Тасс, если "под пиво", то лучше тогда вообще ничего не думать

....
Сремление к власти - есть самое отрицаетльное на этом , да и на другом, свете .... Поэтому Такхизис уже можно причислить к самым отрицаетльным.... Сколько раз она "стремилась к власти" !!! .... Да и другие пороки у неё есть, как и у других богов.... Боги - это сверх существа, рождённые из Хаоса .... Но вдеь богом может стать и смертный.... Но ему не достичь статуса "Главного бога" ....
Теперь по поводу Китиары: многочисленные прелюбодеяния, убийство невинных жертв, использование Лорда Сота в своих корыстных целях и , самое главное, СТРЕМЛЕНИЕ К ВЛАСТИ - ну да, этого добиваются "большинство женщин другого мира известного как планета Земля" ....
не самое..не самое...

)) все зависит от путей

астинус вон тоже смертный кстати, это точно

ну может большинство я конечно загнул

)
однако многие - причем - цель идентичная власти - называется она только положение в обществе

а вообще этот топ надо было делать по схеме голосования...
хм....только со списком определиться точнее
Infinity
6-06-2003, 11:20
Я считаю самым отрицательным персонажем Пар-Салиана и Короля Жреца.
Уважаемый Infinity , а ведь можно было и поподробнее объяснить, почему вы так считаете.
Короля Жреца, на мой взгляд, нельзя назвать самым отрицательным персонажем, он просто запутался в той власти, которая была ему дана.... Чем-то его судьба мне напоминает судьбу Сота, оба были ослеплены страстью, но страстью разного рода.....
Hordesling
6-06-2003, 18:13
EIN, ты не понял!
Infinity пытается приоткрыть нам глаза на
жуткую тайну!!! Вглядись в то, что он написал :
Цитата
Я считаю самым отрицательным персонажем Пар-Салиана и Короля Жреца.
Видишь? Нет? Их обоих он считает самЫМ отрицательнЫМ персонажЕМ!!! Кумекаешь на что намёк? Это же уму не растяжимо! Это ж.. Э то жж.... Это ж получается, что Король-Жрец выжил в Катаклизме, избежав его, видимо, с помощью магии, той самой магии, которую он так ненавидел и к которой так стремился! В самый последний момент он, мобилизовав жизненные и духовные силы, вспомнил свои беседы со своим советником Фистандантилусом и сумел совершить заклинание телепортации!!! Ну, или у него свиточек запасён был...
Короче, разочаровавшись в богах и одновременно уверившись в могуществе магии, Король-Жрец начал всё с нуля, выбрав путь мага, грохнув никому не известного аппрентиса со странным именем Пар-Салиан и одев его белую робу вместо своей белой рясы. Будучи человеком редкостных честолюбия, таланта и коварства за прошедшие 400 лет он достиг вершин магического могущества, стал во главе Ордена и Конклава и попытался устроить возврат в мир своего старого друга и учителя Фистандантилуса, "скормив" ему Рейстлина.
Воистину - жуткий человек и лик его ужасен. Сот, Китиара и прочие хайлорды просто нервно курят в сторонке.....
а помогло ему в этом несомненно одно колечко, которое любило всякие фокусы...
Тема, насколько могу судить, раскололась на несколько других. Здесь выделили не ролько самого отрицательного пресонажа, но также воплощение зла (читай: беспорядка, хаоса и проч), самого пошлого персонажа (к ним можно отнести Тоэда и, может, Блопа), самого подлого пресонажа и т. д. (кто еще накопает).
Самым отрицательным персонажем должен быть тот, кто, несмотря на все свои врожденные качества, предавал и убивал. Кроме того, герой обязательно должен обладать некой индивидуальностью, открытым читателю внутренним миром, иначе его нельзы будет обвинить в паре-тройке злейших грехов... На мой взгляд, отрицательным героем была и остается Китиара, т. к. она использовала все свои силы только для себя. Я вообще сомневаюсь, может ли она пожертвовать хоть чем-нибудь, пусть даже для Таниса? Рейстлин, по ее же признанию, похож на нее, однако в его поведении можно найти хоть какое-то сострадание к "глупцам" окружающим его, хоть какое-то желание им помочь. Кроме того, она убила Стурма, причем даже не собиралась говорить об этом Танису (а Стурм-то его лучшим другом был!!!). Мне даж кажется, что встреться ей Танис на улочке всместе с рыцарем, она бы и его вместе с сумасшедшим эльфом прибила, хоть бы и из ревности (кто не помнит - "Зимняя ночь", ближе к концу). Кстати, к тому, почему Танис полюбил ее все-таки. В каждом, даже самом правильном герое есть немножко ла. Тем более, парень же, на внешность купился...
Воплощением зла есть и является богиня зла (кредо у нее такое). Фистандастилус, Лорд Сот, даже Рейстлин, в какой-то мере, жертвы зла.
Пошлее Тоэда я еще не встретила никого. На большее он не тянет, т. к. в своем развитии недалеко ушел от рядового хобгоблина.
За место подлого персонажа в моей душе борются Верховный Жрец и Блоп: один навредил всему миру, другой - любимым героям. Первого в моих глазах спасает гордость, второго - глупость и нерадивость.
Насчет "женщин планеты Земля". Вы там в зеркало давно гляделись? Да и нужна нам эта власть... Эх,

