Dragonlance - - - -
: Гарри Поттер
Форум Dragonlance > Литература > Фэнтези и фантастика > Гарри Поттер
: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Пандора
Не знаю, к фэнтези относится Гарри или нет, но поместила сюда.
Каково отношение к этому юному волшебнику?
И какой ваш любимый герой?
Sarten
Я конечно очень уважаю чужое мнение... но поттёра не переношу давно и пламенно...

Это детсткий сад же! Дети которые не читали нормальных книг, вроде Хроников Амбера, Саги и т.д. - вот кому предназначается данная мукулатура.
Идиотизм - выбирать героями детей! И-ди-о-тизм! Я хочу видеть нормальную фантастику/или фентези, где есть любовь, иногда элементы эротики, где рассказывается о серьезных вещах... трудно объяснить во всей полноте... Так вот я хочу видеть все это, а не очкастого мальчика... из-за которого весь мир с ума сошел, в англии одно время самой большой крутостью считались "очки, как у гарри поттёра"... я не знаю, у меня нет слов, только из уважение к окружающим людям я смолчу и приму это пост-фактум - тема есть.

С уважением, ярый враг поттёрства, Сартен.
Neldor
Согласен Сартен...
Честно - я его не перевариваю....знаю только что многи даже студенты его прочитали....хотя их мнения я особо не слышал.
А среди малых очень распространён Поттёр.
Alaric
Я считаю Гарри Поттера детской сказкой. Причем достаточно неплохой детской сказкой. Но почему куча народа с нее так сильно фанатеет, а другая куча народа также сильно ненавидит - не понимаю. Это просто детская сказка.

Мнение о самом Гарри: ребенок, у которого в силу особенностей происхождения, в большинстве случаев нет выбора. Он просто не может поступать иначе.

Рейстлин, лично я поверю, что ГП - не фэнтези, только в том случае, когда ты мне напишешь определение, позволяющее в 100% случаев отличать фэнтези от нефэнтези smile.gif

Сартен, я считаю, что в 10 лет рано читать Хроники Амбера. Сагу, в принципе, можно smile.gif Но одной Саги надолго не хватит smile.gif
Пандора
Гарри мне нравится. Но только как сказка на ночь, и не более. Действительно интересно, порой драматично и жестоко... Но я не верю, что ребенок может победить Главного Злодея, перед которым дрожат самые сильные маги! Не верю! Роулинг намутила с этим уж слишком.
Vorlock Tasha
Alaric ППКС.
Я честно признаюсь читала все ради интереса...сказка...захватывающий мир сказки....Честно сказать книга одноразового использования......Но ее читала аже моя двоюроная бабушка, которая преподает в нач. школе..и ей понравилось...а она ведь учитель русского и литературы...
Sarten
Цитата
Сартен, я считаю, что в 10 лет рано читать Хроники Амбера. Сагу, в принципе, можно  Но одной Саги надолго не хватит

Аларик, ты понимаешь если бы это читали 10-летние только. Но ведь мой одноклассник, 17 летний парень, который окончил школу с золотой медалью, это читает...
Я смотрю на него - человек просто увидел книжку, которую продают на каждом углу, и решил прочесть. И естественно, она написана нормальным языком, хорошо переведена и т.д. Она ему понравилась.
Но ведь если бы он почитал Айзека Азимова ему с его 5-кой по физике было бы интересней!
Но нет!
Все сходят по нему с ума...
Отчасти, причина по которой я до сих пор не прочитал Толкиена заключается в том же - все сходят по нему с ума.
А Сагу мне нравится ибо на каждом углу книжка Саги не валяется и не висят плакаты в метро "Новый Фильм по ДЛ"...

