Frigia




Что ты имеешь ввиду?

И, кстати, произведения Перумова отличаются разноообразием, так что негоже судить по всем за одно лишь "Кольцо тьмы"...

Долго думала,писать ли своё мнение по поводу второго тома "Войны мага"..Скажу коротко- Перумов иссяк.
Если "АМ, ДМ" я могу перечитывать..То "Войну мага"- увольтьте..Всё растянуто, нудно, долго..Я действительно ждала этой книги- а купив её- очень сильно разочаровалась..
Обидно, если честно..

Хех... много чего читал у Перумова.. и серию Хроники Хьёрварда.. и про Враг Неведом.. и про Фесса.. многое.. и даже нравилось долгое время - красочно и с болью.. но параллельно читал Никитина "Трое из леса" серию... потом ещё "Странные романы"... после этих книг как-то Перумов стал по-детски совершенно выглядеть - бродиловка-мочиловка... а жаль!
Единственное, что жду продолжения "Череп на рукаве".. с нетерпением..

Kalika
Это по сравнению с Никитиным Перумов "бродиловка-мочиловка"? Я правильно Вас понял?

Я Вас поздравляю, Вы на некоторое время лишили меня дара речи Я даже это не могу воспринять как наезд на Перумова, потому что я от смеха сосредоточиться не могу

Вы уверены, что Вы читали обоих авторов? Я вот после данного утверждения не очень в этом уверен

Нет, и все-таки, почему Вы решили, что Перумов "бродиловка-мочиловка"? Особенно после прочтения серии "Трое из леса"?

Гы! Я тут хотел упомянуть, что Перумов пищет санту-барбару, но вспомнил "трое из леса". Я остановился на "Гиперборее" это 5-6 книга, говорят еще столько же вышло.

))))) Реально. Даже у меня, не особо жалущего Перумова это высказывание смех вызвало))) "Трое из леса" - вообще верх маразма. На их фоне Перумов со своим долгим сериалом об Упорядоченном выглядет как хорошая полнометражка на фоне бразильской мыльной оперы)))))

Лично для меня "сериальность" не является чем-то плохим. (Вообще, для фэнтези сериальность очень характерна. Новые миры творить не очень легко.)Более того, если "сериал" хороший, то я сначала предпочту читать про понравившихся героев, а только потом начну читать что-то еще. А так как для меня книга, выходящая в двух томах, это одна книга, то Перумовский сериал я считаю еще и не очень большим. И при том хорошим
Главное - это чтобы писатель не начал повторяться. Никитин мне нравился юмором, но когда одна и та же шутка повторяется много раз это начинает надоедать. Кроме того, если противники перумовского Фесса при чтении кажутся более сильными, чем он сам (отдельные инквизиторы - это не противники), то противникам никитинского Олега лучше было в самом начале сдаться Т.е. у Никитина, по-моему, "поставленная задача" не соответствует силе героя

Недавно окончила Миттельшпиль, говорить сильно не о чем и видимо поэтому свое мнение о книге я решила выдать только сейчас, а не сразу после закрытия файла ВМ-2. В традициях Перумова, с новыми и некоторыми очень любопытными нотами, минусов я пока не нашла и искать не собираюсь - книги вообще существуют для чтения, а профессия критика меня не влечет...
Мои прогнозы оправдались - в частости комментарии выглядели как "понравилось", "интересно" и "где продолжение?", точнее "где окончание?". В томе мне понравились мудрые мысли Меганы - вот кажется единственная нормальная женщина во всей серии , - Этлау, после ВМ-1 сильно смахивал на фанатика, но теперь снова возвелся в ранг любимого злодея: таинственный и в среднем сильнее своих противников. Любимого персонажа я найти не смогла, что довольно странно, но как я замечала, подобное является признаком оригинальности героев - мне же лучше . Но что меня искренне удивило даже после раздумий после прочитанных подряд АМДМ, РМ, СМ, ОМ и ВМ-1, так это равенство "Наллика=Хранитель". Ее я никак не ожидала...
В процессе читки улыбалась над моментами явления Игнациуса в пирамиде - и еще сменила мнение о нем на более положительное, - и когда Клара таки добралась до Кэра и чуть позже - до Мечей. Свежая нота в повествовании, Фесс за предыдущие книги убедил всех, что с ним может случится все, но на Мечах - табу, а тут на те вам - не такое уж и табу Рыся тоже потратила немало времени на доказательство всему миру, что она - Драконица с большой буквы, после Миттельшпиля удалось понять что по совместительству она еще и Девочка-подросток. Но все же я искренне прикалывалась, когда три компании сошлись и за пару минут (полстраницы) случилось то, на что в ОМ (почти половина книги) понадобилось пара армий, стечение всяческих обстоятельств и мега-ультра-амулеты - пленение великого некроманта Да здравствуют ожидаемые неожиданности.
Вот только навязчивая идея автора поставить жизни/смерти Рыси, Прадда и Сугутора под вопрос начинает надоедать, по-моему оживлять мертвых в ходе повествования уже не очень... ммм... красиво. У меня такое мнение, что при живых друзьях Фесса ХМ начнет смахивать на сказку с хэппи эндом, а это понятно не привлекает - вообще сага о Фессе мне тем и нравится, что сказочность там отмеряется строго по норме.