и без нее обойдемся.
Дзирт До'Урден
14-06-2003, 3:17
Самыми отрицательными считаю равнодушных персонажей...Например Астинуса...Люди!Вдумайтесь!Он ужасен...А на втором месте Тоэд
ндя....читаю Ваши перлы Дзирт ДоУорден и поражаюсь.....
Вы бы хотя бы аргументировали их что ли....
Астинус -не равнодушен!!! - он беспристрастен..
а это разные вещи...мдя...
Астинус? Не надо. Астинус замечательный персонаж. Ему по роли назначено беспристрастным быть. Равнодушие это конечно плохо, но Астинус не подходящий пример.
Давайте выскажем общее "Фи" Китиаре за ее гадкие поступки и за то, что даже они ей не помогли. А ведь говорил ей Рейстлин:"Головой надо думать, сестричка"... ну наверняка говорил, просто это написать забыли.
Кто сказал, что Астинус отрицательный персонаж? Он нейтральный персонаж. И вовсе неравнодушный. Сначало надо прожить ВЕСЬ период существования Кринна, а потом и утверждать, что Астинус отрицаетльный и равнодушный.
А вот Китиара действительно отрицаетльный персонаж. Но высказывать своё "Фи" Китиаре я не намерен. Всё же она достаточно привлекательный персонаж.
Пандора
28-06-2003, 23:52
Китиара клевая злодейка. Очень оригинальная и необычная. Только жалко ее за то, что Соту досталась. И все-таки, любила ли она Таниса?
Астинус совсем не отрицательный! Он никакой. В ход времени не вмешивался, тогда как он мог стать отрицательным, если не совершал особых действий, кроме своей летописи?
Драгомир
2-07-2003, 19:30
Хаос - всеотец, разумеется... Эта уловка с камнем... А эрды... Бр..
Кассандра
10-07-2003, 14:50
Такхизис и Рейстлин: оба хороши. Почему? Объесняю: Всебесцветная устроила Катаклизм(ну или крупно помогла его устроить), а со вторым и так всё ясно.
Кассандра , это интересно: "Всебесцветная устроила Катаклизм". Поподробнее можно?
В первой трилогии (драконы...) самый главный злюка(на мой взгляд) - Верминаард (вроде так), ну не нравится он мне и все тут. Про остальные книги помнью смутно не успел на второй раз перечитать
Hidalgo
13-07-2003, 13:27
Можете на меня наброситься, но я скажу Рейстлин.
Я смотрел, читал. И погляжу вы нечего не поняли. Самым злым и отрицательным являлась конечно Бупу. Просто безжалосный овраженный гном с ящерецей. Как она издевалась над героями простог уму не постежимо. Взять тогоже Юстариуса. Час близнецов ст.226
Китиара, так как она предавала всех с кем имела дело. На мой взгляд предательство - самое мерзкое из деяний, перед которым меркнут любые другие преступления.
Верминаард - он был жрецом и воином, он убивал во славы своей Богини и верно ей служил. А на войне как известно жертвуы неизбежны (к тому же - а на кой ему были пленники) и все же он то же совершил акт вероломства - сжег Утеху, ведь Хедерик был на его стороне.
Ариакас - на нем висит убийство родного отца. В остальном он чист перед лицом чести и законности.
Тоэд - просто мерзкий хобгоблин. Жалкий, ничтожный.
Король-жрец - Великий правитель, искренне верующий, что праведно служит Паладайну. Его сгубила гордыня, но говорить что он злодей нельзя.
Рашас - сволочь, но не более того.
вот я читаю ответы кого тока не назвали худшим героем... а тот кто по смыслу самый отрицательный не тронут...
Мой выбор жто ТАХСИЗИС
The_Eternal
23-07-2003, 12:20
Берем почему-то наиболее отталкивающее впечатление производит... Я бы не сказал, что он самый отрицательный персонаж, но уж точно наименее харизматичный
На мой взгляд, самый отрицательный персонаж Саги - это без сомнения Такхизис. Она совратила изначально бывших добрыми драконов, превратив их в своих верных слуг, из-за неё произошли все трагичные события, описанные в трилогии Копья... Я думаю, это достаточно веские аргументы для того, чтобы признать Такхизис самым отрицательным персонажем Саги.
Мелли Рыжая
30-07-2003, 23:52
А мне кажется, что в "Саге" нет ни отрицательных, ни положительных героев. Есть просто - люди, эльфы и т.д. со своими достоинствами, недостатками и жизненными трудностями. Даже боги - антропоморфны и потому не омгут быть беспристрастными.
Каждый имеет право на свою точку зрения. Но все же хотелось бы сказать в оправдание Бупу то, что у нее хотя бы есть какое-никакое чувство собственного достоинства: иначе бы она тихо бы сидела на Совете у Пар-Салиана и не произнесла бы даже словечка. А грязь и мерзость - так они для многих уже просто родная среда обитания, причем никто особенно, как выясняется, и не несет за нее ответственности. Высунитесь в форточку, сами все увидите. Или перечитайте место, где Рейст заставляет Крисанию заглянуть в Глаз Дракона (Час близнецов).
Тем более, что Бупу от рождения простоватая и не слишком прихотливая. Это не ее вина и не ее заслуга.
Цитата
А мне кажется, что в "Саге" нет ни отрицательных, ни положительных героев. Есть просто - люди, эльфы и т.д. со своими достоинствами, недостатками и жизненными трудностями. Даже боги - антропоморфны и потому не омгут быть беспристрастными.
Мелли Рыжая , но тем не менее в мире Кринна существуют такие понятия как добро, зло и нейтралитет. Так что, положительные и отрицаетльные герои там имеют место быть. А вот, кто кого считает таковыми - уже дело "вкуса".
Riwar4ik
21-08-2003, 14:56
Больше всех мне ненравится Китиара
слишком заносчивая и наглая

