Rain13 а как определить? что вот этот маленький розовый комочем в будующем пойдет проламывать головы просто так7

Альдарон

Mef
Алкашей, наркоманов, дебилов и уродов (врожденных физически) надо стерелизовать.

Альдарон хорошо...тогда обьясни мне что значит ВРОЖДННЫХ ФИЗИЧЕСКИ....не факт что у алккаша ребенок будт алкашем..это же глупо так думать...

Mef
Я имел ввиду рождающихся слепыми, безногими, сиамских близнецов...

У алкаша ребенок НЕ ВЫРАСТЕТ НИ ВО ЧТО ХОРОШЕЕ. Ему просто негде этому хорошему учиться. Точно так же, как и из наших детских приютов не выходят нормальные,полноценные люди.

Альдарон
А кто возьмет на себя отвественность за к-хм...ликвидацию таких людей....

Мир не жесток, он лишь делает жестокими людей.

И всё-таки я придерживаюсь мнения, что мир всегда был жесток, просто эра информации даёт свои плоды. В новостях то и дело освещают события связанные с жестокостью, обманом, убийством и тд. Но ведь не появились они в последние 100 лет. Они были всегда на протяжении жизни человечества. Так что это иллюзия что мы катимся куда-то в пропасть. И всё-таки почему вам кажется что освещаются не единичные случаи съезда крыши у детей на фоне игр, а массовые? Если бы они были массовыми, не было бы такого ажиотажа вокруг одного конкретного дела. А игры бы давно запретили. И вообще мне кажется, что свалить всю вину на игры, телевиденье и тп. это не правильно. Всё зависит в первую очередь от воспитания, а во-вторую от самого человека, его врождённых способностей. Жестокими люди в основном становятся те, кто либо крайне несчастны и недополучают чего-то в детстве, либо те, кто имеет всё и ему хочется испытать что-то новое. Следовательно общая масса людей абсолютно нормальна.
Вообще вопрос сложный. Но я как погляжу опять таки многие применяют стереотипы мнений, которые государство и СМИ навязывает людям. Может быть и не специально они это делают, но это контроль над сознанием людей. Узко мыслите товарищи. Мой вам совет вдуматься поглубже в проблему, почитать что-нибудь умное. Хотя бы тех же философов, классиков литературы. А каждый отдельный случай проявления жестокости нужно рассматривать со всех сторон. Возможно это было необходимо. Ведь обычно никто не задумывается виновата ли жертва в агрессии по отношению к ней!!!

Helga

Моё мнение: взять всех моральых уродов и подобных им, подержать лет 5 в свинарнике, а потом на кол, а главное, чтобы они знали о своей участи!

Мда. Мне все ваши идеи ИМХО неверны в корне. Правда я не могу точно определить правильное решение, возможно его и нет. Вообще мне кажется ошибкой во всех таких вопросах определять судьбу сразу всех (всех подводить под одну гребёнку) как стадо баранов. Наверное именно эта тенденция привела к плачевным результатам в прошлом и будет до конца нас преследовать. А ведь это всего лишь наше желание упростить мир. Сделать легче решения. А искоренить преступность вам всё равно не удастся. Это невозможно. Для этого нужно всё общество превратить действительно в стадо баранов, чтобы оно было управляемо на все 100% ведь преступления происходят в основном из-за неприятия действительности! Я не говорю о больных на голову людях. Такие люди несчастны (для нас) с самого рождения. Имеем ли мы право уничтожать их только за то что они не понимают того что делают? Таких людей нужно просто изолировать от общества и присматривать за ними.
Rain13 по-моему у тебя слишком максималистические взгляды на жизнь.

Как бы там ни было, жизнь - естественный отбор. Так говорят практически все, особенно всякие сволочи, считающие, что если они кого-то убили, значит этот кто-то - слабак, а может стоит показать им, что есть те, кто посильнее?!

Белый оборотень как бы там ни было. Если найдётся человек сильнее того, кто использовал идеологию сильнейшего, то это будет лишь значить, что по его идеологии он оказался слабее и ничего не изменит.

