормальную себе нашел. Йенна во всем сильнее Даламара.
Как мы все знаем, в 383ПК году, Хаос, Отец Всего и Ничего, был освобожден Эрдами. Все летописи Войны Хаоса были воспроизведены в Драконах Летнего Полдня (Dragon of Summer Flame). В конце летописи было описано, как Хаос заставили сдаться небольшая группа Рыцарей под предводительством Стина Светлого Меча, а также Палин Маджере, Айша, Реоркс (в обличии Дугана Красного Молота), ну и конечно же неугомонный кендер Тассельхофф Непоседа.
После поражения Хаоса все боги должны были удалится вместе с ним, включая богов магии. Так жрецы, которые зависят от силы своих богов, и маги, которые черпают свою силу от богов магии (Солинари, Лунитари и Нуитари), потеряли свои магические способности. Орден Высшего Волшебства, орден магов, был сбит с толку, и все маги покинули его. Конклав Волшебников был распущен. Также большинство жрецов потеряли свою веру, а некоторые люди создали учение о ложных богах.
Позднее, в 28ПВК году Палин Маджере, Хозяин Башни, и Теневой Колдун встретились, чтобы обсудить проблему магии и помочь Эльфам. Теневой Колдун описал новую форму магии, являющейся Изначальной силой Кринна. Магу больше не надо запоминать заклинания, он только должен овладеть магией, чтобы придавать форму своим желаниям. Вместе с новым найденным знанием магии Палин, Хозяин Башни, и Теневой Колдун воспрепятствовали уничтожению Квалинести. Эта новая форма магии была названа Колдовством.
Задолго до того времени, в 7ПВК году, Золотая Луна благодаря помощи таинственного мудреца открыла знание Мистицизма, лечащей магии идущей от сердца. В следующем году она и Джаспер Огненный Горн основали Школу для обучения этому лечащему искусству на острове Схолси на стороне Серебряной Лестницы. Эта школа мистицизма была названа Оплотом Света.
Ладонна, твои нападки необоснованы. Если ты такая великая чародейка, чего ж ты так быстро спеклась, когда закончилась Война Голубой Леди?
p.s. Извиняюсь за резкость, но меня это слегка покоробило и задело за живое. Даламар безусловно был великим магом.
Я вообще не понимаю, почему Фисбена поставили в опрос. Фисбен ака Паладайн был богом а не магом - естесственно магией он обладал, но настолько сильной, что ставить его в один ряд с магами, даже такими, как Магиус - БЕСПРЕДЕЛ! Вот :)
Да, кстати о самом сильном маге Кринна; Вот последняя информация о Рейстлине, о его силе, как мага:
Male Human Wizard 30
Strength 10 0 Fortitude +11 Armor Class 16
Dexterity 16 +3 Reflex +14 Flat-footed AC 13
Constitution 8 -1 Will +23 Touch AC 16
Intelligence 30 +10 Alignment NE Base Attack +15/+10
Wisdom 16 +3 Speed 30 Melee Attack +15/+10
Charisma 17 +3 Initiative +3 Ranged Attack +18/+13
Hit Points 76 Size Medium-size
Special:
Proficiency in club, dagger and quarterstaff. Enhanced Intelligence: Raistlin has used wish spells to increase his intelligence. His Intelligence score has a +4 inherent bonus in its value.
Skills:
Alchemy +15, Appraise +12, Balance +8, Concentration +33, Disguise +8, Handle Animal +6, Heal +6, Hide +7, Intuit Direction +6, Knowledge (Anatomy) +19, Knowledge (Arcana) +57, Knowledge (Geography) +13, Knowledge (History) +27, Knowledge (Planar) +24, Listen +8, Move Silently +10, Perform +5, Profession(Herbalist) +19, Ride +5, Scry +25, Search +12, Sense Motive +7, Spellcraft +59
Feats:
Combat Casting, Craft Wondrous Item, Craft Staff, Empower Spell, Enhance Spell, Epic Spellcasting, Epic Skill Focus (Knowledge: Arcana), Epic Skill Focus (Spellcraft), Heighten Spell, Improved Spell Capacity (10th), Iron Will, Maximise Spell, Quicken Spell, Scribe Scroll, Skill Focus (Spellcraft), Spell Focus (Evocation), Spell Penetration, Spellcasting Prodigy, Summon Familiar, Improved Metamagic (x2)
Spells
Wizard Spells per Day: 6/7/7/7/6/6/6/6/5/5/3/2; base DC 26 + spell level, 28 + spell level for Evocation. Caster level 30.
Epic Spells per Day: 5, spell DC 36.
Raistlin knows the following spells from the Epic Level Handbook. Animus Blast, Dreamscape, Epic Mage Armor, Epic Spell Reflection, Greater Ruin, Greater Spell Resistance, Rain of Fire, Ruin. This is in addition to a large number of unique epic level spells developed by both Raistlin and Fistandantilus. Raistlin knows hundreds of spells many of which are unique and were devised by the great Fistandantilus as well as himself. Many of these are so potent and dangerous that lesser wizards fear to even use them.
Weapons:
Staff of Magius +17/+12 melee (1d6+2, crit x2), dagger of magius +18/+13 melee (1d4+3, crit 19-20/x2)
Possessions:
Staff of Magius, Dragon Orb of Silvanesti, Bloodstone Pendant, Dagger of Magius. Raistlin has vast resources available to him and can acquire or construct almost any item he might need although he views dependency on lesser items as a sign of weakness.
Просто информация к размышлению....
Неужели кто-то еще спрашивает? Рейст, естественно...
Во-первых, Рейст - но мы сразу договорились, что не включаем его в опрос.
Во-вторых , Физбен не маг, а Аватар....Так что он в опрос тоже не должен входить.
В-третьих , из оставшихся по описаниям самый сильный - Фистандантилус, а по моему мнению, конечно, - Магиус.
В-четвёртых, где вы дыбаете такие прикольные D&D-шные описание персов.
И в-пятых..... Не подскажете, где была Ладонна.
И, вообще, админ, нашего сайта : обновите новости и список книг , плиз, и удачи
Цитата
В-четвёртых, где вы дыбаете такие прикольные D&D-шные описание персов.
Мы (точнее Я) берём подобную информацию вот с этого
сайта .
Грустно другое... ВСЕ магические миры в ВСЕХ фэнтезях рано или поздно перерождаются в НЕ магические миры.. А потом, типа, наша эра и все такое... Нафига совмещать енота с бегемотом???
EIN, Этот сайт - просто праздник какой-то! Все понятно, навигация - рулез... Впечатлений масса!
Кстати, обращаюсь ко всем! там не только о Рейсте есть информация...
Но самый сильный маг Кринна после Рейста - это Палин. Он был внуком гадалки Маджере, и он естественно, мог унаследовать ее силу. Карамон, хоть и не владел магией, но был сыном весьма сильной магички! В нем сила не проявилась, но сыну-то Карамон ее мог передать. Палин обладает гигантским потенцеалом в магии, и именно поэтому он - самый сильный маг Кринна.
Lark , рад, что смог тебя порадовать