А Сагу в 10 лет имхо все же лучше не читать...
Darkness
Гарри Поттера мя читала, так сказать ради интереса..книга-для младшего возраста..я не говорю, что это гадость и всё такое-для ДЕТЕЙ!
и я не понимаю, когда, уже довольно взрослые люди восхищаются этой книгой..
кстати, могу обьяснить, почему эта книга так популярны вов сём мире.
имха, детям и подросткам там читать нечего. Не все понимают, что такое фэнтази, так что читать им просто нечего. А когда появился "Поттер"-появилась книга, которую можно читать..вот она и стала такой популярной..
Пандора
я Сагу в 13 читала. Поттера тож в 13... Но Сага ярче, круче и вообще, их сравнивать нельзя
Sarten
Ну естественно нельзя сравнивать smile.gif !
А вообще эту тему можно смело переименовать в "обхаим поттёра" потому что уже совершенно очевидно что мало кто его будет хвалить )))

С уважением, Сарт.
Рейстлин
Во-первых, Сага - не глубокое литературное произведение. Всё-таки в DnD люди играли, а не философскую книги писали.
Во-вторых, это уже триста раз на всех форумах было перетёрто сотню раз.

В-третьих, ИМХО, Книга вредная! Она делает детей фанатичнопомешанными. Ладно бы книга была хорошей, так нет же. Они читают **рьмо и восхищаются им, как-будто лучше книги уже не найти.

Я просто могу даже тему дать на их форуме, дабы вы убидились в этой их фанатичной помешанности. Аж тошно. Причём они все ещё и неграмотные.
Adelaide
то, что я там вижу - есть сатанизм , поэтому в тему и не зайду - большое желание закрыть
Sedwyn
А что... Прикиньте, что из нашего Потного Гарри вырастет?
Пандора
Да, меня это морально убивает - книга должна детей учить хорошему, развиать... А Поттер? Сколько детей от него с ума сходят? Где польза? Книга легко читается, смысл легко уловим - вот он и популярен. Но сколько страданий будет, когда кто-то умрет. Роулинг обещала убить Поттера - представляете, что начнется?!
Alaric
Цитата(Рейстлин @ 25-06-2003, 1:20)
В-третьих, ИМХО, Книга вредная! Она делает детей фанатичнопомешанными. Ладно бы книга была хорошей, так нет же. Они читают **рьмо и восхищаются им, как-будто лучше книги уже не найти.

В том, что дети не читают других книг, книга о Гарри Поттера не виновата. Если бы мне в 10 лет дали Гарри Поттера, я бы с удовольствием его прочел, но мне это не помешало бы читать другие книги. В том, что дети не знают, что есть книги лучше ГП виноваты исключительно их родители, но никак не г-жа Роулинг и не издательства.

Цитата
Я просто могу даже тему дать на их форуме, дабы вы убидились в этой их фанатичной помешанности. Аж тошно. Причём они все ещё и неграмотные.

Во-первых (по поводу грамотности): В этом твоем абзаце есть ошибка. И на этом форуме тоже есть люди, пишущие с ошибками. В том, что люди неграмотны, обвинять Поттера имхо глупо.
Во-вторых, можно быть фанатиком чего угодно. В любом случае это плохо. Но существуют более страшные вещи, чем фанат Гарри Поттера smile.gif Ежели тебе тошно от их сайта - не заглядывай туда. Каждый сходит с ума по своему.
В-третьих, если мне дадут столько денег, сколько дали на раскрутку Поттера (включая бюджет фильма), то я смогу сделать равное количество детей фанатами чего-нибудь другого. Например, Саги smile.gif

Adelaide
Мне очень интересно, где ты там сатанизм углядела?
Sarten
И хорошо если убьет.
Если она это сделает, будет очень любопытно посмотреть на мелодраму "Крах империи *ер*ма"

ЗЫ ну что я был прав biggrin.gif
Обхаим Поттёра!
Тсарь
Мне самому Поттер не особо нравится, но если бы я его прочитал лет на 10 раньше, то - кто знает - может быть я тоже был бы его ярым поклонником. Просто у Саги и у Поттера несколько разные возрастные аудитории. Рейстлин, ты хочешь чтобы дети 8-12 лет грамотно писали? Может все не так плохо и вслед за Поттером они прочтут ВК, потом Сагу, а затем еще и еще. Что обидно, так это то, что Поттер отвлекает детей от прочтения сказок по-настоящему хороших авторов. Но с другой стороны если тот же Поттер прививает любовь к чтению, то все не так и плохо.