DarkSoul

Прочитала топик темы, прочитала саму тему и сразу поняла(вернее вспомнила), что эта тема меня всегда волновала. Всегда поражалась сколько в людях жестокости и безразличия к себе подобным ( и не только). Если даже не говорить о всяких там серийных убийцах, маньяках-педофилах и т. д.,сколько насилия нас окружает в этом мире!Подумаешь и в гроб ложиться хочется.
Совершенно не согласна с Альдароном, насчёт того, что те, кто не живёт по "закону джунглей", полные ничтожества. По- вашему, я - ничтожество, получается. Не согласна, не согласна. Что если ты гуманен, человеколюбив, мирен, тих, желаешь счастья и спокойствия всему человечеству, но осознаёшь, что почти ничего самостоятельно сделать не сможешь для этого, значит всё, ты- безнадёжный человек? В то время как другие, видя жестокость,пытаются подстроиться под этот ужаснейший мир!
Цитата:"вопитывая детей, не знающих, что такое смерть и убийство, мы взрастим поколение не приспособленное к жизни. "
А вам не кажется уважаемый Альдарон, что если детям не говорить об этом ужаснейшем деле, то когда старшее поколение (обезображеннное всеми этими ужасами) вымрет, то останутся чистые и неосквернённые люди. Спешу заметить, что я немножко идеалистка.Но ничего не поделаешь...

Helga

Итак, причина безразличия и жестокости ИМХО в том, что все мы эгоисты, а с наступлением эры урбанизации мы меньше обращаем внимания на остальных жителей города, т.к. не знаем даже своих соседей сверху (например), а какое нам дело до тех, кого мы не знаем?
Жестокость просто так не развивается. И вообще убивают не просто так, а с целью ограбить, отомстить или ещё какая-то другая цель так или иначе связанная с удовлетворением каких-то других потребностей кроме убийства. Почему это так надеюсь объяснять не надо. Живём мы далеко не в идеальном обществе.
Helga что значит сплошь и рядом? У тебя есть статистика семей алкоголиков и обычных людей? В принципе я согласен что могу быть не прав, но мне видится вся эта ситуация именно так. И мне кажется, что если бы нормальных людей было меньше чем психопатов, то я думаю в мире уже царствовал бы полный хаос.
Варда от детей ну никак ты не сможешь укрыть всю правду жизни.Либо их надо изолировать на другую планету (но инстинкты и гены подскажут им всё равно что такое убийство и смерть, как ты их не воспитывай). Либо ничего им не говорить об этом, но незнание лишь усугубит положение, когда они всё же встретятся с правдой жизни (вы представляете какой это шок?). Это утопия.
Rain13

DarkSoul я говорила о людях у которых с детства формируется комплексы, которые были обделены вниманием, в том числе и со стороны родителей. А желание получить внимание один из причин плохого поведения, агрессии и непослушания у детей.
Статистики у меня нет, но зимой я проходила практику в дестком саду. За это время в видела и работала более чем сорока детьми, из них нормальных во всех отношениях, необделенный вниманием было человек 7.

Альдарон

Детей необходимо растить подготавливая ко всему, и к смерти в том числе. Однако, к насилию, необходимо прививать отвращение с самого детства.

А насчет Альдарона и его высказываний... похоже у него слегка съехала крыша, на почве насилия. Причины ненависти ко всему, что его окружает, необходимо смотреть либо в его воспитании и отношении с родителями, либо в его отношении со своими сверстниками (а скорее всего и с теми и другими). Так, как рассуждает Альдарон, обычно рассуждают слабые люди, которые хотят что-то изменить в своей жизни, а не могут. Они видят, что у других есть что-то, чего нет у них и злятся от этого. А злость и ненависть - это составляющие агрессии)))) Так что Альдарона необходимо пожалеть и посоветовать как можно быстрее обратиться к психиатору. Может еще не поздно)))))).

А ну-ка прекратить флейм.

Все личные разборки - в приват.

Сообщение Mef я удалил, как неинформативное.
Kaeron , сдержанней в высказываниях.

Я все понимаю, господа, но это все-таки публичное место, не предназначенное для публичного обсуждения конкретных индивидуумов.

По радио услышал (жаль, что не я это придумал ): "Как добиться мира во всём мире? Должны собраться все хорошие и быстренько замочить всех плохих!" Примерно та же мысль в разных вариантах здесь у оч. многих присутствует.

Sarten хорошо))) сорри, если кого обидел)))))

И еще насчет жестокости мира. Мир не жесток. Как может быть мир жестоким или не жестоким. Мир - это среда, где мы живем и не более того. Жестоки люди, живущие в мире.

Вспомнилось выражение "человек человеку - волк". В корне не верное. Такой низости, на которые способны люди не встретишь ни у одного вида животных, а тем более у волков (одних из самых преданных и благородных животных). Человек человеку - человек, вот на данный момент самое худшее определение поведения индивида.

