Собственно.
Насколько я знаю, есть астрология популярная и есть не очень. Первая - это Глоба, всем известные представления о зодиакальных знаках, "ваш камень - хризопраз" и тому подобное. Вторая какбэ посерьезнее, составляет личные рекомендации по времени и месту рождения конкретного человека, и вообще является чем-то более широким, чем эти ваши глобы и гороскопы.
Ну и есть лагерь, который всю эту "науку" считает примерно тем же, что вера в "несчастливые тринадцать" и заряженную воду. Ввиду зарождающихся споров между его представителями и сторонниками правдивости астрологии я решила создать опрос.
Ну, вперед

Лично для меня астрология, нумерология и тому подобное кажутся созданными по принципу "чёрного ящика"- известны исходные данные и результат на выходе, но по каким именно законам это работает- непонятно... Но работает.

Джин Ищущий Свет,
работает?) постоянно и надёжно?) ничего себе) а пруф какой-нибудь можно?)

Проголосовала за третий вариант.
Поймите правильно, я не сплю с гороскопом под подушкой и не читаю астропрогноз на грядущие сутки аки библию,) но я верю, что дата рождения, условно подогнанная под расположение созвездий много лет назад, оказывает влияние на личность. Не основополагающее влияние, но все же.

Классификация людей по знакам зодиака в ряде случаев помогает строить общение в правильном ключе, ибо зная под каким знаком человек родился и зная черты, традиционно этому знаку приписываемые, ты в какой-то степени знаешь человека, то есть, получаешь возможность правильно выбрать манеру поведения.
Естественно, толково и профессионально составленный гороскоп скажет о тебе самом или о ком-то из твоего окружения больше, чем общее описания, предлагаемые "популярной" астрологией, но и они сгодятся)

Впрочем, как я уже говорила, я не отношусь к категории воинствующих граждан Верящих-Во-Что-Нибудь-И-Жаждущих-Донести-Свет-Своей-Веры-До-Окружающих) Я просто спокойно верю в то, что мне близко, в то, что я считаю истинным и правильным.
Тех, кто эти, на мой взгляд, крайне полезные вещи (астрологию, магию и иже с ними), считает дремучим суеверием, стараюсь не осуждать, до тех пор, пока они не начинают воинствовать, аки испанские миссионеры.)) В конце концов, у меня преимущество - я использую те знания, которые они отвергают, то бишь круче я, однако!))))

Не постоянно, но я думаю, что 55% достаточно для того, чтобы сделать заключение об эффективности? Spectre28, тут нужен не пруф, тут либо услуги профессинала, либо некоторое время самому поработать с любительскими книгами, используя здравый скептицизм и проверяя на практике.

Проголосовал за 2 вариант. С kat dallas согласен по поводу

В остальном отношусь индетиферентно, принимая во внимание то, что сам гороскоп (рядовой, журнальный) составляется из общих фраз и не несет явно позитивной как и негативной окраски.

Темный, Эпиктет (или Плутарх, точно не помню) сказал, что "Научитесь слушать, и вы сможете извлекать пользу даже из тех, кто говорит плохо". То же самое можно сказать и о умении читать и плохо пишуших.

Кхм, мне кажется, что это очень сильно напоминает результат всем известного эксперимента с подбрасыванием монетки.)
Хотя данных недостаточно. Что конкретно работает - гороскопы по знаку зодиака, по дате рождения или еще какие-то; идет ли речь об астрологических предсказаний о человеке или о более масштабных явлениях; китайские или европейские традиции астрологии берутся в расчет? Или можно верить во все скопом?
И еще я склоняюсь к мнению, что прямо трактовать все, что написали в свое время древние астрологи - это то же самое, что считать алхимического "красного льва" живой большой кошкой. И все, что сейчас называют астрологией - прямой результат такой трактовки. Впрочем, чтобы разобраться в вопросе, нужно еще много всего прочитать, бэкграунда не хватает.)