Сам я Поттера терпеть не переношу. Слишком много багов, слишком все примитивно. Хотя книги я не читал, но смотрел фильм. Досмотрел его до конца только потому что жалко было денег потраченных на билет в кино. Я верю, что экранизация не очень удачная, но баги которые бросались в глаза в фильме в книге тоже присутствуют.
Пандора
Слава Богу, тему не закрыли. Надеюсь, и не закроют. Поттер действительно клевый для 10-12-летних, может, до настоящих хороших книг они не доросли?
Темный_Омут
скажу вот что.. только не бейте...
Сказки, хорошие сказки, не писали уже давно.
А Поттер - это именно сказка. И читать ее надо на ночь детям. И сказка она неплохая. Полноценная для маленьких. Тут есть добро изло, дружба.предательство... Только.. я бы сделала героев помладше... или бы тщательней прописала их мысли. А то им по 12-13-14, а мыслят они, как семилетние.

А то, что люди фанатеют эт этого в возрасте, уже совсем не подходящем... ну , имхо, это их суверенные проблемы. (вспоминаю , как нестол давно все носились с воплями "Пика-Пика-чу!" - тоже, между прочим, не по возрасту).

За Гарри ничего не имею. против - тоже.
Атана
Читала. Интересно - мозги отдыхают. Начитавшись Гадких Лебедей или Пикника на Обочине - самое то. Приятно, но мозгов не требует. Начинаешь думать - будет противно. Раньше он мне почти нравился. Но вот после фильма... Извините, но когда на каждом углу ты видишь рожу этого Чайника - становится гадко. Теперь я его просто не переношу.

А любимый герой у меня все же есть - профессор Люпин. Оборотень!
Sarten
Цитата
(вспоминаю , как нестол давно все носились с воплями "Пика-Пика-чу!" - тоже, между прочим, не по возрасту).


Поверь мне, все прикалывались wink.gif
Мы и сейчас при виде Пикачу можем отпустить что-то вроде этого, но при этом никто не воспринимает этого всерьез...

С уважением biggrin.gif
Arengar
Смерть Поттеру, смерть покемонам! mad.gif
Sarten
Покемонов я простил, как только из-за них все перестали сходить с ума вокруг меня.
Let it be.

А смерть предполагается:
- Гарри Поттеру
- Телепузикам
- Драконидам
Dtr
Тут кажется про поттера говорили... так вот:
Сначала немного предистории.
Приехал к нам как-то брат жены. Ему 13 лет. Ну и привез с собой поттера. А мы как раз собрались на дачу. (надолго) Понабрали всяких книжек и поехали.
Ну, вообщем, я свои прочитал быстро, у жены любовные романы - я лучше ничего читать не буду, чем их. У ее брательника было 3 книги это самого поттера.
Я их сначала принципиално читать не хотел (обратный эффект от рекламы). Но пришлось.
В итоге я их прочитал. blink.gif blink.gif ... (кто-нить совершил подвиг, прочитал все 4?)

МДЯ......
Если очень мягко выражаться, то мне не понравилось. Вобщем книжка [вырезано цензурой] ... короче, мое мнение, что это просто сказка для детей. А тех, кто увлекаются такой бякой в возрасте от 16 и старше - я не понимаю.

