У меня вопрос относительно мощности артефактов по циклу об Упорядоченном.

какое оружие круче?

а)Алмазный и Деревянный мечи,
б)Черный Фламберг,
в)Голубой меч Хагена,
г)Золотой меч Хрофта,
д)Жемчужная шпага Клары,
е)Петелька Кицума.
ж)Белая перчатка Императора

Дико любопытно ваше мнение.

Прямо из текста следует, что Алмазный и Деревянный мечи приблизительно равны по силе Фламбергу. Непомню где именно, но там еще была очень интересная фраза, насчет того, что система устойчива, если она троична
Мечи Хрофта и Хагена наверное идут чуть ниже. Тоже божественное происхождение, но нет такого заряда ненависти.
Жемчужная шпага Клары (она правда на самом деле рубиновая ) - в самый низ.
Последние два - очень интересны. Перчатку скорее всего надо поднимать куда-то наверх, но вот насколько ... А петелька Кицума может быть очень сильной, а может быть очень слабой и возможно ее сила - это исключительно сила владельца. (Учитывая различные спойлеры о том, кто есть Кицум ...)

Alaric
Да на счет Кицума... Мне упорно думается, что это и есть Хрофт...
Как считаешь?

Кстати..У меня тоже есть вопрос насчёт Перумовских персонажей..Кто отец Сильвии?Там что-то такое смууутное упоминается..Но вот кто он..Эх, не знаю..

Насколько я помню, ее отец -- Хозяин Ливня, он же учитель Тави. Так все завязано, что бразильским сериалам расти и расти до его книг

Лично мне у Перумова нравится серия книг про Фесса. Оригинально то, что маг-некромант положительный герой и борется против Святой Инквизиции и еще ее описывают, как сборище саДистов. Это мне не понравилось. По идее должно быть наоборот Святая церковь это миленькие монашки. а ужасный некромансер должен быть против их(хотя он и так против них).

Я тоже думаю, что Кицум-это Хрофт. Теперь о Перумове вообще. Мне нравится, ну и что кому-то не нравится.
Все последние атаки на Перумова в теме связаны с слишком большим запасом сил его героев. Согласен, с этим иногда он перегибает, иногда-нет. У всех свои недостатки. Есть другие серьезные обвинения. Насчет КТ-сам Перумов устал повторять, что это не продолжение, а отдельная книга. Ну, мир ео привлек, что поделать. Если его воспринимать отдельно от ВК-что плохого?
Хотел бы поставить один интересный вопрос-кто читал Воин Великой Тьмы. Меня заинтересовала последняя кульминация-момент выбора Трогвара. В чистом виде, если отбросить навороты, ставится тема выбора между свободой и любовью. Хотел бы узнать-кто что выбрал бы на месте Трогвара и вообще?

Я прочитал почти все его книги ( кроме тех что он в соавторстве написал ), из них мне многие понравились но вот мое ИМХО :
1.Череп на Рукаве - КРУТАЯ КНИЖКа! я помню, как лол бегал по всему городу в поиках продолжения, и только через 1.5 года узнал что оно не написано еще
2. Техномагия - я пока только начал ( около 200 стр. прочитал ) пока вроде ничего, потом ясно будет...
3.КТ - ( прошу не бить и не кидать в меня книжками ) - на мой взгляд хорошо, и как сказала одна моя подруга, которая в литературе сечет, "я когда читала, казалось что это сам Толкиен пишет - так был похож стиь написания". без Адаманта - лучше
4.Хранитель мечей - мне дико нравиться! не могу дождаться когда он напишет второй том...
5.Дочь Некроманта - средне. а Вернуть Посох - сакс полнейший
6.Армагеддон - ( прошу не бить ) - мне понравился, даже очень
7.Хроника Хьерварда - без Война Тьмы - гут, а сним - сакс по хронологии вроде должен быть раньше всего, а с содержании числиться как 2 часть глупо...

