Без магии.
Без героев.
Без Тьмы.

А я вот читал много фэнтезийных книг без Драконов, Единорогов, Грифонов, гномов, эльфов... Ведь не это главное, тут все дело в атмосфере мира, ведь фэнтези - это сказка, ей присуще очарование. Без этого нет фэнтези.
Без Драконов тоже слабо получается.

Мне надоели эти штампы: орки, эльфы, а от магов так вообще тошнит.
Главное в фэнтэзи это мир, в котором возможно то, что невозможно здесь. А кем его населять - дело автора.
Надоели добрые благородные герои, которые в огне не горят, в воде не тонут. Надоели абсолютные злодеи...и т.д.
В общем, ответственно заявляю: мир фэнтэзи возможен без эльфов, без гномов, без магов, без героев-непобедимых воинов, и прочее вышеперечисленное.
Там могут быть хоть ведьмы, русалки, привидения, черти, в конце концов... но то, что будет отличать его от сказки - жизненные реалии, без которых фэнтэзи не будет полномерно увлекать читателя, так как он не сможет с головой погрузиться в чтиво, и хоть какой-то частью мозга поверить в происходящие на страницах книги. То есть, она вряд ли будет его увлекать.
Я люблю жанр фэнтэзи за то, что он старается сделать сказку реальной. Но мне грустно, что многие авторы мыслят штампами.

А кто любит стандартное фэнтэзи со стандартными героями, вам сюда:
А кто не любит, то вам тем более, сюда: http://forum.upperwood.ru/https://www.dragonlance.ru/forum/index.php?showtopic=171

Видимо, очень мало тех, кто хочет видеть мир фентэзи без магии и без обилия мифических существ...
У меня новый мир... населен в большинстве людьми, причем стандартное средневековье конца 13 века, хоть и года по произведению на век раньше... но это же мой мир... реальные мифы разных народов, ожившие мифы разных народов...
Любителям драконов - у меня в мире они вымерли... причем давно... хотя над этим я еще подумаю... пока они мне не нужны...
Магей у меня счтитаются чудеса Единого Бога, всякое, считается происходит от него...

Без румянных хобитов, сварливых гномов с топорами и молотами, старых рассеяных колдунов в шляпе и с бородой, мечей рунных, алмазных, деревянных, читерских короче; без надменных и финноподобных эльфов, орков с большим количеством букв Г и Ша в своих именах, заклинаний и не очень хороших последствий после них, Тьмы на Востоке и Севере, "спившемся" государстве людей-победителей, незаконных детей Короля, в итоге спасающим всех и вся; мудрых драконов и оружия, способного их убить, ведьмаках-которые-могут и которые нет, седых и выбеленных юнцов, отмеченных богами и наделенных даром, глобальных битв в середине или ближе к концу книги; без колец, дисков, драгоценных камней с магической силой, и т.д и т.п. Как говорится, предела нет

Без времени для подвигов с большой буквы - Ужасных Злодеяний и Бескорыстной Добродетели. Без пафоса и эпики, без возможности даже самого маленького создания повлиять на судьбы мира - без всего этого, для чего нет места в нашем мире.

Атмосфера европейского (и не только) средневековья, с минимум механизированности, холодным оружием и с кучей мифологических и псевдомифологических (т.е. синтезированных на вольную тему автором) существ. Наличие запутанного сюжета, таинственных артефактов, неоднозначность героев и их миссий - приветствуется!

Наверное, атмосфера мрачного (или весёлого, кому как! ) средневековья. Обязательно наличие магии или её заменяющего. Очень трудно сейчас представить фэнтези без Эльфов, Орков, Гномов... Драконов, Ящеров, Энтов... Леших, Чертей, Кикимор всяких... и прочей Нелюди (вот хорошее слово!). Присутствие Зла и Добра. Не обязательно абсолютного или глобального. Просто Зла или Добра со стороны взглядов героев. Взять хоть Толкина. Смотря от эльфов, гномов, хоббитов, то Орки, орки и орки - это Тьма. А для Орков - наоборот. Это ведь очень просто. (Интересно, почему ни в одной фэнтези орки не называют себя Силами Света? ). Про Людей не говорим. Мы разнолики, но то Мы и Люди. Чаще всего асоциируется с Гордость. Невозможно придумать фэнтези без уникального для них мира (Хотя нет, вру. Существуют классы фэнтези. Вот они и похожи...). Хотя в принципе, Фэнтези - это отречение от правил реальности. Это АнтиСтандартность. За это мы её и любим.

Без эльфов,гномов,людей и КЕНДЕРОВ!(После прочтения DL)

Честно признаться, я могу представить фэнтези без почти любой из "классических" упоминавшихся здесь до меня черт. Лишь бы все остальное присутствовало.