Я не верю в то, что астрология имеет реальную силу. Впрочем, в то же время, я могу подтвердить, что я практически полностью соотношусь со своим знаком зодиака.
Я говорю сейчас именно о популярной астрологии - с непопулярной я никогда не сталкивался. И свою жизнь строю не на том, как сегодня легли звезды, а на том, чего я хочу и как я могу этого достичь.
С другой стороны (ученые, не кидайтесь тапками), если Луна влияет на приливы/отливы а вспышки на Солнце на головную боль людскую, то почему бы не предположить, что звезды как-то могут влиять и на жизнь?

Итого: я не считаю, что это все реально работает. Но если вдруг я ошибаюсь - то готов извиниться

Я считаю, выводы о том, что люди, рожденные в определенные периоды, обладают некоей общностью черт характера, являются верными. Это та часть астрологии, которая бесспорно работает)

А касаемо предсказаний - мало астрологов, которые в состоянии толково составлять общие гороскопы - не знаю насчет профессиональных, когда-то сама пробовала составлять, давненько, правда). Чаще всего ваяют бред сивой кобылы, тем самым подрывая доверия общественности к астрологии в общем. Я верю, что все в жизни и в мире взаимосвязано, следовательно, и звезды могут что-то рассказать о нашем будущем и настоящем, только понять это и истолковать способно не так много людей, и их хрен найдешь)

Впрочем, покупала я когда-то маленькие гороскопные книжечки, в которые заглядывала преимущественно задним числом и с удивлением обнаруживала совпадения с уже произошедшими событиями.

Так, собственно, в том-то и дело, что на фоне воздействия означенных светил и даже любых планет нашей звёздной системы на Землю влияние удалённых звёзд настолько ничтожно, что им можно пренебречь. Т.е., если бы что-то и влияло, то, скорее, стихийно, но это даже не бабочка, которая взмахами крыльев вызывает бурю: влияние звезды, висевшей в отдалении 100500 световых лет, на судьбу смертных, сопоставимо с влиянием на неё же лампочки, висящей в двухстах метрах. Не говоря уже о том, что имеющаяся ныне на звёздном небе картина зодиакальных знаков банально не соответствует таковой из гороскопов (там используется старая, сохранившаяся только для удобства, составленная изначально тогда, когда Земля по "змееносцу" ещё не проходила). О каких закономерностях может быть речь, когда меняется их вроде как первопричина, а все прогнозы почему-то представляются по уже несуществующим условиям?
Солнце и луна потому и влияют, что они *несравнимо* ближе. К слову, на эту тему как раз достаточно исследований, но, что характерно, оно как раз большинство адептов астрологии не волнует.)
Вот что расположение планет может также некоторое воздействие оказывать, допускаем, однако ничего определённого на этот счёт сказать не можем.

"Может, в ней и есть доля правды. Почему бы ей и не работать?"

Выбрал это, потому что точно сказать не возьмусь "работает астрология или не работает."Просто иногда сбывается то, что сказано в гороскопах, а иногда эти гороскопы полное не соответствие реальности.

Насчет пресловутого "конца света в 2012 году." Астрологи точно правы лишь в том, что будет парад планет, происходящий раз в 26 тысяч лет (в этом случае астрология работает).
А то, что предсказывали индейцы майя, в наше время никто из астрологов точно доказать не в силах, есть только предположения.

Только это астрономия.

"Работает" в данном случае астрономия, а не астрология, которая здесь совершенно ни при какой стенке...

А что они предсказывали? Если я не путаю вилку с бутылкой, а) отмечено завершение некоего цикла, после которого начинается следующий, и б) точно соотнести календарь майя с григорианским, юлианским или ещё каким-либо немайясским календарём до сих пор никому не удалось. Так что, дата весьма сомнительна.

А они пересекаются.)


Насчет несоответствия нынешнего положения зодиакальных знаков астрологически-традиционному... Мне кажется, ключевой момент - это дата рождения, то есть факт рождения в определенный промежуток времени, а привязка этого факта со всеми вытекающими именно к зодиакальному кругу - условность, менять которую сейчас совершенно неактуально, ибо так удобнее, как сказали выше.

Астрологические теории не выдерживают проверки критерием фальсификации. Так что науки тут нет, одни сказки. Увы, такие сказки меня не интересуют. Первый вариант.



