обнаружена ошибка:

Ничего не найдено по Вашему запросу. Расширьте критерии поиска и попробуйте снова.

это к тому, что я честно искал

о чем темка?....смотрите в комментарии к теме

А очем тема я все равно не понял.

Eddi`s child , если ты о смерти Китиары, то могу сказать, что эта женщина сама выбрала себе такую судьбу, играя в игры со смертью: отношения с Лордом Сотом, беспорядочные любовные связи, неприязнь со стороны сослуживцев - кто-нибудь (или что-нибудь) из этого, рано или поздно, подвёл бы черту её, агрессивной, но достойной жизни.
Как персонаж Китиара очень оригинальна, но как реальный человек - абсолютна неинтересна.

обьясняю.....шапку снимают когда человек умер, а о мертвых либо хорошо, либо ничего...столько негативных эмоций как на этом форуме я больше нигде не видел..учитывая что у меня в DL нет нелюбимых персонажей - то хотелось бы услышать что нибудь хорошее.....

Eddi`s child, сам сказал - о мертвых либо хорошо, либо никак... Так что я промолчу...

Что-нибудь хорошее про Китиару... Тяжелая для меня задача - Китиара не относится никак к моим любимым персонажам. Паршивка. Но раз по теме надо... Вот, результат нечеловеческого напряжения мозгов: один синий дракон ее по-настоящему полюбил! Имя дракона забыла.

Скай кажись....если не путаю.. ..хм...
что бы у Такхизис и не было хороших слов про свою либимицу?..про своего лучшего полководца??...

Что-нибудь хорошее... Ну, во-первых, соглашусь с уважаемым Eddi's child: полководцем Китиара действительно была неплохим, опять же - для женщины той эпохи сделала блестящую карьеру, выходила Рейстлина (поверьте мне как человеку, у которого есть ребенок, дело это хм малоприятное). А что до ее распутства... Ну так с кем не бывает? Кто первый без греха... Видимо, кроме меня, на форуме собрались сущие ангелы

Имхо, Китиара как человек не менее загадочна. Ее можно, наверное, назвать женщиной, которая стремилась к постоянной борьбе с жизнью, но в конечном счете боролась со своей скукой. она переодически переходит из взбудораженного состояния битвы, любовных и политических интриг к апатии и бездействию. Невероятно трудно так жить. Нужны постоянные ценности. То, к чему можно вернуться, то, что не зависит от обстоятельств.
С другой стороны, нет ничего более захватывающего, чем такая жизнь. Не думать, не оглядываться, полагаться только на себя, рисковать всем, в первую очередь жизнью. Чужой и своей.

Простите, это уже мазахизм, какой-то .
А ведь действительно, Китиара вполне могла оказаться мазахисткой. И не просто мазахисткой, но ещё и фаталисткой!

...зато как она улыбалась..
Девушка сама себе на уме. Умела к цели идти. Нехорошими средствами иногда, но шла и почти пришла.

приятно быть уважаемым!! ....
Китиара, женщина вечно находившаяся в поиске но так и не нашедшая своего счастья...человек, не смотря на свой юный возраст взявший заботу о ТРЕХ!! подростках( близнецы и стурм..достигшая вершин власти но так и не обредшая любви...хм..я канешн не женщина и мне не очень то легко судить о внутреннем мире женщины...но уверен что все женщины без исключения жаждут любви....и Кит в том числе...
распутство..хм....это побочный эффект поиска........верная саомй себе она ни разу не свернула с окончательно выбранного пути.....
печально что она вызывает столько отрицательных эмоций....

Eddi`s child просто ППКС

хм..если бы я еще знал что это такое..
да кстати, Китиара для меня - образец женственности в DL, ни один женский персонаж в саге не вызвал у меня столько положительных эмоций...
друзья мои - не зацикливайтесь на ее распутсве и прочих негативных сторонах - смотрите на нее прежде всего как на женщину своего времени.....от себя лично обещаю покапаться в инете и поискать более подробную инфу о ней - дабы изменить мнение об этой замечательной воительнице....
кстати - знает ли кто нибудь что Китиара была впоследствии реинкарнирована? ...
не думаю что столь "плохой" персонаж был бы удостоин такой участи

Подпишусь Под Каждым Словом

В одном здешнем голосовании значится "Женщина должна уметь две вещи - улыбатся и жить для себя, любимой". Это про Кит.
Как персонаж это просто кадр, уникальный, как женщина... гхм... в общем я лучше со стороны посмотрю, а как человек вообще - либо быть такой, либо в глаза не видеть и не слышать о таких индивидах.

Реинкарнированна?! Кем, когда и где?
Случайно не в Равенлофте? По воле Лорда Сота .

К Китиаре у меня отношение неоднозначное. С одной стороны, она жестокая и циничная, с другой, мне ее все равно жалко...Бррр, такой участи я никому не пожелаю...

Всегда очень любил женщин-воительниц со стальной волей и четко представляющих чего они хотят от жизни. С этой точки зрения я очень уважаю Китиару. С другой стороны я наверное скорее рад, что ни разу не встречал таких женщин в своей жизни

хех...такую повстречать..и умереть не жалко
EIN реинкарнирована в мире Кринн
про это есть даже книга отдельная...если разгребу все что у меня есть по Кринну, со временем выложу

Не знаю, всегда любила Китиару - самый интересный для меня женский образ. Кстати, что она там делала после смерти? Кроме того что на пару со Стурмом парила мозги сыну и чуть не прикончила племянника? Ведь если подумать, жизнь у андедов не скучная, только уж больно мучительная.