Ну дык Масштабы не сопоставимые Я уверен, что Клара и К с помощью Игнациуса эти армии бы раскидала играючи вместе с их амулетами

Нигде не было сказано, что они умерли. Более того, это Фесс себе вбил в голову, что они умерли, а Инквизиция упорно пыталась его убедить в обратном. Кроме того, по-моему, Инквизиции просто невыгодно было их убивать. Чего они этим могли добиться? А живых еще можно как-нибудь использовать.

Лично мне она в ВМ-1 казалась девочкой-подростком, и в ВМ-2 казалась ею же

Alaric, разве я имею что-то против всего этого? просто мое мнение о книге и ее героях, впечатлениям же не прикажешь и логику они тоже слушают редко. И все таки прикалываться над кратковременной сходкой трех разносторонне одаренных компаний... - мне очень понравился тот эпизод, соотношение страницы и половины тома в прошлом, тем более что я перед ВМ-2 перечитала всё им предшествующее, так сказать, по мотивам.

Присоединяюсь ко многим, не нашедшим любимого героя в этой серии. Импонирует Кицум (который кстати больше чем уверен окажется Хрофтом))), в АМДМ симпотизировал Мерлину (но его к сожалению быстро грохнули). Да и вообще из Перумовских Героев мне нравились только два: Хрофт и Хедин (не путать с Хагеном))))



А помоему будет здорово. И так понятно, что это сказка (причем не самого высшего качества), но хэппи энд меня порадует искренне. У Перумова часто "Наши Побеждают", так что будем надеяться))))

Странно, но мне в ХМ много кто понравился. Сам Фесс, Рыся-дракон, Даэнур. Из более эпизодических Эйтери, Сфайрат и Фейруз . Кицум (который, судя по просачивающимся спойлерам все-таки не Хрофт ) тоже нравится. Из "очень эпизодических" Хедин и Ракот. Поведение Хагена в обличии Динтры
Из предыдущих книг - Мерлин, Фолко и гномы, Санделло.


Угу. "Наши" у него побеждают исключительно в том плане, что мир в очередной раз спасается После этого спасенный мир приходится почти "отстраивать" заново

Интерестно, а кто это тогда. Кроме Хрофта, ему и быть некем)))


Невсегда. Воин великой тьмы (про озверевшую девочку мололетку) - там ничего отстраивать не пришлось. Война Богов - Хьервард не разфигалили? Нет! В этой серии о мечах уже надо мир отмывать заного. А после той битвы, которая должна быть - это естественное положение вещей))))