Просто зачитываюсь циклом книг про Фесса. Супер. Даже к некромантии чуть-чуть отношение изменила (но чуть-чуть).

А вот его продолжение Толкиена читала буквально через силу, только для того, чтобы быть в курсе, что это такое. Ну, может быть, "Адаманту Хенны" 3+ поставила бы. Остальное совсем не понравилось.

Evil Lesh'
"Воин великой Тьмы" тебе не понравился только по той причине, что он стоит "не на том месте"? Я в свое время к этому отнесся спокойно - как к желанию описать прошлое мира. Ну и что, что он не на "месте"?

Я прочитала все, кроме пары книг в соавторстве, понравилась сначала все, после второго-восьмого круга чтения начала замечать ньюансы.
КТ мне, как ни странно, после второго круга прочтения понравился. Адамант всем может понравиться, только вот надо забыть что там что-то про Толкина...
Хранитель Мечей серединка-на-половинку, но вообще нравиться. Жаль только Фесс временами такой (не бить, это мое мнение) кретин, просто бешенство берет. Ну идиотизм - привелегия главных героев...
Хроники Хъерварда самые лучшие. Особенно ГБ, дальше в моей иерархии ВВТ и последняя ЗБР.
Техномагия мне исключительно равнодушно, как книги хорошие но для Капитана...
ЧНР - без комментариев, на одной строке с ГБ.
Кто еще остался?... ДН неплохая Повесть, а Вернуть посох почему-то вызвал очччень много гнусного ощущения в голове, так что я и не перечитывала, а значит не понравился.

Еще есть Не время для драконов, но там как то странно, мне понравилось, но совсем не как боевая фантастика, скорее бое-, иронично-, научно-, и еще что-. Но классно.

Лири, а в чем ты видишь кретинизм Фесса? Тут его, наоборот, в суперменстве обвиняли...

higf Так должно быть, иначе законы жанра улетят бодрым маршем в небеса, но от его привычки "крестимся когда грянет" мутит. Он всего достигает высокой ценой, и все это знает заранее, но все ждет что будет чудо, что не придется, что добрая мама укроет одеялом... Но это законы жанра, я просто мыслю вслух. Не особенно нравиться когда он сообращает относительно очевидные мысли на скорости чайная ложка в год.
Но это, увы, тоже законы жанра...

Перумов мне нравится. особенно серия Хранитель мечей про Фесса. Там только Рысь немного жалко. хотя я ее и не люблю. Но и Фесса жалко было сначало когда он всех друзей потерял! Но потом прочитала дальше и узнала что Фессу хоть бы хны! Хотя по Рыси он скучает!

Мне тоже жутко нравится! Потрясающее произведение!

Я абсолютно согласен с теми, кто считает, что эпопея Хранителя Мечей слишком затянулась - такое впечатление, что каждое продолжение высасывается из пальца по принципу: лишь бы что написать. Читать стало уже просто неинтересно!

А что касается лучших работ, меня больше всего порадовала "Гибель Богов"
Хедин - FOREVER!!!

Кстати, да "Череп на рукаве" тоже очень занятная книга, с нетерпением жду продолжения.

Эй, Скиминок! Сделай милость, опиши вкратце сюжет "Черепа на рукаве"!
Интересно?

Фея
Краткое описание "Черепа на Рукаве" (а также других книг Николая Даниловича) есть на официальном сайте Перумова.

А еще там появилась информация, что "Война Мага" - "Миттельшпиль" уйдет в издательство не позднее 1-го октября.

В последние две недели прочитал "Черную Кровь", "Черный Смерч" и "Не время для драконов".

Открыл в каком-то смысле для себя нового Перумова. И хотя эти книги написаны в соавторстве, они, на мой взгляд, у него одни из лучших. Особенно -- оригинальная "Не время для чешуйчатых птахов".

Очень понравились юморные переклики. Типа

"Если бы он был героем.. Конаном там, Терминатором или Олмером из Дэйла..."
"Баржа называлась Элберет. Элберет... Что-то такое знакомое!"
"Можешь звать Николаем. Только не Ником, ненавижу..."