...
Да, Палин может быть действительно самым сильным магом Кринна, особенно если учитывать то, что он смог обуздать самое мощное заклинание Магиуса, чтобы уничтожить Хаос... Но, ИМХО, этот момент сильно надуман, если рассматривать его с точки зрения D&D...
Палин самый сильеый маг Кринна???!!!!!
хм........................ Нет, не думаю. Честно говоря мне его Супер-Пупер заклинание кажется откровенным ляпом. Мое мнение, естесственно, но на самого сильного мага он не тянет определенно.
Atana , а если ещё учитывать то, что Палин в итоге откроет на Кринне новую магию? То его можно вдвойне считать самым сильным магом Кринна, носителем как старой, так, в последствии, и новой магии... А что ещё за "
его Супер-Пупер заклинание"?
Его , это кого именно?

Палина? Это заклинание, наверно, скорее действительно сильно надуманно, нежели является каким-то там ляпом... Ибо "ляп" в финальной битве - это черезчур грубый "глюк", чтобы хоть как-либо со стороны авторов его помещать в книгу...
Ошиблась. Не ЕГО, естесственно.
Мож это и глупо, но я со своей стороны считаю, что маг - это не только заклинания, но еще и сила воли, интеллект и еще куча всяких разностей даже не всегда имеющих отношение к магии. А тут Палин сдает...
Цитата
Мож это и глупо, но я со своей стороны считаю, что маг - это не только заклинания, но еще и сила воли, интеллект и еще куча всяких разностей даже не всегда имеющих отношение к магии. А тут Палин сдает...
У Палина нет силы воли? Я так не думаю. Он смог отказаться от силы, которую ему предлагали Астинус и Рейстлин - силу чёрной мантии, он смог выдержать искушение властью. Да и с интеллектом у него всё впорядке - он ведь маг, а для них интеллект - это главное...
Ой, сори за оффтоп - но раз уж о Палине говорите, разъясните мне а кто его мать была? А то я что то не понимаю....
Erwin , ты шутишь?!Ты в своём уме?

Ну, матерью Палина была Тика, равно как и ещё 2-м его братьям и сестре... Извини за резкость, но как можно такого не знать?!
Unregistered
20-06-2003, 1:16
Про Галана Дракоса забыли! Я думаю он всех рулит!
Цитата
Про Галана Дракоса забыли! Я думаю он всех рулит!
Шепотом: а это кто?
Atana , "Хозяина Копья" читала? ... Так вот, там был маг-ренегат по имени Галан Дракос. Он пытался "протащить" Такхизис из Бездны на Кринн. Очень сильный маг. Противостоял Магиусу и в результате даже победил его.
Unregistered
22-06-2003, 17:08
Противостоял?!?!?! Да он его в порошок растер!
Уважаемый гость, вам трудно зарегистрироваться на форуме?
Цитата
Противостоял?!?!?! Да он его в порошок растер!
Что-то я не помню там никакого порошка . Был бой, было сильное ранение Магиуса, но порошка я не помню...
Hawkeye
22-06-2003, 18:16
EIN, видимо, ты давно не перечитывал книгу =)
Никакого боя не было, так что мы были лишены такого потрясающего зрелища. Если помнишь, Магиус был очень утомлен Черной Гвардией, шлепая гвардейцев по щекам =) А потом его, вместе с повозкой просто оттащили в портал к Дракосу, тот его пытал (ну никак не бились они), а в конце концов просто издевательски убил на глазах Хумы.
Hawkeye , разве это нельзя назвать "своеобразным" сражением, боем, противостоянием двух жизненных позиций - взглядов на жизнь? Магиус смог противостоять Дракосу с "ментальной" стороны сражения. Галан Дракос не смог сломить его духовной силы, лишь физическую.