Многие думают, что Рейстлин самый крутой на Крине, но я считаю, что круче всех Стурм. Что вы думаете об этом?

Подобная дискуссия вполне могла бы протекать и в теме "самый классный парень Кринна". Однако раз уж появилась выделенная тема про Стурма, скажу: Никаких положительных эмоций он у меня не вызыват, как и никаких отрицательных. Геройская смерть... ну да... но он же рыцарь без страха и упрека, он по-другому умереть не мог...
Персонаж который слишком мало пожил, чтобы о нем можно было судить шире, чем: герой, рыцарь, настоящий мужик.

они оба круты но в разных вещах


Лунитари тема "самый классный парень Кринна" напоминает больше разговор девчонок
-ой он такая прелисть!
-да ,а мне больше Танис нравится -он такой нежный

Стурм? НИкаких эмоций у мну не вызывает, просто это рыцарь, с которым в благородстве никто из рыцарй, упомянутых в книге, не может сравниться.

Считаю Стурма воплощением глупости. Единственная его положительная черта - последовательность. Касательно "круче всех" - не выпрыгивай так часто deus ex machina, Стурма бы прихлопнули уже на первых страницах.

Меня Струм раздражает, какойто он уж больно правильный. Все остальные герои разносторонние, интересные, а Струм как упёрся в своё "Честь моя - жизнь моя" и всё.

Тема была почищена от флуда и оффтопа. Настоятельно советую не вынуждать меня повторять эту процедуру.
Также хочу заметить, что если кое-кто не может писать аргументировано, то ему незачем писать здесь вообще.

Прсто мне Стурм очень симпатичен. Так всегда: чем нелепей выдумка, тем проще в нее поверить. Но это совсем не значит, что рыцарь кажется мне нелепым. В свое время многие говорили: да ладно тебе, он все равно был не к месту, он был не из этого времени, он оторван от жизни и проч проч проч.
Только мне так не кажется. Он был очень кстати: напомнить миру, что благородство, честь и достоинство - это явления вневременные, возможные в самые темные времена. Может быть, думать так - пагубные последствия моего воспитания. Но это мое мнение.
Может быть, Стурм и не вызывал бы во мне нкаких особых эмоций, если бы был просто правильным рыцарем и педантичным последователем Меры (каким он не был, что бы там ни говорили). Но он не просто человек, живущий по установленным кем-то правилам. Он - человек с чистым сердцем, всегда следующий тому, что оно ему велит, но он при этом не чужд разуму. Это сочетание в нем привлекает.
С другой стороны, мало кому нравятся безупречные герои. Ничего не могу с собой поделать, мне они нравятся. Я уважаю их за их непреклонность. И за их гордость. Я считаю, они имеют на нее право.

Я не считаю Рейстлина или Стурма "самыми крутыми на Кринне". Стурм вообще не вызывал во мне каких-либо эмоций ни в одном эпизоде с его участием, ну, может быть, кроме момента его гибели - уж больно красочно и живо описано это событие в книге. Его правильность и преданность рыцарскому Кодексу с Мерой казались мне всегда вполне закономерными в связи с его потенциальным статусом рыцаря. Однобоким и неинтересным этого персонажа, конечно, тоже нельзя назвать - незначительные изменения в его характере, произошедшие уже под конец жизни рыцаря, всё-таки можно заметить.

Честно говоря, даже и не знаю, что написать... Похоже, что и судьба, и смерть Стурма не оставила в моей душе никакого следа - то есть если бы его не было в саге, я бы и не заметила...
Но видимо как персонаж, связующий разные линии он все-таки нужен

Не люблю в Стурме то, что в некоторых моментах его приверженность к благородной цели не только не помогала делу, но и тормозила ситуацию в целом...

Благородный. Скучный. Готовый идти в бой и погибнуть за честь. Скучный. Герой. Скучный... Имеющий свое мнение. Но все равно - скучный...

Мой третий любимый герой. Хотя ему и присуща (хоть и в меньшей мере) общерыцарская излишняя напыщенность, в целом он очень близок к идеалу, к которому стоит стремиться.

Вообще по поводу этого персонажа могу сказать, что он какой то замкнутый в себе, по поводу чести, тут уж я вообще молчу, а так вообще как параноик бегает со своим Хумой, и все тут!