И еще прикол про парня на землях клана Земли, насмешки над которым тут же воссоздают в памяти эпизод насмешек над д'Артаньяном в отечественной экранизации.

В общем, отлично! Стоило читать.

Из всего Перумова читала только кольцо тьмы - не понравилось. Особенно меня прибили стражники на лыжах. Минут десять валялась в истерике, после этого читать что-то еще не хочется.

Helga
Вообще-то в КТ нет стражников на лыжах. Упоминаются только "летучие отряды ангмарцев" на лыжах. А что, собственно говоря, в этом такого, что может вызвать истерику?

Гибель богов у меня уже рассыпается от постоянного использования. Самая любимая. Ам Дм тоже неплохо, а вот Череп на рукаве не очень. а узнать когда-нибудь окончание приключений Неясытя (и др) уже не надеюсь.

Лучше всех перумову удалось продолжить ВК !!!!!!!Читаются все три книги на одном дыхании , буквально за 2-3 дня!!!!
А про Фесса уж очень долго ждать продолжения!!!!!!!А так тоже неплохо!!!!!!!!Будем ждать продолжения и узнаем , что получилусь у него!!!!!!!!!!!!!

Насколько расходятся мнения о Кольце Тьмы!



Я начинал читать, прочел несколько глав Эльфийского Клинка, потом забросил. Через несколько месяцев пересилил себя и дочитал за неделю (или пару недель) по часу в день вечерком, потому как нужно прочитать, чтобы знать что за звэр... Странно, для меня КТ - в ряду худших книг Ника.

Эльфийский клинок итд мне не понравился - не потому что он изменил чужой мир под себя, а мне кажется это неправильно.

Посмешил момент с метеоритным дождем в виде назгулов...

Alaric:
А в чем собственно разница? У меня ну никак фентези не вяжется с лыжами в любом виде. Кругом враги и куча вооруженных людей на лыжах. Это и было смешно. Вы еще лыжный курорт в Средеземье откройте

Helga
А я не понимаю, почему люди на лыжах во время войны тебя удивляет. В нашей реальной истории существовали военные отряды на лыжах (у Финляндии во время Гражданской и советско-финской войн). Существует вполне реальный вид спорта - биатлон, в котором, фактически, соревнуются вооруженные люди на лыжых.
В случае ангмарцев, видимо, винтовка просто менялась на арбалет.

Alaric:
Ты меня убедил, что возможно и даже нормально, но лыжи и фентези все равно не совместимы

Нет непонравился. 5 лет назад читал с упоением (молодой был, ума мало было), а потом прочел более интересные книги (правдо ума прибавилось не много, но этого хватило) и понял, что Перумов - это не то, что мне нравится. На мой взгляд Перумав взял самое худшее у Муркока и Джордана при написании своего Хранителя Мечей.

Продолжение ВК мне понравилось - с него я и начал Перумова, но второй раз перечитывать не стал, в отличии от Толкиена.

Зашел на его сайт, почитал какие он книги хочет писать и понял - товарищ списался. Жанр фэнтази для него закрыт (ИМХО).

Череп на рукаве не читал - не рискнул быть втянутым в очередной бесконечный сериал.

Адамант Хенны, и Трилогия Хьерварда - среднестатистическое писательство.

Герои плоские как мир Терри Пратчета. Слово характер с книгаой Перумова несочетается.

У Перумова нет ни одного жизнерадостного героя - все хмурые, у всех мысли одинаковые и разговаривают все одинаково. Шуток я у Перумова не встречал (кроме той, что нашла Атана ("...С криками "Казаад!!!" гномы молча бросились в атаку..." - Ник Перумов, Казад Дум. ), это может у меня с чувством юмора слабовато, но над Терри Пратчетом смеялся до слез, да и в Драгонленсе много смешного было.

"В утиль! Туши свет!"