Не надо троллить астрономов, они от таких заявлений массово скупают валерьянку. =)

В смысле? Собственно, тот факт, что в ряде случаев люди, рожденные в один период, имеют некоторые сходные черты, просто бросается в глаза) Достаточно немного понаблюдать и сопоставить.

А касаемо предсказаний (почему-то при слове "астрология" все тут же вспоминают именно их) ... полагать, что предсказания на основе астрологии полностью невозможны, только потому что газетные астропрогнозы - полный бред, то же самое, что считать невозможным выпекание кекса из сгущенки на основании того, что у соседки Тани и соседки Маши это не получилось)

Мне кажется, доказать, что астрология не работает, не менее сложно, чем доказать, что она работает)

kat dallas, так а если звёзды ни при чём, то... причём тут звёзды?
Каждый человек рождается в определённой свой, уникальный и единственный, промежуток времени. Но что тогда вообще можно обобщить?


А заниматься первым, пока на горизонте не видно второго - непростительно расточительная трата энергии. Принцип достаточного основания, "бритва Оккама" - кому как нравится.

Kardel Sharpeye, астрология и некоторые "астрологи" не ближе чем наука и фантастические писатели, пытающиеся абсолютно всё объяснить только при помощи только современных им знаний. К примеру, в начале двадцатого века жил был один американский фантаст (имени не помню), написавший(например) "Мокрая магия". Пытался всё объяснить при помощи радиации и связанных с ней мутаций. Боги, чудовища (к примеру вампиры или оборотни) у него лишь мутанты.

Что я для себя вывела из астрологии (прочитано на эту тему очень много и очень давно))

Первое: дата рождения ( с такого-то по такое-то, поллаптя влево-вправо плюс-минус)) оказывает влияние на характер. Например, люди, рожденные с 21-ого января по 22-ое февраля условно обозначаются, как Водолеи, и являются, как правило, талантливыми, коммуникабельными людьми, ценящими дружбу... много чего, в общем, еще можно написать. Так уж сталось, что классификация эта, которую мой жизненный опыт признал истинной, входит в состав именно астрологии.)

Второе: пыталась я составлять для себя натальную карту рождения, что немного сложно, ибо время рождения знаю не вполне точное - и все равно многое удивительно совпало и насчет прошлого, и насчет настоящего, и насчет будущего, по, крайней мере, то, что я помню.)

Третье: как уже говорила, натыкалась на астропрогнозы, которые даже задним числом читая, обнаруживала совпадения с уже произошедшими событиями. Я не знаю, какую траву курили эти астрологи, глядя на звезды, но трава хороша и глядели они в верном направлении)) Но таких мало)

Так что, хрен знает, при чем тут звезды, но все вышеперечисленное вписывается в рамки астрологии, как она есть)

kat dallas, дата рождения и время рождения - это несколько не одно и тоже.) Из чего должно сколь-нибудь очевидно следовать, что родившиеся 22 января и 20 февраля чем-то более сходны, чем родившиеся 21 и 25 февраля? Дата - это просто численная идентификация оборота Земли вокруг своей оси. Которая существует только в рамках календарной системы, которая *искусственна*. Которых далеко не одна. Это определённая математическая модель по сути: что может от неё зависеть?


Почему никто не допускает, что сознание само неплохо "подгоняет под программу" что-то из виденного? Человека легко можно просто заставить делать акценты в нужных пунктах: сходящееся - подшивается, расходящееся - отсеивается. Распространённый психологический феномен, к слову, имеющий определённое отношение к некритическому мышлению.

- ...И вообще, любой прогноз имеет долю вероятности. В метеорологии эта вероятность равна пятидесяти процентам.
- А что это значит?
- Это значит, что если вам метеоролог говорит, что завтра будет солнце, оно либо, совершенно естественно, будет, либо, совершенно естественно, не будет!
(с) "Смешарики: Метеорология"

Ну не знаю. По моему, та же ерунда, что и с именами, которые, вроде как, влияют на характер. В описаниях имён/характеров пишут столько всего, что хоть что-то, да должно совпасть. И когда совпадает, это и принимают за доказательство. Ведь совпало же! А на остальное лишь пожимают плечами. Ибо не могут же все люди, носящие одно имя, быть совсем одинаковыми, и полностью соответствовать написанному.