Альдарона больше нет. Траффик кончился =(
Kaeron
Пожалеть надо не меня, а тех, кто со мной общается.
(последний пост за месяц)

Kaeron

так, давайте отменим свободу слова, отстрел лиц кавказской национальности, Фашистов( скин хедов) и производителей кровавых компьюторных игр....ДА? тобы общество "жило с датчиками в Ж*** и радовалось безметежной жизни???? похоже на Палантас:0)!!! нет, надо всё делать потихоньку и изменять общество, тоже птихоньку, отменять кровавую месть и etc. ну.....
енто моё мнение:0)

Добавлено в [mergetime]1086275331[/mergetime]:
я вот ещё что вспомнил...Хайда и Джекила, вот тееб и жестокость..она всегда была, потому что мы все животные и эти животные в нас просыпаются.... со временем

Насчет жестокости мира, прошу строго меня не судить, но от критике я не отказываюсь!Это только первая страница, книги которую я написал.... Может немного и не в тему, но это может помочь тем, кому этот мир кажется жестоким.... (не считайте меня идиотом, а то очень многие пытаються меня убедить после прочтения в этом)

Маски, которые носят люди.

В это статье мы поговорим о том, как люди меняются в зависимости от окружения. Ведь не зря многие из нас замечали за собой некоторую несуразность, мы подстраиваемся под людей. Нас достаточно мало, и чтобы стать «масочником» нужно достаточно много времени. Поскольку не иметь мечты, не делать для себя идеалов, может не каждый. Но если вы сумели это все отбросить то и сможете поменять себя, свой характер, мышление…. Да это кажется абсурдным, но это далеко не так. Ну, сами посудите:
Сравните себя в трех случаях, вот вы в своем кругу друзей, соседей по гаражу, коллег по работе…. Во всех трех случаях вы будите вести себя по-разному, вот это и есть маски; маски, которые носят люди! Быть «масочником» очень удобно, поскольку тебе становиться проще, общаться с людьми и заводить знакомства.

«Масочник», это своего рода хакер! Тока взламывает он не программы, а свой "мир", сознание - перестраивая его по своему желанию или под влиянием внешних факторов!
Идеал
Ну, с чего можно начать, наверное, с того, что все мы делаем себе идеалы, которые в последствии губят нам личную и общественную жизнь. Идеалы – это недосягаймая вершина сознания, идеалы бывают многих видов, в том числе и юношеские, взрослые, детские. Каждый такой идеал, меняется с возрастом, но суть остается та же: СОВЕРШЕНСТВО бытия. Убить в себе идеал, сложно, но реально. Ведь убив в себе идеалы, вы не будите пытаться подогнать под него ни человека, ни себя.
Можно взять в пример идеал женщины этот идеал редко меняется, он однотипен:
Фигура 90-60-90 с небольшими поправками, ноги от ушей. И т.д. перечислять можно бесконечно, поскольку для некоторых это доступный идеал, но для большинства нет. Бытует мнение, что идеальная девушка должна быть блондинкой! Бред, забудьте, поскольку все равно пока вы не «масочник» вы не смежите ничего изменить, и наверняка влюбитесь до беспамятства в совершенно другого человека, непохожего на ваш идеал.
В своем маленьком «мирке» вы живете все время, ни замечая многих вещей, поскольку закрылись в нем как трусы. Многие не замечают что вокруг много прекрасного, и доброго, но и есть злое и хорошее. Вы встаете в золотую середину между добром и злом, вам на много наплевать, однако вы не пофигист, вы реалист. С актерским мастерством, который намного превосходит тот, который есть у нас с рождения. И тот, которому учат в театральных институтах, школах. Вы меньше начинаете нервничать и болеть…. С вами хотят общаться и выговариваются, поскольку для каждого отдельного человека вы кажитесь надежным, и вам будут хотеть выговориться, открыть заветные тайны, некоторые тайны будите знать ТОЛЬКО вы и тот человек, который их высказал. Но будьте внимательны, не раскрывайте чужие тайны, даже если вас и пытают, умоляют или еще как давят на психику. Если у вас не будет идеалов, то вы многое осознаете, поскольку без идеалов, человек свободен от мысли что никогда не найдет его, а если и найдет то не удержит.
От идеала можно избавиться просто, опишите его, как можно точнее вплоть до прически и какой волос лежит не так…. Подумайте, ведь у него должны быть недостатки, придумайте ему (ей) недостатки, опишите их подробно, как они реагируют на внешний мир. И тогда поймете что этот идеал и вовсе не идеал, а так, описание человека, который вам может понравиться, поменяйте ему прическу, цвет глаз, и поймете, что это уже не тот идеал который был раньше а уже совершенно другой человек, который вам тоже нравится! Вот так меняйте и меняйте его, постепенно и не спеша с расстановкой!
И в конечном счете избавитесь от него.