Лично мне Хранитель мечей напоминает бразильскую мыльную оперу. Фесс зачем-то всё время куда-то ходит, но вот зачем и куда, до конца не понятно. Сначало всё было интересно, но Война Мага меня окончательно разочаровала.... Обидно.

Очень интересно. Обычно, когда говорят очередной, подразумевают, что до этого были и другие Люди, покажите мне хоть один бесконечный сериал у Перумова. Пожалуйста-а-а!

Для справки - Летописи Хьерварда - 3 книги, Летописи Разлома - 5 книг (или 7, если считать три тома Войны Мага отдельными книгами), Техномагия - 2 книги, КТ - 3 книги. Из них в ЛХ планируется еще только одна книга (и та только по просьбам читателей), ЛР на Войне Мага заканчиваются, остальные уже закончены.


Ну насчет ни одного - это явный перебор. Навскидку - Хрофт, Ракот, Рысь-Дракон, Губитель. Жизнерадостности у них хоть отбавляй Да и обстоятельства, в которые попадают герои у Перумова как-то к жизнерадостности не располагают. Советую почитать Мартина ("Песнь огня и льда") и поругать его за отсутствие жизнерадостности у героев Или "Сильмариллион". Из этого произведения тоже жизнерадостностью так и хлещет


Однако они там есть Их, конечно, не много (как я уже написал, в силу тяжелых обстоятельств), но они таки встречаются. К примеру, диалог Динтры и Игнациуса перед выступлением в поход - это одна сплошная шутка (имхо).
Насчет той шутки которую нашла Атана : я в нее не верю, пока мне не назовут главу. Я ее в тексте не нашел.


Ну у тебя и сравнения ... По-моему, сравнивать количество смеха над книгой Пратчетта с количеством смеха над книгой Перумова это то же самое, что сравнивать Задорнова с Достоевским.

Ну и по традиции приношу свои соболезнования человеку, который прочел более 10 книг нелюбимого писателя

Alaric, респект.

СЗОТ.

Никто не говорил, что Перумов нелюбимый. Но Война Мага меня разочаровала. Может, не доросла еще до взрослых книжек, но мне она показалась нудной.... Может, в 2 следующих книгах ситуация изменится... Очень на это надеюсь...

2 Alaric
Попорядку:
1. Бесконечный сериал:
1.1. Хранитель Мечей (если ты мне скажешь гле купить последнюю книгу, то я возьму сои слова обратно)
1.2. Техномагия (на сайте Перумов сам признался, что похоронил этот сериал, соответственно он так и остался без логического завершения).
2. Насчет Жизнерадосности Губителя или Ракота... да жизнерадостность просто ключом бьет... no comments
3. Диалог - не смешно.
4. Я не сравнива, я подрозумавал, что с чувством юмора у меня все в порядке.
5. Читаю я Перумова только потому, что сам мир изначатьно задумывался интересным, но нелюбимым он стал поле того, как вроде обещал 3 книги (Рождение Странствие и Война Мага), а получилось 1 Рождение, 2 странствие, 2 Одиночество, и 3 (ТРИ) Война Мага - это вроде как Восемь Книг, плюс к этому 2 книги АМДМ (хорошая книга ничего против сказать не могу), плюс Дочь Некроманта (отстой коих свет невидывал, или может я просто хоже не читал), а если посчитать, что в серии Хранитель мечей у многих сюжетов ноги ростут из Летописей Хьерварда, плюс еще 3
ИТОГО: 1+2+2+3+2+1+3=12 (Разве это не сериал).

А если учесть то, что концовки мы пока не увидели, а как всегда кормимся обещаниями...

6. Насчет саболезноване - принимаю, спасибо, а что делать если развязку понравившейся книги хочется прочитать...

Писатель нелюбимый, т.к. любимых у меня всего 4, а читаю я много и не только фэнтази, а еще и НФ и класику и готику), но все же я буду читать Перумова, чем 120-ую серию Конана (хотя первые части, те, что в соавторстве с Говардом мне очень понравились).