В общем, кто хочет верить - найдёт доказательства что всё работает. Кто не хочет - того, что всё не работает. А как оно на самом деле?.. Ну фиг знает. Но лично мне кажется, что только человек - кузнец и властелин своей судьбы. А огненные шарики, висящие за сотни световых лет, имеют к ней весьма отдалённое отношение.

Это не попытка полемики с авторами цитат, а скорее высказывание собственных мыслей, которые так удачно с данными цитатами соотносятся.

Axius, не пугайте стопроцентного гуманитария математическими моделями и прочими ужасами)

Из наблюдений, причем непредвзятых, не в стиле "а, фигня, не может это быть правдой, потому что это противоречит чему-то крутому-и-научному")) Я, моя двоюродная тетка, моя кузина, мои два лучших друга - да, мы разные, но определенная общность имеется, и эти общие черты совпадают с чертами, приписываемыми астрологией знаку Водолеев. А мы - вот так уж сталось!) - как раз в период, определяемый астрологией, как период Водолеев, и родились)
Кстати, причем тут календарь? Если внезапно указом государевым январь на место нынешнего августа перенесется, это не означает, что период Водолеев весело перескачет на новое место, нет, он на прежнем и останется))

Согласитесь, когда читаешь прогноз на прошлую пятницу "сегодня вы проявите неожиданную решительность и совершите поступок, важный для вас и неожиданный для окружающих" и соображаешь, что как раз в прошлую пятницу за компанию с подругой в течении трех часов самостоятельно договорилась о переходе в другую школу - чего уж тут подгонять, это ж очевидно)) А у меня так и было)

Кстати, оснований считать, что именно в каком-то конкретном случае подсознание подогнало под программу что-то из виденного, ничуть не больше, чем поводов полагать, что прогноз оказался верным.)

Axius
Если в разделении людей по тому времени, в которое они родились, и есть какой-то смысл, то он должен быть связан не с календарем, а с биологическими циклами. А вот они-то как раз существуют.)

Не верю категорически. Про популярную даже говорить не стоит, само собой, что все газетные прогнозы(сегодня вас ждет радостное событие) редкостная фигня. А более глубокая астрология, мне кажется, только выглядит умнее, но на самом деле такая же бессмысленная. Фантасты, у которых в книгах полно "квантов" и "гиперпространства", не становятся из-за этих слов физиками. Так что глубокая астрология просто более похожа на науку, но это такая же псевдонаука.
Если человеку сказать его гороскоп, он подсознательно будет находить какие-то сходства, но на самом деле это просто совпадения

А у меня со всеми друзьями какая-то общность имеется (правда, с разными друзьями могут быть разные общности), хотя родились мы совсем в разные временные периоды. К чему бы это?


А Вы пробовали сверять прогнозы не со своим знаком, а с чужим? Я, например, уверен, что процент попаданий совершенно не зависит от того, с чьими прогнозами сравнивать

kat dallas,

Ну так Вы, говоря о периоде, привязываете его к *датам*. Следовательно, если принять такую привязку как верную, должно было бы быть так. Иначе Вам бы пришлось определить "период" другим образом. Так что такое "период"?
Можно было бы, конечно, сказать, что дело в объективном астрономическом движении планеты и её равном положении, но это не так, о чём мы выше и писали. Сегодняшняя астрология описывает эклиптику, по которой Земля уже пару тысяч лет как не ходит.


Первое - меньшее допущение. Следовательно, более приемлемое.


Даммерунг, несомненно. Вот только с формами летосчисления увязать их сложно.

Это и есть упомянутая подгонка - поиск в указанном временном промежутке события, максимально соответствующего представленному описанию.