и Хиддукель

изза его жадности и алчности хаос пришел в мир
Такхизис
21-08-2003, 16:11
А у меня все персонажи воспринимаются двояко. Не могу назвать ни отрицательных, ни положительных, у КАЖДОГО есть свои плюсы и минусы.
Голосую за Китиару.
Злобная, самолюбивая тварь...
Вот, вспомнила, еще мне не очень понравилась Числев.
Моранна
15-09-2003, 20:20
А вообще-то самый гадкий Рейстлин. И именно потому что он лапа неимоверная.
Такхизис, Китиара, Верминаард - все они были рядовыми злодеями. А Рейст умный злодей, симпатишный злодей... Он слишком многогранен. Вот именно такие и опасны для человечества.
Китиара - наемница, и у нее соответствующий характер.Возможно она слишком жесткая и циничная, но разве может женщина, зарабатывающая своим мечом, иметь какие-то определенные идеалы (любовь, религия)?Вряд ли.
Рейстлин - самый лучший,замечательный и вообще лапочка.Я думаю, что он стал добиваться власти Бога, после того, как Пар-Салиран фактически отдал его Фистандантилусу.Вряд ли он мог оставаться прежним, после того, как получил такой удар, но глупо его за это осуждать.Лично я считаю самым гадом - Пар-Салирана, за то , что он сначала подставил Рейстлина, а потом хотел убить Крисанию просто чтобы она не помогла Рейсту.Сторонники Такхизис - это зло, но они этого и не скрывают, а вот такая трусость - это самое отвратительное, что может быть.
Филиппа
16-09-2003, 17:52
Не знаю, может и детство у Китары было тяжелое, деревянные игрушки прибитые к полу и потолку, и жизнь вынудила делать пакости, но на мой взгляд это самый отвратительный персонаж!
Кендер. Тас - главный отрицательный персонаж. Все ворует и ни хрена не сооброжает.
А еще мне не понравился Беседующий в Квалинести. тож отрицательный перс.
И вообще положительных там было только трое: Флинт, Рейстлин и Фисбен (или вернее сказать Бонд, Джеймс Бонд - кто читал Death Gate тот поймет