Мое "почти" относилось к атмосфере. Потому что если действие происходит в мире, отличном от средневековья или псевдосредневековья, к фэнтези такое произведение вряд ли может быть причислено.
Если кто-то несогласен, назовите мне такое произведение - с удовольствием прочитаю, дабы расширить границы своего мировоззрения. Это как раз тот случай, когда воистину хочется быть неправой.

Могу назвать обратное: "Смерть Артура" Томас Мэлори - по всем параметрам - фэнтэзи... маг Мерлин, артефакт - меч экскалибур, псевдосредневековье (не было в во времена Артура полных латных доспехов, НЕ БЫЛО!)

Встречный вопрос, где можно крупно масштабно описать сражение в ближнем бою, кроме как не взяв за основу средневековье? К тому же сколько людей читают исторические романы? А сколько их было в 19 веке, скажем в Европе? Все кому не лень! Вот и и начали придумывать небылицы, смешивая правду с мифом: Толкиен... тот же Артур... но как написан!

Шаймида

Фэнтези... невозможно представить без того, чего нет здесь... Магия, наверное, для меня не самое главное, потому что ее можно найти и в реальном мире.

Ф самом слове Фэнтези мну кацца уже заложено то без чего оно существоватть ну никак не могёт. Это такие весчи как :
1. Магия (чудеса и прочее)
2. Приключения и войны
3. Мифические расы
4. Иной мир, не похожий на наш с вами, но настолько же полный и логичный.


А еще фэнтези, как любой жанр литературы, никак не может существовать без грамотности. Настоятельно рекомендую чтить русский язык.

Модератор

Можно представить без чего-угодно, но без магии или суперволшебных штучек....

Не важны ни временной промежуток, ни магия (точнее ее отсутствие), ни различная НЕЛЮДЬ, гораздо важнее другое... Насколько я знаю это - чисто индивидуальное, смутное чувство,которому я не могу найтилитературного объяснения, возникающее при прочтении - вот как лично я определяю принадлежность к фэнтези. Вот без этого я не представляю фентези.

Для меня в фэнтези не важно наличие волшебников, драконов, единорогов, эльфов и других магических существ. Но обязательно одно - чистые сердца героев и их благородные поступки. Без этого, я считаю не может существовать ни один фэнтези-мир, если благородсвтва и чистых сердец не будет, тогда он станет похож на наш, на тот мир в котором мы живем, где всего этого слишком мало.
И потому, мне кажется, что (как и говорит Lina ) не важны ни временной промежуток, ни магия....
Хотя, конечно, фэнтези пишется по определенным канонам, но если автор может по желанию писать о драконах или эльфах, он не может по желанию убрать благородство и чистое сердце из душ своих героев, иначе фэнтези будет не фэнтези. Даже если он пишет о злодее, всегда найдется, тот кто душою будет чист и благороден, именно этот герой и победит.
Таково мое мнение, друзья...

Olven и оно ошибочное
С одной стороны, есть много не-фентазийных произведений о благородстве и подлости.
С другой, есть много фентази о весьма неблагородных типах. И о ворах, и о темных магах, и о завоевателях, и о разбойниках, и много еще о ком. У Сальваторе есть "Служитель Кристалла" о отпетых жуликах. У Мартина - жестокая конкуренция множества сил, каждая из которых совершает малоблагородные поступки. Главный герой Говарда - бабник и грабитель Конан, отнюдь не страдающий избытком добродетели. Перумов тоже подчас заставляет своих героев выглядеть ничем не лучше злодеев. И все они упорно остаются не просто fantasy, но классикой fantasy.
Не говоря уже о том, что есть fantasy произведения, где побеждают "плохие парни" или дело сводится вничью

Ха-ха! Я не с кем не буду по этому поводу спорить. К тому же в этой теме если не ошибаюсь прозвучал вопрос "Без чего вы не представляете фэнтезийный мир" , и я ответила что не представляю без благородства главного героя. Это лично мое мнение.
Просто для меня такое фэнтези где главные герои - подлецы, убийцы, бабники и вообще морально неустойчивые личности не будет являться фэнтези, ибо их и так полно в реальном мире. Лично я с ними очень часто встречаюсь ( к несчастью, как впрочем и каждый из нас), а вот по настоящему благородных людей в реальном мире очень мало, и встреча с таким человеком зачастую бывает похожа на волшебсвто. Поэтому для меня благородство - неотъемлимая часть фэнтези. Но, опять же - это лично мое мнение.