Критерий фальсификации гласит, что теория является научной в том случае, если существует возможность экспериментально опровергнуть ее. Теория корреляции даты рождения и характера человека этому критерию не удовлетворяет: 1) единственным возможным экспериментом будет набор статистических данных о людях, родившихся в определенное время; 2) возникает сложность с установлением времени жизни, когда определяется характер (поскольку ни один астролог не говорит, что "в 20 лет Водолеи имеют склонность к матримониальным планам"), кроме того, поведение и характер могут значительно меняться под действием факторов, не зависящих от человека и его окружения, собственно, этот характер и формирующего ("Овны довольно легкомысленны в отношении угрозы жизни, если, конечно, не попадут в смертельно опасную ситуацию"). Так что статистически ценных данных не будет. Соответственно, теория не может быть проверена экспериментально и не является научной. DIXI

Ой, а я просто-таки обожаю астрологию! Наука, в основе которой лежат два величайших человеческих порока: нежелание решать самому за себя (судьба, мол) и абсолютная, непоколебимая вера человечества в собственную исключительность (мою судьбу решают звезды!). Ну как можно не любить такую прелесть.

Kardel Sharpeye, а ты, очевидно, знаком только с научным знанием? Несистематизированное по-научному для тебя не существует? И кто тебе сказал, что астрология- это наука? Это уже из области эзотерики.
И ты таки не слышал, что критерии истинности в науке и эзотерике немного разные, и судить одно по меркам другого- всё равно что называть персик плохим апельсином?

В таком случае, то, что вы мне сейчас пишете, тоже подгонка: вы подгоняете излагаемые мною события под ваш картину мироздания, не допуская, что они могут объясняться чем-то, что за пределы этой картины вываливается) И оснований считать, что это именно так, у меня ничуть не меньше, чем у вас - считать, что подсознательную подгонку осуществляю я))

Период - это "от" и "до". Временной промежуток, не зависящий от используемого в данный момент время- и летоисчисления. Исходя из нашего календаря, период, например, тех же водолеев - 21 января по 22 февраля. Может, через триста лет будет другой календарь, по которому указанный промежуток (21 января-22 февраля) будет соответствовать "от 3-его числа месяца желтопузого жука до 2 числа месяца зеленых человечков" - суть-то не меняется.

Хорошо изложили, спасибо. Только я как-то не уверена, что эту теорию (астрологическую) кто-то научно проверял - или хоть пытался, а?

А насчет остального - астрологию и не следует, на мой взгляд, считать наукой, полностью определяющей характер человека и способной на раз-два сообщить, что ждет нас вооон за тем перекрестком)) Но определенные познания в этой области, как я уже говорила, могут в какой-то степени быть полезными. О характере человека можно судить по многим факторам: по стилю одежды, по манере речи, по походке, по выбору аватарок, да, и по дате рождения тоже - а почему нет?

Мне почему-то кажется, что большинство рассматривают астрологию не с точки зрения "работает-не работает", а с позиции "удастся подогнать под научную базу или нет?" А не удастся, значит, заведомо не работает.
А есть ведь еще вариант " в научные рамки пока не вписывается, но работает же, зараза!"))

Лично мне плевать на научные рамки. Во всяком случае, верить в деда мороза и эльфов (я утрирую, но не сильно) они мне не мешают. Но пока что, я не разу не видел, чтобы эта "зараза" работала, и это нельзя было списать на случайное единичное совпадение.

kat dallas, видите ли, отрезки "с 21 января по 22 февраля" из разных лет являются тождественными временными промежутками в рамках только одной системы исчисления. И эта система - календарь. ) Т.е. всё то же, о чём мы и говорили.

Я увлеклась астрологией... дай бог памяти... лет пятнадцать назад. С тех пор произошло слишком много совпадений, так что понятие "единичные" в моем случае неприменимо.)

Впрочем, тут как с привидениями: шесть человек видят призрака, но один считает, что это посланник от господа, другой - что от диавола, третий о затейливых световых эффектах рассуждает, четвертый - о электромагнитных и леший-знает-каких полях, пятый полагает, что перед ним просто привидение - и чего тут такого? - а шестой думает, что трава в это раз чудо, как хороша.
Каждый пропускает все через свои понятия о возможном/невозможном, и, если человек от всей души уверен, что астрология - это бред, вряд ли он заметит и примет какие-то свидетельства в пользу противоположной точки зрения.)