Mef Да я и хотел сказать, что тоталитарный режим в первые свои годы показывал очень хорошие результаты, но по-причине того что он пораждал ненависть, неволю и тд, то приводил к плачевным результатам.

Мир только настолько жесток, насколько жестоки мы. Сам он не делает больно.

Интересно, почему мы замечаем жестокость этого мира только их новостей, или когда убивают сына известного писателя?
Да что там убийства... это все физическая жестокость. А разве сами мы не жестоки порой со своими близкими, знакомыми.. да вообще с людьми?
Да, мы их не убиваем... но раны оставляем. Душевные.
Так что удивляться общей жестокости?..
по телефизору - сплошные фильмы-боевики, вперемешку с криминальными хрониками... поколение-то растет на крови. Раскольников ради его Идеи убил старушку. Топором. Сейчас уже никакой ИДЕИ не нужно. не хватает денег - пошел , стукнул по голове - вот тебе и деньги.

знаешь, скольких детей похищают, убивают ... и сколько их погибает в пьяных драках со своими сверстниками?
Только почему-то о том, что это ДЕТИ, мы задумываемся, когда убивают какого-то КОНКРЕТНОГО ребенка, которого мы либо знаем, либо он - сын \дочь знаменитости.
Почему мы не жалеем детей, которые ходят грязные и побитые, потому что у них родители-алкоголики? Почему мы испытываем к ним омерзение??

Все потому что мы совершенно справедливо считаем их ниже себя по всем параметрам. Это чисто животные инстинкты. Это доказывает, что все мы жестоки и ничего тут не поделаешь.

Я особо никогда не слыл любовью к детям, какие бы они не бы ли. По моему (дибильному) мнению - они все тупые и воняют. Так что убийства детей мне как бы по-барабану. Так же как и убийства людей вообще. Да, мне жалко беззащитных, слабых, но больнее всего мне смотреть, как уроды-охотники для удовольствия и азарта убивают бессловестных животных. Подло, из-за угла, с безопастного расстояния. Для того, что бы увидеть, как окровавленный труп зверя или птица, после его выстрела рухнет в грязь, а тот, отрежет рога/голову и повесит в гостинной. Люди всегда убивали людей. А вот тут меня Kender попытался грузануть про, якобы, жестокость зверей. Ну так не соглашусь. Да хищники загоняют добычу. Загоняют жестоко - но только потому, что они вынуждены выживать и не более. В отличие от людей.

Lord заметь, я говорю не про детей-алкоголиков, а про тех. у кого таковыми являются родители. Почему же мы <cправедливо> cчитаем их ниже себя?.. в чем они-то виноваты?..
да, мы жестоки. Именно поэтому ни к чему пенять на жестокость других, и на жестокий мир, и на жестокий век... самим надо менять... становиться добрее.
По-моему, мы просто уже огрубели до той степени, когда слова и отношение нам жестокими уже не кажутся... только кровь и убийства.

Люди всегда были такими. Просто раньше об этом было меньше информации. А пенять на жизнь и людей, ничего приэтом не делая, разумеется просто глупо.

Темный_Омут

Rain13 не знаю как кто, а я такую "справедливость" и называю словом "жестокость".

Это, конечно, жестоко, но всегда ли даже самым активным гумманистам удается побороть в себе это мерзкое отношение к тем, кто, по всеобщему мнению, находится ниже других?

Rain13 Тёмный омут правильно говорит! Главная причина жестокости мира - это гордость (а точнее даже гордыня). Мы считаем себя выше остальных и может даже не замечая жестоки по отношению к тем, кого мы считаем "справедливо" ниже. А потом ты окажешься в ситуации, когда люди будут считать тебя ниже себя и будут относится жестоко по отношению к тебе!

Темный_Омут
Одно другому не мешает. Почему бы справедливости не быть жестокой?

DarkSoul

Rain13 а ты думаешь "справделиво" относится к детям алкаголиков жестоко? Судьбу не вибирают и если бы ты оказалась в семье алкаголиков чтобы ты делала? Кстати далеко не факт что дети алкоголиков вырастают выродками! Они могут быть нравственно лучше тебя! И вообще как ты собираешься искоренять жестокость используя жестокость???