А вот брательнику понравилось. Правда после этого поттера он с удовольствием прочитал Сапковского, хроники Амбера и еще кучу клевых книжек. Вот так.
Darkness
Хм... ну я читала все четыре книги. Кстати, у моей знакомой тоже самое - классная девчонка, увлекающаяся Гарии Поттером и балдеющая от Саги, причём балдеет по полной програме smile.gif smile.gif .
Драгомир
Harry Potter must die!!!
Атана
Да Пттера-то еще и пожалеть можно... Но ГЕРМИОНА!!!!!! Своими же файерболлами закидала бы!..
Lestat
А я Гермиону того.... нравится она мне вобщем, точнее не она, а Эмма Уотсон, которая ее сыграла. И не надо на меня так смотреть, яж мужик все-таки, даром, что вампир laugh.gif
Мое отношение к ботанику Гарику я высказывал не раз и не два, одним словом негативное.
Атана
Рона в фильме показали ужасно... а он и так не шежевр. Кошмар один, короче.
Darkness
Хм, раз уж все разоткровеничались-самое классное существо в книгах-Сириус Блэк!!!!!и фиг кто меня в этом разубедит!!оборотни-форевер!!!!!
Hidalgo
Я прочитал все 4 книги!!!!!! Я крутой!!!

Наслушался товарищей, дескать, Поттер - круто, что ты его хаешь, раз не читал даже... Ну, я и прочитал... Зато теперь так выражаться могу по этому поводу!!! biggrin.gif
Lestat
-Тебе Гарри Поттер нравится?
-Портер? Нее! Мне Гарри Лайт или Гарри Премиум нравится smile.gif

Хоть и стар анекдот, зато в тему wink.gif
ChaosDaughter
Цитата(ПАНДОРА @ 25-06-2003, 0:50)
Поттер действительно клевый для 10-12-летних, может, до настоящих хороших книг они не доросли?

ЧТО?! Я в восемь Стругацких читала, Ефремова и "Крысу" Гаррисона! В ~девять - пару первых Амберских. Тогда же Толкина, в "радужном" что ли издании 91-93, предки дарили, по мере того, как выходили тома (но это, наверное рановато всё-таки - тяжёлая вещь для детей, помню, как плакала над третьим томом).

Поттера я честно позаимствовала у знакомой и осилила три тома, специально чтобы ругаться можно было. Первая мысль: "В лучших традициях Санта-Барбары". Вторая - "И это читают дети?! Эту бню? Ладно на взрослых уже не повлиять, но что станет с детьми?"

Хотя моей кузине как раз... 12 что ли, и её просто колбасит от Гаррёныша. А больше её не тянет ничего читать, хоть и неглупая девочка. sad.gif
Vorlock Tasha
Цитата(Darkness @ 25-06-2003, 22:40)
Хм, раз уж все разоткровеничались-самое классное существо в книгах-Сириус Блэк!!!!!и фиг кто меня в этом разубедит!!оборотни-форевер!!!!!

Не рас уж оборотни...ТО САМЫЙ КЛАССНЫЙ ЭТО Люпин...
Darkness
Ну да!:Р хееех, я потом подумала, что Люпин-преееелесть!!!!:Р)
Атана
А мне тож Люпин понравился... А как его действительно зовут? А то Люпин... как-то...
Я тож все чатыре прочитала. Для отдохновения мозгов - самое то.
Simoren
Что, в защиту Поттера и словечка сказать некому? Тогда придется мне. Во-первых, некоторые судят книгу по фильму. По-моему, это неправильно. И хорошую книгу можно отстойно экранизировать, и качественный фильм бездарно описать. Так что посмотреть, допустим, "Философский камень" и вопить "Поттера -в отстой", по-моему, глупо. А если люди посмотрят "Братство кольца" и развопятся, что Толкиен -скука смертная и чем только что народ головы забивает?!
"Поттер" -не такие уж и детские книги. Худо-бедно я соглашусь с таким определинием 1-й книги, 2-уже вряд ли, а 3 и 4 -нет, нет и нет!
NightRaider
Цитата
А Поттер - это именно сказка. И читать ее надо на ночь детям. И сказка она неплохая. Полноценная для маленьких. Тут есть добро изло, дружба.предательство...


Выскажу свое мнение. Перед тем как его сформулировать - я прочел четыре изданных у нас Поттера.
Хотел здесь привести свои мысли, которые я излагал в локальной эхе, но после переустановки, похоже сия мессага ушла в небытие. Но попытаюсь восстановить, то что уже писал по поводу феномена Гарри.