Axius, наверное, мои затуманенные и увеселенные шампанским мозги не вполне понимают, что вы пытаетесь мне сказать)) Я пыталась объяснить, что как раз привязки к календарю и нет. Если бы не существовало на свете никаких календарей (как в песенке про остров невезения)), все равно люди, рождавшиеся в определенный промежуток времени, обладали бы сходными чертами, потому что это определяется чем-то, чему наплевать на наши календари. Время ведь вне календарей, оно просто есть. Мы можем разделить наш январь на шесть месяцев или обозвать его сутками, а можем вообще забыть о делении года на месяцы, а месяцев на сутки - что это изменит-то?

kat dallas, ок, перефразируем: что в таком случае делает "вот этот промежуток времени" "вот этим промежутком времени"? Если следовать утверждению

стоит добавить, что оно течёт в одну сторону и не является цикличным. Как тогда можно утверждать, что отрезок "А-В" идентичен отрезку "А1-В1", когда абсолютно очевидно с т.зр. времени, что это разные временные отрезки! Если нет привязки к календарю, то к чему?

Может к астрономическим явлениям? Положение Земли, относительно Солнца, положение Луны, относительно Земли.

Про звёзды молчу, ибо они далеко, не все из тех, что мы видим, до сих пор живы, а те что живы могут быть уже немного в других местах. Да и созвездия - штуки весьма условные.

*пожимая плечами* К чему-то на небе, наверное) Если пойму точно, скажу непременно.) Я не пытаюсь играть в профи-всезнайку, так что изобретать умные теории на этот счет не возьмусь) То, в чем уверена, говорю, а чего не знаю - того не знаю, так что это не попытка слить дискуссию, а нежелание городить абы что.)

А, быть может, дело в этом ?

Ой, а там совсем на меня непохоже...) Так что пример неудачен, вы уж извините))

Не волнуйтесь, вас на другой эффект неопределенности можно, наверное, поймать.
А тетку, кузину и двух лучший друзей - вполне возможно, что и на тот же самый эффект, на который можно поймать и вас.

Джин Ищущий Свет, у меня спросили, почему я не считаю астрологию наукой, я ответил. Не надо пытаться выкапывать в межстрочье того, чего там отродясь не было.
kat dallas, поиск объяснения - всегда подгонка, не находите? только можно подгонять теорию под факты, а можно наоборот.

Вот читаю я это всё - и вспоминаю Дж. Фрэзера... В замечательной своей работе "Золотая ветвь" "работу" астрологии и прочей эзотерики он объясняет исчерпывающе. Попробую изложить достаточно близко к тексту.
На самом деле тщета и ложность магии вовсе не так очевидна. За действиями мага рано или поздно обязательно следует результат - удача на охоте, смерть врага и так далее, и тому подобное. Если произошло желаемое событие, да ещё и с небольшим промежутком времени - это всегда можно выдать за успех своего колдовства. Если же случилось нечто нежелаемое - результат можно списать на действия враждебного мага или на знаменитое "не думать о белой обезьяне", или на гнев господа, или на вмешательство дьявола...
Астрология работает только и исключительно при таком раскладе.

Дык, возможно... оно много чего возможно-то))
Тот же текст по ссылочке, да он же в основном на пафосные юные души ориентирован, а не на здравомыслящих людей - это мне так кажется, те, кто увидел-таки в том тексте отражение себя, ради бога, не обижайтесь)


А насчет сходства, о котором я писала, так согласитесь, что не всех людей можно под одну гребенку причесать - я писала про определенные качества, присущие одним людям в большей степени, чем другим, и эти качества заметны невооруженным взглядом, а не выковыряны из безликих текстов. Не "ох, они ж водолеи, значит, похожи, а поищем-ка сходные черты", а наоборот "о, у них это и это общее... о, похоже, это оттого, что они водолеи")) Как-то так)


Согласна, только то, что для одного теория, для другого - факт)

kat dallas
А знаете что: покажите-ка мне описание представителей знака Водолей, которое вы считаете нормальным.