Kaeron79
1. Ты вкладываешь в слово "бесконечный" понятие неоконченный? Тогда я согласен, что ХМ и ТМ - "бесконечные". Но лучше употреблять слово "незавершенный". Слово "бесконечны" в русском языке носит другое значение. Кстати, Летописи Хьерварда и Кольцо Тьмы тоже можно считать неоконченными. У Перумова были мысли, как их продолжить. А в ЛХ он обещал написать еще одну книгу ("Тысяча лет Хрофта").
Но что плохого в том, что у писателя есть незавершенные работы? У любого писателя они есть.
А слово сериал в приложении к Техномагии тоже звучит как-то громко. Там задумывалось всего-то три книги.
2. Ну критериев жизнерадостности у меня под рукой нет. По мне Ракот действительно жизнерадостный. Кроме того, жизнерадостность двух других мной названных персонажей ты даже не пытаешься опровергать Кстати, вот тебе еще один персонаж - Малыш (Строри)
3. Ну, разное бывает у людей чувство юмора
4. См. 3.
5. Я считаю АМДМ - одной книгой. То же самое касается СМ и ОМ. Потому что там один том без другого не существует. И каждая книга является очередной стадией в жизни Фесса. Война и Мир, по-моему, это одна книга, а не 4. ВК - одна, а не три. А то, что их издают в двух томах, это несущественно. Просто сложно сделать переплет, который бы их выдержал будь они в одном томе.
А про Дочь Некроманта я действительно забыл. Насчет ее "отстойности": если честно, мне она тоже не понравилась. Но если ты прочитаешь эту тему с начала до конца, ты обнаружишь многих, кому она понравилась
По мне Перумов задумывал 3 книги (как ты написал), но получилось у него 4.
6. Вот-вот. Злобный Перумов пишет какую-то гадость, но так, что всем интересно, как же эта гадость кончится Если мне книга не нравится, мне не интересно, как она кончится.

Насчет Хрофта и Рыси согласен не прав, насчет Малыша не помню (давно читал).

Кстати в Войне Мага (это наблюдалось и в остальных его книгах ХМ но не так явно) в диалогах второстепенных героев создается ощущение, что это один человек сам собой разговаривает (особенно ректор и Мегана). Про Этлау ничего сказать немогу - хорошо прописанный персонаж в плане характера, а остальные словно клонированные...

Alaric, раз уж мы оставили спор насчет ХМ, что ты думаешь насчет книг в соавторстве? Как тебе ЧК, НВДД? Здесь, я надеюсь, мы с тобой во мнениях не сильно разойдемся?

Вот решил сделать отдельную тему. Лично я этого писателя совсем не понимаю - я начинал читать две книги: продолжение Толкина (не помню название) и "Алмазный меч, Деревянный меч". Я не обнаружил ни оригинальности мироздания, ни красочного повествования (описания почти совсем отсутствуют как мне показалось), ни какой нибудь гениальной идеи, оправдывающей это безеобразие.
В чем ж дело?


Непонятно, почему это надо выносить в отдельную тему. Тема для Перумова уже есть. В ней помимо прочего форумчане давали ответ и на заданный тобой вопрос. Его можно также продолжать обсуждать в рамках уже существующей темы. В общем, я темы соединил.

Модератор.

Не знаю почему его любят. Лично я не очень его понимаю... Но в соавторстве он мне оч даже нравиться (особенно "Не время для драконов").

У меня сложилось впечатление, что его любят за то, что он — русский...
Я, конечно, читал мало его произведений, но ни одно мне не понравилось.
Тенденция однако.

Почитай "Гибель богов" - найдешь там все вышеперечисленное.
А вот серия про Фесса мне не нравится совершенно. Первая книга была еще интересна, но потом Перумов ИМХО просто исписался... "Войну мага" прочла просто из принципа - не в моих правилах бросать начатое.

Перумов - класс! Самые мои любимые книжки : ЗБР и ДН. Но соглашусь, что иногда бывают моменты когда Фесс слишком живуч.