Стурм - это ещё не самый плохой соламнийский рыцарь. Бывали и более кислые и зацикленные на Кодексе и Мере.
Я вот только не могу понять, что в нём такого героического? Что он сделал такого, что могло бы пересилить подвиги Лораны, Таниса, Тассельхоффа, наконец. Может я кого-то сейчас обижу, но Стурм - идеальный клиент дядюшки Фрейда. С такой то тягой к самокопанию, с таким раздутым Сверх-Я ( т.е. всякими наносными запретами, правилами)

Elme Iorra Ну да и сублимативными идеями, которым только Китиара смогла найти адекватный выход.

хм..рейстлин у Уэйс получился лучше чем Стурм у хикмена.
меня например Стурм часто бесил своими неуместными выходками.хотя в целом я стараюсь относится нейтрально ко всем персонажам.
Стурм - это утопичный образ идеального рыцаря.

Джелу Ты правда считаешь, что допустим Танис или ещё кто-нибудь не пожертвовал бы своей жизнью? А насчёт бесспорного факта, имхо, ты не прав. Струм важный герой, но не ключевой.
Лично я могу представить сагу без Струма, и мне кажется некоторые форумчане тоже.

Cyxapeff
Танис ничего бы не смог сделать в Башне Верховного Жреца. И никто кроме Стурма не смог бы. Рыцари бы за ним не пошли, а пошли бы за Дереком. В итоге Башня была бы взята, а за ней пала бы приличная часть Ансалона.

Единственная вещь, связанная со Стурмом, которая меня интересует, это то, как он дожил до взрослых лет со всеми своими странными принципами... Теоретически, он должен был, например, попасть под копыта лошади еще в детстве, отказавшись уступить дорогу недостойному, с его точки зрения человеку... Впрочем, может он выжил благодаря крепости своего черепа? Зачем интеллект, если вся жизнь уже расписана по пунктам?

Alaric то бишь вся Соламния, т.к. Палантас - важнейший город континета и идеальный плацдарм для дальнейшего продвижения.
А без рыцарей противостоять драконьим армиям было бы черезвычайно сложно, практически невозможно.

Alaric Возможно ты и прав, но допустим что место Струма был бы другой рыцарь, который по популярности мог бы соперничать с Дереком, то ещё неизвесно с кем бы остались рыцари.

Cyxapeff
Этого мало. Необходима еще была готовность пойти против Дерека.

Cyxapeff такого рыцаря не было и быть не могло, потому что этого не могло быть! Авторам наверное виднее какими будут главные герои и кто будет спасать мир.

__Fa__ Полная чушь! К тому же ничем не обоснованная.
Эти принципы как раз и помогли ему дожить до этих самых "взрослых лет". С этими принципами Соламнийское рыцарство прекрасно существовало сотни лет. То, что человек следует своим принципам, ещё не повод обвинять его в тупости. По твоему все они идиоты? Стурм - аристократ и то, что он следует правилам, по которым жил весь его род вполне понятно - это у него в крови.
Рейстлин уважал Стурма, одно это опровергает все твои обвинения.
Великий маг не испытывал бы такого чувства к тупому, отсталому и упёртому человеку. Не многим удалось добиться его уважения и среди них единственным рыцарем был Стурм.

Аглая кабы Стурм не вышел против дракона, то рыцари не получили бы столь необходимого им времени на подготовку. А смерть Стурма стала эмоциональным толчком, который дал Лоране возможность справиться с оком.
Тут нет реальной жизни - это фэнтези и судить героев можно только в рамках жанра, а не вытягивая их в реал!!!

Так... Можете бить меня камнями, но я ярая фанатка Стурма. Нет, это не мой идеал, но я очень уважаю и его, и его "глупые" принципы. Побольше бы таких людей, мир бы лучше стал, наверное.
Смерть Стурма была необходима для поддрежания боевого духа, что ли... Ведь почти сразу после этого соламнийцев вновь зауважали. Потом он вдохновлял Таниса, Лорану...
Джелу ППКС... Респект

Просто Стурм - это тот же Хума, только современный, по отношению к временам до катаклизма. Он должен был быть, поэтому он был.