У родственников будет достаточно сходства в характерах и личных качествах уже потому, что они - родственники. Изрядная часть психических свойств человека наследуется. Кроме того, семейные традиции, условия воспитания и тэдэ и тэпэ, тоже никуда не денешь. Друзей и партнёров мы, может быть и неосознанно, но выбираем среди тех, кто имеет какие-то общие с нами черты. При чём здесь астрология?

Самый похожий на меня человек, которого я лично знаю - Лев, я - Козерог, то бишь прямо противоположные знаки. И если из меня просто хреновый козерог, то из него совсем никакой лев. Мои наблюдения говорят о том, что описания знаков Зодиака и характеры реальных людей, которые под ними родились, не совпадают в большинстве случаев. Наверное, все-таки дело в личности и убеждениях наблюдателя.
Кстати, вот буквально недавно заглянула в описание одного из знаков из интереса - запомнилась фраза "Он не любит, когда ему встают поперек дороги". Спрашивается, а кто любит? А кто-то прочитает, подумает: "Да, я такой!" и уверует. И там, как правило, довольно много фраз, которые можно интерпретировать весьма неоднозначно.

Черт его знает, причем тут физики и лирики. Черт его знает, почему из "псевдонаука" автоматически следует, что это "не может быть правдой". Хотя применительно к астрологии проголосовал за первый вариант.

Потому что в таких темах на Утехе постоянно бодаются Рационалисты (это не логично! пруф давай! наука против!) и Нерационалисты (магия есть! а я так верю! у вас самих пруфов нету!), которых для простоты можно окрестить физиками и лириками. Вообще, физики и лирики - это почти что мем, описывающий подобное противостояние по всех его формах - наука против псевдонауки, технарь против гуманитария, алгеброй ли поверить гармонию или все же вдохновением и т. д.
Это был оффтоп, извините.

Даммерунг, понятно


Ну и в качестве иллюстрации к теме, пример порочной логики для любителей астрологии:
- Джой, ты не веришь прогнозам погоды, но веришь знахарям?!!
- Знахари лечат людей, а метеорологи пытаются предсказать будущее.
(с) My Name is Earl

Отношение неоднозначное. Искренне верю в то, что разделение людей по знакам зодиака имеет под собой основания. Да, это нерационально и не поддается разумному объяснению, я это признаю, но, тем не менее, на практике многократно убеждалась, что закономерность работает (за некоторыми исключениями, как и всегда). Действительно, людей можно условно разделить на группы с определенными чертами характера. К примеру, общаясь с человеком какое-то время, я уже могу угадать, какой у него знак зодиака. Либо наоборот, получив информацию о знаке зодиака, могу сделать определенные выводы о том, что вообще данный человек из себя представляет и чего от него ожидать. Это может быть удобным и полезным. Хотя о причинах подобного явления с научной точки зрения могу только гадать)

Что же касается всего прочего - не верю. Гороскопы на день либо личные гороскопы по дате рождения, гороскопы совместимости, китайские, друидские, славянские, кельтские, египетские, бог еще знает какие гороскопы по моим личным наблюдениям совершенно не работают. К примеру, прогнозы на день, как уже тут было подмечено, часто состоят из общих слов, которые каждый может интерпретировать по своему. Что касается китайских гороскопов: я большую часть своей жизни - 10 лет в школе и 5 в университете - провела среди людей 1986 года рождения, то бишь среди Тигров. Но закономерность вычленить так и не удалось. Они абсолютно разные - по характерам, по приоритетам, по поведению, вообще по всем пунктам. И я не вижу ничего такого, чтобы объединяло их всех вместе и отличало от людей, допустим, 1989 года рождения - Змей, как мой брат. Так что считаю все это условностями и развлечением для убивания времени, не более)

В магию тоже не верю. В моей жизни и жизни моего окружения не было ни одного примера, чтобы все это работало, но в то же время куча примеров обмана и шарлатанства)

Даммерунг



А мне как раз кажется, что из тебя самый что ни на есть козерожистый Козерог