Ну что я могу сказать о Книгах Перумова? Все они в чем-то хороши и в чем-то плохи(прошу не звереть, я всегда иду по тонкой грании=)).
Кольцо Тьмы:
Это красиво написанные книги, логически верно продолжающие историю Средиземья (кроме Адаманта Хенны), но выполненые в абсолютно ином стиле. В КТ все куда... Ну прозаичнее что ли? В отличие от книг Толкиена здесь уже нет ощущения сказки, просто ясно что это - другой мир. А Адамант Хенны... Даже и не знаю, что сказать... Здесь все несколько сумбурно, и порой мне кажеться, что эта книга написана только как переход к Хроникам Хьервада (!!! Только порой, в периоды слабоумия!!!=))
Алмазный Меч Деревянный Меч:
Промолчу о деталях - давно не перечитывал. Но в целом произведение мне понравилось.
Цикл Хранитель Мечей:
Ну, эта сага о Неясыте (а затем Фессе-Каэре Лаэда) меня восхищает. Хотя, признаюсь, уже в Войне Мага(в обеих частях) я стал замечать тенденцию к растягиванию повествования болезненным описанием деталей (напомните мне через пару дней, я подыщу примеры). Хотя, может это у меня начались галлюцинации?
Черная Кровь (в соавторстве с С.Логиновым):
Жутковатое, на мой взгляд, произведение, и невероятно запутанное. Или не запутанное, а скорее... Непродуманное. Или неправильно выраженное словами... Да и потом - написано оно очень тяжолым для восприятия стилем.
К сожалению цикл Техномагия не читал... Может подскажете, где скачать? А то в бестлибрари нету, а в других местах искать лень =))
Армагеддон (в соавторстве с А.Коул):
Надо сказать забавное произведение. Такой прикол - заставлять демонов толкать космические корабли... А в остальном напоминает стандартную НФ.
Не Время для драконов(в соавторстве с С.Лукьяненко):
Сделано здорово, захватывающе, но без Перумовской изюминки...(в чем она заключается не спрашивайте, но общее впечатление не то!=)) Да и некоторые прикольчики "Только Ником не зови, не терплю я этого!"(или как-то похоже=)) заставляют думать, что Перумов писал отнюдь не главную партию. На мой взгляд, эта книга написана больше в стиле Лукьяненко.
Похитители Душ (в соавторстве с Полиной Каминской):
И почему никто не вспомнил? Обижаите! =)) или я просто проглядел? Лень то было все читать, страницы 3(из 16) просмотрел, и плюнул =))
Вот здесь вам вся возможная реалистичность, никакой фэнтази - ну может только чууть-чуть преувеличены экстрасенсорные способности, да приплетены пришельцы. Но все равно здорово. =)))

Warrior Shadow, тут есть все книги Перумова в эл. варианте.

Читал толико Кольцо Тмы и Адамант Хенны. В целом неплохо, но Адамант уже явно высосан из пальца. Кольцо Тмы хорошая штука, только хоббит больно кровожадный.

У меня, если честно, есть лишь одно предположение по поводу личности Кицума... И то неаргументированное... Просто я не помню, погиб ли тот герой или нет в соответствующем романе, а по возрасту и силе подходит вроде. В общем, моя версия - то ли Страж, то ли Хозяин, не помню, как именно зовётся его титул, Красного Замка из ВВТ... Уж не знаю, имеет ли моя версия право на жизнь или нет, просто не знаю, кто ещё...

Hidalgo
В Красном Замке был и привратник, и Хозяин. Это две разных личности. Последним Хозяином Красного Замка был Трогвар. Все предыдущие хозяева умерли. Что касается привратника (Гормли), то он перебрался в Долину и теперь работает привратником в Гильдии Боевых Магов. Он появлялся в АМДМ в качестве эпизодического героя. Так что на роль Кицума он не подходит, если не предполагать возможность Кицума быть одновременно в нескольких мирах Кицум в это время был в Мельине.

Alaric , спасибо, я думал, естественно, о привратнике. Не знал, что он теперь в Долине, если честно... Или не помнил, что вероятнее... Да, кста, а какова твоя версия, кто же такой Кицум?.. А то у меня больше ни одной нету(

Перумов - и этим все сказано. Он многое написал и как видно все это доходит к определенному читателю.
Мне, к примеру, понравилось серия "Хранитель мечей". Уже лежит дома первая и вторая "Война мага" но не могу начать читать. Застопорилась на первой. Вроде все интерестно и в то же время останавливаюсь посередине. Уже три раза начинала читать - ничего не получается. А по-поводу предыдущих книг, то я от них не отрывалась. Читала днем и ночью. Сейчас то ли время нет, то ли что-то в книге не то. Но одно видно точно: появилось однообразие. Фесс бегает от магов и инквизиторов то туда, то обратно. Раньше было чють интерестней. Что радует так это Рыся. Хотя Рыся Фесса в "Странствиях мага" мне нравилась больше. Кицум с каждой книгой становиться все круче. Интерестно только, когда Перумов откроет все карты.