Стурм... Ничего хорошего (ровно как и плохого) я про него сказать не могу... Он был воплощением рыцарской доблести и добродетели, он всю свою жизнь следовал рыцарским законом (хотя сам поначалу рыцарем не являлся... Вот! Косяк Стурма - наврал друзьям, что он - рыцарь!)
Но какой-то он слишком... правильный...
Жизнь свою Стурм мечтал прожить как Хума - геройски погибнуть ( ), сражаясь за правое дело. И ему это удалось.

Светлый Циник , не знаю, мне не показалось, что Стурм мечтал геройски погибнуть. Скорее - стать настоящим рыцарем, как отец. При этом рыцарей он вовсю идеализировал. А когда столкнулся с реальными соламнийцами и понял, что они все совсем не идеальны и не похожи на воображаемых, у него началась депрессия в глубокой форме...
А вот интересно, если бы Стурма не разделило с друзьями, может, они бы сумели ему помочь, встряхнуть как-то? Под конец он говорит Флинту, что даже по Рейстлину соскучился.

Во-первых, для меня Стурм и Хума - совершенно разные личности, во-вторых, восхищаюсь его благородством, прямотой и честью. В третьих, мне жаль Эльхану...
Стурм должен был остаться жить, но , наверно, по законам жанра такие и гибнут, но снова не задумываясь о себе, а гибнут во имя Дела, Друзей и Любви.

Аглая

Светлый Циник зато у Рейстлина со Стурмом было взаимное уважение, а это что-то да значит.

Между прочим Рейстлин же предсказал Стурму его гибель, и даже не фразой "некоторые из нас больше никогда не встретятся". Тогда, в гномьих пещерах, когда он спросил, помчится ли Стурм навстречу драконам один, с Копьем, зная что погибнет?
Джелу но мне не кажется, что Стурм и Рейстлин друг друга уважали. Рыцарь презирал натуру мага, а тот, в свою очередь - принципы Соламнийца.
Светлый Циник по-моему, депрессия у него была всегда
Мне кажется, что его гибель - самое трагическое событие Саги. Вместе со Стурмом умерли честь и достоинство Кринна

Конн ты либо невнимательно читал Сагу, либо читал не полностью. Рыцарь не презирал натуру мага, а относился к нему с недоверием, как впрочем и остальные рыцари. Конечно о том, что Стурм уважал Рейстлина прямо не сказано, но по обмолвкам можно сделать соответствующие выводы. А об уважении Рейстлином Стурма было чёрным по белому написано в ДЛП.

А мне вот тоже Стурм не импонирует. Не могу сказать, что он мне не нравится, но вот симпатий к нему у меня нет. Знаете, когда читаешь сагу, то со временем ее персонажи воспринимаются как друзья. Даже самые отъявленные злодеи становятся чем-то родным и знакомым. А вот со Стурмом, увы, чегой-то не срослось. Не могу я его воспринимать как что-то близкое. Какой-то он на мой взгляд отчужденный. Как бы то ни было, а в башне он себя повел как то и подобало рыцарю. Умереть, зная что своей смертью ты спасаешь целый мир - разве не это достойная смерть для рыцаря?

хороший рыцарь-мертвый рыцарь
не было у них взаимного уважения. воть.

Kelinord а мне как раз наоборот.
Eddi`s child надо было Сагу внимательнее читать.

А мне кажется, что уважение все-таки было. Только очень... своебразное... что ли

А что вы думаете об отношениях Стурма с другими персонажами в Саге? Например, с Танисом. Вот уж кого Стурм точно уважал больше всех)))

Уважение было! Во всяком случае об уважении Рейста к Стурму чётко и ясно написано в ДЛП.
Светлый Циник действительно, как-никак лучший друг - даже сына ему доверил.

о мертвых либо хорошо, либо ничего. - "потому и не кусают"

По-моему Стурма уважали за то что на него можно было положится в
трудной ситуации, как на настоящего рыцаря, и он был им как старший
брат.

Вобщем мое мнение отражено в подписи.
Как человек Стурм очень хорош, я бы хотела иметь такого друга. Все портит рыцарство со своими принцыпами. Рыцарем можно быть в мирное время. В военное время драться по правилам, когда твой противник правил не приемлит, просто тупость.

Peppered Lizard что значит