).
Филиппа
16-09-2003, 20:19
Цитата
И вообще положительных там было только трое: Флинт, Рейстлин и Фисбен
Ну, Рейста я ,конечно,тоже люблю, но утверждать его положительность не берусь...
Моранна
16-09-2003, 22:40
Какой Рейст хороший?! Рейст плохой, гадкий, противный!!!! Руки фу от Рейста!
Эх... люблю плохих мальчиков
Китиара ИМХО. А Рейст - персонаж трагичный....
Какой же Рейст трагичный или отрицательный. Просто веселый умный мужик. Симулянт, но это личное дело каждого.
Маг из него конечно никакой (щас харизма упадет!), заклинания, которые он использовал за все 9 книг - это sleep, burning hands, light (самое часто используемое заклинание

) - это 1-й уровень по d&d (система на основе которой писался модуль Dragonlance, на основе которого уже Магарет Уэйс, всместе с Хикманом написали книгу), ну еще помню был костерчик с Крисанией, помоему все (может одно или два запамятовал.
Ходил, кашлял, прикалывался над всеми, а потом плюнул на все и сказал "пойдука я к своему другану Бонду... не-е-е, к Зифнабу... ой нет к Физбену... тьфу к Паладайну." Кто мне скажет где тут трагичность?
Мелли Рыжая
17-09-2003, 10:32
А ты книги вообще читал или на улице по секрету от одного друга примерное содержание слышал?
2Мелли Читал все, что издавалось на русском. Первых 3-х драконов по 4 раза, остольные по 2 перечитывал. Одно из любимых произведений., а что я не прав насчет Рейста, так поправь меня аргументированно.
Обсуждение Рейстилна - в одну из тем о Рейстлине. Данная тема иной направленности.
Моранна
19-09-2003, 16:17
Отрицательный героизм - это у них семейное
Ниакрит
19-09-2003, 16:22
Китиара и только она одна!!!!!!!!!!!!!!
Захотелось девушке власти -- вот и получила власть!!!!!!!!!!!!!!
Моранна
19-09-2003, 16:25
А что я тоже хочу власти? И я сразу скотина поэтому? Кит тоже не трогать! Все Маджере - хорошие люди...
Ниакрит
19-09-2003, 16:28
Хочешь вдасти заслужи ее , она же перешла на стороны тьмы , но у неё , как мне кажется такая натура - наемник!!!!!!!!!!!!!!!где больше денег , власти , славы туда и нужно идти!!!!!!
Какая же китиара хорошая, женщина легкого поведения в преклонном возрасте (пожилая проститутка с манией величия да простят меня модеры)
На самую отрицательную тянет - согласен, Китиара - самый отрицательный перс!
Моранна
19-09-2003, 16:50
Ну не знаю... на мой взгляд самый отрицательный герой - это тот, кто вызвал сильнейшие отрицательные эмоции. Что может вызвать Кит? Осуждение, отвращение?... этого не достаточно, на мой взгляд
Такхизис
19-09-2003, 17:41
Цитата
Ну не знаю... на мой взгляд самый отрицательный герой - это тот, кто вызвал сильнейшие отрицательные эмоции. Что может вызвать Кит? Осуждение, отвращение?... этого не достаточно, на мой взгляд
Правда? Меня щас побьют, но у меня Физбен вызывает не то чтобы отрицательные, но и далеко не положительные эмоции... Но он же не отрицательный перс!!
Не-е-е, бить не буду - но Физбен - это же БОНД, ДЖЕЙМС БОНД

, ты разве не узнала

или Врата Смерти не читала, как он может не нравится
А стравнивать Кит и Рейста - это все равно что табуретку и попугая.
Моранна
19-09-2003, 17:46
Я говорю не вообще, а в частности... например меня один одноклассник бесит. но это еще ни о чем не гвоорит... На данный момент я имела в виду Кит и Рейста. По-моему Рейст намного круче своей сестры...
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.