---------------------------------------

И вот, с пути сбивая тех, кто смотрит,
Подобен лезвию манящий плоти покров,
На лугах, где грешно прикосновенье верховодит,
Каждый цветок, так свеж, прекрасен, нов. [COLOR=red]

Дочитываю наконец вторую Войну...

Честно говоря, книга понравилась, но просто задолбали однообразные выражения Перумова:

"мощнейшее заклятье" -- на каждой странице
"Рысь в ее драконьей ипостаси" -- такое чувство, что Ник просто не знает, как еще сказать про "перекидывание". Ну написать бы что ли хотя бы "в образе дракона" -- так ведь постоянно эту ипостась повторяет.
"там была СИЛА! СИЛА, мощнее которой Вася еще не встречал!"

Я тоже заметил когда читал, но старался не обращать внимание...

Всё-таки, не думаю, что Кицум – это Орлангур. Честно говоря, по мере чтения мне такая мысль даже ни разу в голову не пришла. Я считаю, что Кицум – это Хрофт, судя по реакции на него Райны и тому, что ему известно об Асгарде. Хотя Орлангуру о той эпохе тоже, конечно же, известно… Но вряд ли Дух Познания выбрал бы для себя облик старого клоуна.

Полностью согласна с Hawkeye по поводу многократных повторений Перумовым одних и тех же слов. Больше всего раздражает слово «деловитый» чуть ли не на каждой странице – все там деловитые и всё делают деловито – и еще, когда Фесс постоянно не может понять, кто он сейчас – Фесс? или Кэр Лаэда? или Неясыть? Но все эти мелкие недочеты стиля с лихвой компенсируются интересностью описываемых событий и захватывающим повествованием. Мне правда не очень понравились изменения в характере Фесса, произошедшие с появлением у него «дочки»-драконессы. Каким-то он стал… другим, меланхоличным, что ли.

Про Мечи
Я-то думал, Фесс там что-то уж вовсе невообразимое придумал. Ан нет, ларчик довольно просто открывался. И еще интересно: на кого же Клара перевесила все эти "пружинки"? Там было сказано, что ей все равно, что станет с этими людьми... Так глядишь и где-нибудь в середине третьего тома Император возьмет и свалится с коня из-за какой-то корявенькой пружинки

Еще момент. Наллика говорила что-то о "двух странниках, которые исчезли и она не может их найти ни среди живых, ни среди мертвых" -- зная стиль Ника, можно предположить, что они где-то обязательно всплывут.

Насчет "любимости". Для меня навсегда лучшей книгой Ника останется АМДМ (если конечно, он чего лучше не напишет ). Лучшим миром -- Мельин. Интереснейшими персонажами: Император и Хедин. Мои любимые главы последних двух книг -- когда Император пытается восстановить империю.

По-прежнему считаю, что наибольшие промахи Ник допустил в серии ХМ, в "эвиальском" периоде. Но, Такхизис побери, дейтствительно буду ждать 3-й книги. Не страдая, но с некоторым нетерпением. Как и второго Черепа.

Как считаете, что будет в Гибели Богов 2? Как думаете там Дальние будут? или козлоногие?

Night_Elf
Согласно текущей информации, Гибели Богов - 2 вообще не будет На сайте Перумова в соответствующем разделе четко сказано: "Проект закрыт". Впрочем, не исключено, что он передумает, как передумал насчет второй версии "Адаманта", "Неба Валинора" и "Водопада".

Hawkeye

А это разве не про Ниакрис и Бельта?


Анекдот: "Мама - сыну: Я тебе миллион раз говорила - не преувеличивай"
Специально сделал поиск по указанным выражениям.
Слово "мощнейшее" (во всех возможных падежах и числах) в книге встречается 1(один) раз. Слово "ипостась" - 9 раз, из них "драконья" - 6.
Последнее выражение не очень понятно по каким словам искать, но по-моему, его тоже не очень много

Аларик, я думал, что как видавший виды защитник Ника ты поймешь, что имелось ввиду не точно "слово", а значение. Как правильно отметила одна рецензентка, у Перумова пошла на убыль тяга к "самым-самым-самым мощным заклятьям", но все равно до сих почти на каждой странице (ага, тоже проверь ) у него встречается "могучая магия, офигенно могучая магия".