Да, это сказка. Да, она ориентирована на детей. Но читать ее на ночь детям - не буду и не рекомендую.
ГП - это коммерческий продукт, и он блестяще выполнил свою роль. Роулинг - действительно неплохой детский психолог, поэтому книга бьет по читателю-ребенку с необычайной меткостью.
Известно, что читая книгу, мы невольно ассоциируем себя с героем. Читающий ребенок - тем более.
Рассмотрим, что мы видим и что чувствуем вместе с Гарри Поттером:
Вначале - нас бьют, унижают, но все время дают понять, что вот-вот... и мы им всем покажем! Ух, мы отомстим... Вполне нормальная и человеческая реакция, легко понятная каждому, кто испытал на себе принуждение, презрение и т.п. Итог - верим, сочувствуем, и ждем, когда же мы с героем вырвемся из этого жалкого и жестокого мира.
Вырываемся - ОБАНА! Да мы богаты! Сундуки с золотом - и полные карманы на мелкие расходы - и это все нам. Заметим, что товарищи ГП - весьма малообеспечены, сцена в вагоне поезда - да Гарри просто покупает себе друга. Гермиона от недостатка денег вроде не страдает - у нее родители муглы, ее тоже есть, за что третировать жестокому миру. А наш герой с молнией во лбу... У него все получается! Сел на метлу - его тут же берут в команду главным игроком. Он нарушает правила - его отечески журят, давая понять, что это мы так... продолжай, умница наша.
Ну как же приятно быть таким умным и везучим! Быть умнее, хитрее, ловчее этих глупых взрослых. Ведь когда он всех спасет, все же ему только спасибо скажут...
Ладно, манчкинистый герой-везунчик - личность не редкая на страницах фэнтези, Макс Фрай тому яркий пример. Но, если вы собрались читать эту книгу детям... Приснится ли вашему ребенку на ночь милый корешок мандрагоры? или дементор, личность пугающая и возникшая в кошмарах Роулинг по ее собственному признанию... Паучки и прочее не упоминаю, у современных детей психика спайдерменами и пикачу закаленная wink.gif
Лично у меня довольно часто по мере чтения возникало чувство гадливости и отвращения к описаниям. Конфетки со вкусом рвоты - как один из примеров...
Далее, от книги к книге - уровень жестокости возрастает. Первая - действительно достаточно безобидная, а вот вторая уже начинается с распятой кошки. Вы хотите читать про это на ночь своему ребенку?
Но более всего меня потрясло и возмутило описание турнира в четвертой книге. Ключевое состязание в магии, между англичанами, русскими и немцами... (вроде бы, память уже подводит, ибо читал уже почти год назад).
Ладно, пусть состязание, пусть магия, это же сказка, это же фэнтези... Но! Роулинг открытым текстом говорит вам - читателю, сопереживающему ГП: в состязаниях мухлюют все - и важен итоговый результат! Гарри ни одного состязания не выиграл честно, впрочем, не он один, действительно все участники боролись в неравных условиях. Все равно, волнуешься за героя, пусть он недотепа, маленький среди старшеклассников, но с подсказками он добирается до финала. Ну закончи ты финалом, миром, дружбой и жвачкой. Нет - прочитайте своему ребенку на ночь описание черной мессы. Причем вернувшийся Неназываемый ведет себя как классический Черный Властелин, не читавший советы самому себе. Он тут же казнит и мучает своих последователей, принимает страшные позы и угрожает всем, кто в него не верит. Отвратительно написано, здесь Роулинг слажала, ну такой отмороженный у нее Главный Гад получился, что в него даже не верится. Но написано мерзко. Прочитайте это своему ребенку...

Итог - вы хотите, чтобы ваш ребенок подражал Гарри? Взрослые - глупы, не видят дальше своего носа, и их так легко обмануть. И даже если обман скроется - тебе ничего не будет, тебя простят и разрешат учиться обманывать дальше. Все мухлюют, и правила - это только для наивных, а для тебя правила неписаны. Да, нужно помогать своим товарищам - это хорошо, это оценят и простят другие твои грехи... Вы готовы внушить эти мысли своему ребенку?