P.S. Кот Баюн , а вы уверены что ваше мнение не ошибочно? Ведь и я могу такое о вас сказть...

Смотря, кто преступник…

Понятие «благородство» для каждого человека очень личное. Для меня это понятие имеет очень широкие рамки, часто я его объединяю с другими понятиями, сюда входят и добродетельное поведение (любая помощь нуждающимся, детям, старикам), уважение к женщине если речь идет о мужчине, и к людям вообще, (если они того достойны, тут я не беру в расчет экстремальные случаи вражды и т.д.), уважение к противнику на ратном поле ( пример: после сражения, противник обезоружен, но он храбро проявил себя в бою, к тому же если известно, что он достойный человек – зачем убивать его, благородный человек этого не сделает… далее следуют возможные вариации на эту тему); ну что еще…
Пожалуй, помощь раскаявшемуся врагу (пример: человек на протяжении некоторого времени ужасно досаждает герою, и вот в решающий момент, они вступают в схватку, тут не важно, сколько человек сражаются с той и с другой стороны, враги терпят поражение, и случайно выскакивают на лед, под тяжестью доспехов и лошадей он проламливается, и они тонут. Герой, забыв обиды и ненависть кидается им на помощь, далее опять же следуют вариации… на мой взгляд – это пример истинного благородства), могу также сказать что к благородству я отношу помощь в беде ( это может быть и в реальной жизни: верный друг и соратник попал в беду, его можно бросить и убежать, а можно спасти, подвергая себя риску.)
На эту тему можно привести еще очень много примеров, сейчас с ходу я всего не смогу перечислить. Надеюсь я смогла удовлетворить ваш инетерес.
Еще скажу только, что предатель, подлец и кстати бабник не являются для меня благородными людьми. Быть может, вы спросите, почему бабник? Потому, что менять женщин как перчатки или встречаться с десятью одновременно – значит обманывать их и предавать. Обман (если он не является защитным средством во спасение, а совершается из прихоти) вовсе не благородный поступок, то же самое и с предательством и доносом. В средние века обман считался более смертным грехом, нежели убийство. Только не подумайте что я считаю убийство ( в контексте преступление, а не в контексте поединок и т.п.) благородством. Ни в коем случае.

Кстати, понизить вам Lina харизму с нуля и ни с того, ни с сего, просто так, ради прихоти, было весьма не благородно.
(Простите за оффтоп, просто я хотела привести самый понятный пример нашего реального мира. Моего фэнтези-героя такой поступок возмутил бы до крайней степени)

Предлагаю обсуждение про благородство и подлость перенести в отдельную тему, в соответствующем разделе. В "Последнем приюте". И не отходить далеко от этой темы.

Не представляю себе этот мир без чего-то, что не существует в реальном)

не представляю без...магии наверное,...но ет тож см как посм, ведь магия в реальной жизни тоже есть, тока её видят тока те, кто хочет увидеть...
ну и еще для мя фентези- ет мистические герои: вампиры и тп

Вампиров я бы отнес к мистике, а вот эльфов или гномов, фей и чертиков - да фэнтэзи.

Может ли существовать мир фэнтэзи, где 98% людей, 1,9% других гуманоидных существ (типа эльфов) и 0,1% Магии?

Тоги - Злобная Рыбка
Я плохо представляю как магию можно мерить в процентах
Но например, в мире Волкодава рас, отличных от людей, нет вообще, магии почти нет, а однако все "Волкодава" относят к фэнтези

Увидел эту тему и задумался - а действительно? От чего? Этот вопрос для меня - часть другого, над которым я периодически задумываюсь, а именно: "Что такое, собственно, фэнтези и чем оно отличается от фантастики"?
Путем длительных измышлений я пришел к выводу, что не представляю себе фэнтези без... без Героя.
Поясняю - фэнтези, с моей точки зрения, это литература, где личность может изменить ход истории. Известно, что в реальности это редко бывает так, но не в мире фэнтези. Герой фэнтезийного произведения может теоретически все, хотя ля достижения цели ему традиционно необходимо преодолеть какие-то испытания.
Собственно, и Герой и Испытания (квесты) - мотив, вышедший из мифологии. С этой точки зрения, кстати, классические Звездные Войны - чистейшее фэнтези. С Главным Героем (Люк), стареньким волшебником (Оби-Ван), damsel in distress (Лейя) и Злым Властелином (Дарт Вейдер, Палпатин). И заметьте - никакой магии, драконов, эльфов и порталов.

К числу других признаков фэнтези я бы отнес еще дуализм мира. То есть наличие в нем полюсов Зла и Добра. Хотя в последнее время появляются произведения, где абсолютное Зло, как и в реальной жизни, выделить невозможно.