Hawkeye
А это, по-моему, уже нельзя отнести к недостаткам. Что делать, если по сюжету у него в одном несчастном мире столкнулись "самые мощные силы" всего Упорядоченного? Поэтому значения у него как раз к месту.

[QUOTE]На сайте Перумова в соответствующем разделе четко сказано: "Проект закрыт".
А по моему там сказано что судьба проекта не ясна.
И всё-таки если она выйдет, чтобы вы от неё ожидали?"

PS
Да, кстати, мне очень не понравилась мысль о том что Игнациус может быть САМЫМ Новым Богом.

А я думала, что это про Прадда и Сугутора, где-то даже сказано было, что они не отзываются ни как живые ни как мёртвые.

Кто знает, а может, Ник совместит ВМ-3 с ГБ-2. Судя по размаху сил, некоторые основания к тому имеются.
Да, Hawkeye и у меня тоже любимый Хедин. А один из любимых эпизодов - последний бой Хагена в ГБ и особенно ход его мыслей в конце боя.
Да, про Мечи тоже не совсем понятно. Почему маски не могли проделать то же, что Клара и Игнациус...

ГБ-2 не будет, Ник не однократно об этом говорил, что-то оттуда попадет в ВМ3, но далеко не все.

Здрасти народ!

Вы всэ так ловко сьехали с темы героев...
Лично мне нравятся "Великие Братья" (Орлангур и Демогоргон)
Кто то тут сказал отец Силвии это Хозяин Ливня и учитель Тави...
Да отец тави Хозяин ливня, но ни как не учитель Тави. Учителем тави был маг Акциум или как его звали до того как он присоединился к хаосу, а потом ушёл с Брандея...Мерлин.

На счёт артефактов:

АМ,ДМ это мечи сделаные магами и Фламберг тудаже...Единственое различие АМ,ДМ пропитаны ненавистью к друг другу ето не мечи зла, а вот Фламберг пропитан ненавистью ко всему сущему...Так что выражение меч богов будет не правильным.

Меч Хагена действительно божественый меч, меч который хаген отвоевал у Бога горы...

Рубиновая шпага Клары ниже всего того списка который был назван....

Перчатка Наверное в руках сильного мага этот артифакт выглядел бы внушительнее мечей так как основна на магии крови, а кровь самих магов страшное оружие даже для бога.

Петелька Кицума ето не артефакт...В АМ,ДМ тоже было упоминание о оружие монахов которое ковали гномы...Это Метал с добавками алмазной крошки за счёт этого она и рубить мечи как бумагу...
Эти петли использовали монахи в каком то мире где кицум убив одного забрал эту петлю.
Единственое магическое там что она напитана магией спасителя но эта не там магия которую вкладывают в оружие...

А бо большему счёту в руках сильного мага, бога любое оружие может стать в ровень с сильным артифактом что случай с петелькой и показал.


Сам Кицум: Я тоже до поры до времени думал что это Хрофт
Ибо самым везким для этого доказательством были слова о том что он так же как и Pоина
помнит все 3 Эона. Ну тобиш древних богов.
Потом начали говорить что это Аватар Орлангура вот.
Что касается боя Кицума с Силвией то вполне риально что силы были ровны. Аватар это не сам Орлангур во первых. Тут можно привести слова Хедина о Авотарах, что они имеют давольно небольшие силы в отличие от самих хозяев. Плюсь уже всем известный Закон равновесия, даже в авотаре Ни хрофт ни Орлнагур не могут использовать полную силу ибо это плохо отразится на упорядоченом, из за этого бой получился равным...


А сейчас я жду с нетерпение 3 тома ВМ чтоб посмотреть будет ли то что говорил Хедин в отношении спасителя. Как я понимаю Перумов уже начал клонить что Демогоргон проснулся и начал вмешиваться в дела упорядоченого....
Будет очень интересно если в 3 томе Демогоргон сразится со Спасителем ибо как сказал Хедин Спаситель давно переходит дорогу Демогоргону. Так как спаситель собирает души а демогоргон изнчально хозяин того место куда попадают души умерших.

Приветик! "Гибель богов" - да это хорошая книга. Правда я да-а-авно ее читал уже и не помню толком... Мне нравилось как вилось описание гланого героя, то как он накапливал, собирал, изучал магию... Хорошо написано!