Книга то действительно затягивает, она действительно написана с учетом психологии и она, на мой взгляд, может сильно повлиять на восприятие мира.
Without Names
Как я понял все против несчасного Гарри и Правильно вон его отсюда.
Darkness
Atana, Ремус Люпин.
NightRaider, пятую книгу обещали сделать ещё..хуже:Р
Xeoniks
ПЯТУЮ книгу сделали еще хуже. Прочитал сегодня, кому надо - пришлю мылом. Меня убило. Короче, замочили Фреда Уизли, Хагрида, Чу Ченг, еще кого-то, точно не помню. Гарри решили упрятать в психушку прислужники Вольдеморта. Появился еще один учитель по защите от Темных Сил, она же - личный телохранитель Гарри. За ними все время гоняются всякие Упивающиеся Смертью и пытаются замочить, как в дешевом детективе. А вот, чуть не забыл - Сириус Блэк, оказывается, все таки всех предал и у бедняжечки Гарри совем не осталось нормальных родственников. Какой ужас... Ну сколько можно это пережевывать, "я совсем один, никому не нужен, никто меня не понимает"... Ну в печенках сидит. А, еще вот: на защите от сил зла первым и самым важным делом считалось заорать "Вольдеморт" вместо "Сами-Знаете-Кто"... Ну, ессно, Мальчик-Который-Выжил-Несмотря-На-Все-Старания-Вольдеморта-И-Еще-Всяких-Уродов снова чудом избежал смерти. О! Самое главное! Профессор Спейп (Снегг, Злей, Как-Его-Там-Еще-Перевели) - _сын_ _Вольдеморта_...
Приехали.
ChaosDaughter
Цитата
Профессор Спейп (Снегг, Злей, Как-Его-Там-Еще-Перевели)

Всегда "болела" за него. biggrin.gif Не везёт бедняжке...
Xeoniks
Да уж, бедненький smile.gif Его в пятой книге так отпинали, больше в моральном, чем в материальном смысле... И почему этому Гарри все время так везет? Ну неужели нельзя сделать так, чтоб его наконец-то замочили... И чтобы Слизерин выиграл кубок школы... И чтобы Дарко Малфой был самый-самый крутой и замочил гриффиндорцев по всем предметам... И чтобы Вольдеморт победил... Да, это, конечно, ужасно smile.gif, но хоть читать интересно будет!
ChaosDaughter
Цитата
Ну неужели нельзя сделать так, чтоб его наконец-то замочили...
но хоть читать интересно будет!


нет, нельзя! Автору всё ещё хочется денег. И вообще, что это за цикл - из пяти-шести книг - несолидно. Надо как некоторые - на 28!
Xeoniks
Хм... Действительно, как это я не подумал smile.gif Ну, ладно, предлагаю компромиссный вариант - пускай Роулинг напишет двадцать восемь книг, а в последней все-таки замочат Гарри и победит Вольдеморт smile.gif
Alaric
По-моему, Роулинг в свое время четко сказала, что она пишет ровно 7 книг. Более того, она говорила, что концовку цикла она уже придумала, проблемы возникают с серединой smile.gif
Darkness
Конец наверно будет такой-Гарри женится на гермионе..и..ээ...всех их убивают, а их сын/дочь выживает..
У меня иногда возникает мысль, что Ролинг ненормальная..
Xeoniks
Да нет, Гермиону любит Рон, а не Гарри. И Гермиона тоже его любит... Это в пятой книге чуть ли не основная линия сюжета (кроме того, что кучу народу замочили, ессно)
Пандора
Darkness Сириус - единственный нормальный во усей этой эпопее. И то его вроде замочат в пятой книге. Несмотря ни на что, куплю ее. Должна же я быть в курсе событий?!
Darkness
Угу, конец четвёртой книги(за точность не ручаюсь)
-Сириус..сообщи всей команде, Ремусу..и..(имя забыла, это телохранительница Гарри в пятой книге)..
Надеюсь Люпина не убьют?
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.