А вот я думаю, что фентези не возможно без каких-то исторических предпосылок, иногда намного интереснее окунуться в древнейший мир и пережить это время снова - со своими героями!

Не представляю фэнтези без атмосферы фэнтези. Это и антураж, и авторский стиль, и фантастическое допущение, и прочее... Какая она должна быть? По-моему, такой, чтобы произведение нельзя было бы ограничить или обделить фантазией. И самого автора, и его читателя...

Конечно, без магии!!! Именно эта субстанция и даёт жизнь мирам фэнтези.

Без волшебства. Именно без волшебства, а не просто магии... Магия - это определенная сила, действующая в мире. А волшебство - это душа фэнтези...это что-то сказочное и неуловимое... Что-то свободное, прекрасное. Что-то, что мы чувствуем еще в детстве и поэтому мечтаем об этом (если сохраняем), когда вырастаем. Конечно, очень важны миры, все эти существа, в них живущие, герои и их приключения... Но во всему этому дает жизнь именно вот этот дух волшебства. Я не смогу это выразить словами, но это то, что я чувствую.

Не представляю фэнтези без магии, духа невероятных приключений и чувства полной свободы!

Не могу представить этот мир без его существ (эльфов, гномов и т.д.), без приключений, полных риска, удивительных сказочный пейзажей.

Ха-ха-ха-ха!... Какие интересные и в тоже время тривиальные посты. Я не могу представить себе фэнтези без Смерти.

Einsamkeit die Ewigkeit
Вот прямо так, с большой буквы? А что тогда Пратчетта ругаем в соседней теме? Насколько мне известно, он единственный фэнтези-писатель, у которого есть Cмерть.

Я имею ввиду под смертью не гротескно-комическое порождение фантазии какого-то там писателя, я говорю от неотвратимой, неизбежной Смерти, которая рано или поздно приходит к любимым героям, про философское обоснование и описательную характеристику Смерти, про ее силу. Иначе, как в Forgotten Realms, все получается слишком красиво. Я говорю, разумеется, про серию Темный Эльф. В первой книге умирает Закнафейн, а дальше, блин, все как-то слишком радужно, неестествено. ИМХО, Терри Пратчет может и классный чел, но не для меня.

маловато пегасов;
сложно завуалированных под магию, веши и др объекты техно-научных приспособлений
если попал из нашего мира, то чтоб прыгал в наш мир за припасами
очень умного много-развитого героя (+ возможен юмор и т.д.) который туда попадал, там пакостил, потом его убивали, потом наш мир туда по одному лез и пакостил.

Einsamkeit die Ewigkeit, о.О, вы случайно не гот? Смерть с большой буквы... неизбежность Ее и сила... "Все мы умрем" Хм... А по-моему ее и так достаточно, хотя, не спорю, фэнтези трудно без представить без смерти...

Einsamkeit die Ewigkeit,
//Я имею ввиду под смертью не гротескно-комическое порождение фантазии какого-то там писателя, я говорю от неотвратимой, неизбежной Смерти, которая рано или поздно приходит к любимым героям, про философское обоснование и описательную характеристику Смерти, про ее силу.

собственно, а причём здесь фэнтези как жанр? я не люблю Забытые королевства, но отказывать им в принадлежности к жанру на том основании, что там нет неотвратимости смерти кэтти-бри? Крайне странное занятие) если произведение о смерти - то оно может быть написано в любом жанре. От детектива, до любовного романа. В фэнтези, разумеется, такое тоже имеется, но... неотвратимость, осмысление - это больше пререгатива психологических ужастиков, я думаю, нет? Но тогда получается, что ты считаешь за фэнтези только фэнтезийные ужасы?)
Боюсь, я просто не понимаю связи между смертью и жанром...)

Ьез магия, интриг, необычных и резких переворотов в жизни героев..)

Нууу... наверное, без неотъемлемого атрибута - магии... И без магических существ =)

Я не могу представить старое доброе фэнтези

без магии
без представителей различных рас не-людей
без разнокалиберных разумных и не-разумных монстров, желающих пообедать всеми, пробегающими мимо)
без воителей и воительниц
без темных зАмков с полными подземельями сокровищ
без широкого применения колюще-режущего оружия и магических артефактов
без богов, экзотических и не очень, вербующих смертных сторонников или дерущихся между собой... вроде все))

без магии
без хотя бы одной отличной от людей расы
без какого либо особого оружия
без хоть одного существа типа дракона.

Не представляю фэнтези без магии и без "нечеловеческих" рас.

*Почитав последние посты* Что-то захотелось накатать фэнтези без нечеловеческих рас. И, может, даже без магии.