1-ое: отдельный и большой респект Kaeron"у.
2-ое: Перумова можно было считать хорошим писателем в начале его писательской карьеры., когда он написал Эльфийский клинок и Черное копье. Еще одной стоящей книгой стала Рождение мага. Но потом... Видимо Николушке вдруг привиделось, что он самый-самый писатель и понеслась...Ессессно этот финт ушами (в смысле все герои из разных книг - в одной!) не мог понравиться. Но когда я прочитал Одиночество мага, понял, что зря тратил время. Имхо: абсолютно бездумная и неинтересная книга!
3-е: Насчет НВДД могу сказать лишь то, что книга хорошая, очень хорошая. Но заслуга в том не Николы Перумова, а Сережы Лукьяненко, млин... За что и кланяюсь ему.
И последнее: кто-нить читал ФАНТАСТИЧЕСКУЮ (в обоих смыслах этого слова) по маразматичности книгу Армагеддон? Так вот прочитайте только то, что Коля пишет в начале об этой книге и поймете, как же он себя хорошего любит! Фу, просто...

а кто читал /Эльфийский клинок/?

Там, по-моему, в предисловии достаточно ясно сказано: "Я не рекомендую читать эту книгу российскому читателю". (Цитирую по памяти.) Кто прочел - сам виноват, предупреждали же

Ага. Лукьяненко сделал всю работу, а потом к нему приехал Перумов и пытками заставил внести свое имя в список авторов.


Насчет бездумности произведений Перумова я уже достаточно высказывался на 10 страницах этой темы и 4-х страницах темы "Перумов vs. Сапковский".

Кудесник
"Армагеддон" сам Ник считает неудачной книгой! И писал ее в соавторстве с американцем! И сам он не рекомендует ее российским читателям! И это была работа в новом для него жанре! Вот, что он сам пишет:



ДЖОРИАН
Ну, я читала. Два раза, а что?

Я вообще-то имел ввиду совсем не это. Книга получилась интересной (имхо) и приятной (опять же имхо) только благодаря Лукьяненко. А то, что Сирожа сделал всю работу сам - об этом речи не шло...
ЗЫ: А на счет вступления (в Армагеддоне) - каюсь. Может я чего неправильно прочитал. Но помню, что он хвалился, что пишет эту книгу с забугорцем...Вроде так...

Добавлено в [mergetime]1068489762[/mergetime]:
2Wild Lynx:
Я же сказал - каюсь... Но вот то, что приведено в цитате, я не разу не слышал. Будем знать

Кудесник
Ладно, бывает...
Цитата самая свежая, только с форума утащено! Не позднее двух дней изреченная...

2Wild Lynx: Отдушиннистое спасибо)))
И еще я хотел высказаться о Хрониках Хьерварда...В частности, о Земле без радости... Имхо: он писал ее в лихорадке. Т.к. придумать таких монстров в здравом уме ну никак не получиться! Как бишь их там называют? Змеерылы, пучеглазы...Ну что-то в этом духе. Но больше всего хихикал над слонами-мутантами (названия не помню. Кто помнит - напишите). особенно помнится один момент, когда один из этих слонов хотел ...кхм...того...девушку...
Еще очень запомнился Великий и Ужасный Любитель Женщин (все равно какой расы) гном (имя опять же забыл. Давно читал...). Уж очень колоритный персон!!!

ну и как,понравилось?


Это уже начинает смахивать на личную переписку, которую, как известно, вести лучше в привате. Уважаемый Джориан, если Вам действительно интересно, читал ли кто-нибудь "Эльфийский Клинок", прочтите 10 страниц этой темы. Или воспользуйтесь поиском. Или, в крайнем случае, ограничтесь одним сообщением с данным вопросом. Если же Вас интересует, читала ли "Эльфийский клинок" именно Wild Lynx и каковы ее впечатления, то задайте ей этот вопрос форумной почтой.
А то, чем Вы занимаетесь, сильно смахивает на флуд.

Модератор