"Гибель богов" - самая лучшая книга Перумова, это точно. Вот только именно там заметен самый главный его повтор, в стиле: "...и тут он вспомнил магию еще круче той, что вспомнил в прошлый раз..." или "...но у него был такой артефакт( почти всегда меч) который мог соперничать с творениями богов..."
Но написано так интересно, что забываешь о таких мелких и несущественных недочетах!

Да ему это можно простить...это верно.Не то что Фармер. Помню главный герой с кем-то стрелялся и у него закончились патроны...и вот через несколько абзацев снова стреляет из ручки по-моему, ну не важно, главное автор лопухнулся. Может он непомнил того что писал, но у меня осадок остался.

Да!Гибель богов сильная книжка...сейчас лежит передо мной=))красавица.Еще мне нравится "Воин великой Тьмы"-интересная сказочка=)).А вообще у Перумова несколько однообразные истории.А про Фесса...я ваще молчу=))хотел как лучше,а получалось как всегда.

Я люблю:
- Цикл "Кольцо Тьмы"(жду новый "Адамант Хенны", "Небо Валинора" и "Водопад")
- Летописи Хьёрварда
- Летописи Разлома
И ещё:
Кицум - не Хрофт! Так сам Капитан сказал, и упаси вас Гилеан объявить это при Кляксе!
Фламберг - по моему, один из мечей, выкованных ракотом во времена Аосстания и уцелевший после "чисток" МБ.

Хм.. какой капитан ?? какой Кляксе ??? И откуда такая информация ???

Азраэль , Капитан - думается, Captain Urthang, это ник Ника)

А Клякса - персонаж с форума "Цитадели Олмера".

Та-ак.... Че-то я в Перумовском форуме пишу, а мнение свое о нем и не выразила.
Нравится мне очень Кольцо Тьмы и Хроники Хьерварда, а вот Хранитель Мечей уже меньше, особенно последние книги. Вот.

Может кто-то об этом говорил,а может и нет..
у Перумова, в описании валькирии Райны, говорится что "плечо, обтянутое двойной кольчужной сеткой".
Два слоя кольчуги! Обычная,сделанная ролевиком кольчуга до начала бедра- килограмм 10, не меньше- может даже больше. А тут два слоя..
Вы уж извините..Но- в них же запаришься вообще что--либо делать!

Darkness две кольчуги - вполне реальная вещь, поверь мне как реконструктору. Вот только женщина, которая их таскает, должна быть...извините, совсем плоской. Я Райну представлял совсем не так
10 кг - это мало. Полуторное плетение, до бедра и с капюшоном на 15 кг тянет.
...ой, офтоп получился...

Ну..Ошиблась чуть-чуть. Просто помню ощутимый вес короткой кольчуги- а из две и они длиннее! Ну.. Райна намного сильней меня будет- просто..Она же гремит и устанет быстро- а они в книгах прыгают( они- и маги, и Райна)..Пригыют как горные козлы..

Чтобы не было оффтопа..У перумова цикл есть- Техномагия..Он дальше писать не будет про этот мир?

С несколько недель назад прочитала две книги Похитителей Душ. Что тут можно сказать? Перумов как всегда талантливо пишет - не оторваться пока не кончишь, а когда кончишь, эффект как от водички ледяной: "Уже все?!..")
Элегантно, много сюжетных линий, неожиданные повороты - особенно по части смертей - запутанно и игра реальностей во времени. Шедевры.
Финал понравился особенно, хотя чтобы его оценить до конца мне понадобилось неделя и соображения что либо это гениально, либо... ээ... противоположное значение. Таким расчерком оборвать все линии и истории, вернуть время и сказать "а мы пошутили" - такого я еще не встречала))

А напрасно. Очень интересный мир получился. Точнее, Вселенная. А в 2-х написанных книгах он наплодил до фига вопросов, на которые так и не ответил, и которые по одному сюжету не разгадать.
Кстати, я тут для себя открыл, что Перумов писал о Конане под псевдонимом...не помню. В общем, книга называется "Карусель богов". Стиль угадывается, но это для меня очень приятное откровение!

Dana, трилогия Похитители Душ, написана Перумовым в соавторстве с Полиной Каминской, причем последняя, третья книга создана уже одной Каминской.
1 - Посредник
2 - Один на один
3 - Операция "Антиирод"

Скачать электронный вариант можешь здесь