Здравствуйте, я здесь недавно, и меня заитересовал ваш диалог про Кит.Женщина-буря, то тихая, то взрывающаяся, но умная и до безумия смелая... Если бы она захотела Танис никогда не вернулся бы к Лоране, она могла свести с ума любого мужчину, просто мне кажется что Танис был для нее слижком мягким, нерешительным, неопределенным, а страсть пробуждала память... Может она и любила его, но "высшие" цели были для нее превыше любви - таких женщин не посадишь за решетку, дома у плиты, нянчится с ребятишками...

рада знакомству

Полностью согласна. Можно еще добавить, что рядом с такими женщинами большинство мужчин чувствуют себя... хм-м... ущербными. Кит - настоящая стерва.

быстренько перебрал в уме всех знакомых женщин.........
и нашел!!! нашел одну самую лучшую!!...рядом с которым я чувствовал себя ущербным ...
это Тин!!....замечательный человек и пр. и пр. и пр.
кто был на Кринне 2003 знает ее - великую Такхизис

Женщина, жаждавшая любви? Ха. Не нужна была ей любовь. Все что у нее было вместо любви - жадность собственника. Замечательная воительница? Ха-ха. Легко быть замечательной воительницей, если всегда принимаешь сторону сильного. А она бы попробовала не с крылом боевых драконов громить беззащитные города, а как ее братишки и бывшие друзья - с голыми руками на целое воинство... Что-то когда Хаос разбушевался, она драпанула вместе с Такхизис. Я вообще не считаю ее воительницей, просто - хам, чувствующий себя уверенно со слабыми, пресмыкающийся перед сильными. А то, что она троих подростков вырастила... Во-первых, не вырастила, только выходила и то одного Рейстлина, в первые годы жизни. Во-вторых, сделала она это из собственной забавы, и не интересовали ее потом ни Рейстлин, ни Карамон. Так легко она их бросила умирать на том корабле. Что-то та женщина, которая вырастила Стилла (забыла ее имя), потом до последнего за него беспокоилась, переживала. В трилогии близнецов Рейстлин говорит Китиаре, что за то, что она его в детстве выходила, он с ней расплатился. И больше у него никаких родственных чувств к сестре не наблюдается. С Карамоном у них все-таки более напряженные и драматические отношения, несмотря ни на что. Даже Тас, который всех встречных-поперечных с ходу зачисляет в свои добрые друзья (включая лорда Сота), о Китиаре отзывается весьма сухо "наше знакомство было мимолетным". Если это не показатель, тогда уж не знаю что. В общем, мое впечатление от Китиары - яркая внешность и пустота внутри, если не что-то еще более жуткое. Женщина-росянка. Не помню на протяжении всей саги хоть одного совершенного ею бескорыстного поступка, чего-то, что сделано просто по движению души, без просчитанной выгоды...

Ну вот, написала целую кучу... Хотя прекрасно понимаю, что пока не столкнешься с такими людьми в реале, так и будешь ими восхищаться. За яркую внешность, и, типа, интересную жизнь...

...вот оно - ярость молодости экспрессия.......самое печальное в этом посте - то что он хм..как бы сказать - не верен от начала и до конца...ну разве что за исключением некоторых моментов - простое незнание Саги проще говоря. начнем по порядку:
1. воительница - к сожалению - в этом случае я могу возражать опираясь на факты многим не известные - поскольку в русском издании о ее Подвигах( именно с большой буквы) не говорится - поскольку не издано это.
2. когда Хаос разбушевался...Кит уже была давно..хм...не на Кринне в том облике каком ее привыкли видеть..это кстати издано.
3. кастаельно подростков - она вырастила троих - об этом упоминается в изданном......
вобщем я могу еще много напеть дифирамбов - поскольку знаком не только с русским изданием
- это слишком сильно сказано - поскольку опять таки замечу что сага не ограничивается тем количеством книг - которые доступны людям англ. языком не владеющим..........хм...что еще можно добавить...разве что понимание приходит с опытом, а опыт приходит с возрастом..

Eddi`s child ... Ну ты типа меня заинтриговал, написав такие хвалебные речи про Кит . Можешь ли ты мне переслать всё, что у тебя есть о Китиаре?

на самом деле все поступки, слова, действия - это ведь все поверхностно. Ведь даже в жизни просто слышать что-то о человеке не достаточно чтобы знать его, или уж тем более что скрывает его душа, а такая как Китяра... она бы никогда не призналась в своих слабостях, но мы етого не знаем, увы мы лишь слушатели удивительной истории, а не ее непосредственные участники... Вот если бы вы поговорили даже с Танисом, уверена за, другой кружкой пива он бы поведал о ней то, что мы и представить не можем в связи с нашей непросвященностью. Еще и потому, что в книгах Кит проскальзывает мимолетно, поверхностно, лишь со своими злыми поступками, по крайне мере первых 3 писатели все больше пеклись о мучающемся Танисе.

Если есть какие-то книги о подвигах Китиары и об ее тонкой душевной организации, еще не изданные на русском, я о них, конечно, не знаю.Но у меня вопрос - эти книги написаны Уэйс-Хикмэн, или кем-то еще? Если не У-Х, то я буду воспринимать эти книги, как отдельное мнение Скажем, понравился, кому-то персоннаж, сил нет, взяли и написали. Знакомая ситуация. Сама бы писала, но таланта нет.

У меня возникло совершенно субьективное впечатление, что у Аглаи образ Китиары проецируется на кого-то, кого она знает в реале. А уж этого человека она, мягко говоря, сильно недолюбливает и скорее всего - за дело. Мнение субьективное и может быть ошибочным .

Что касаемо самой Китиары, так что мне в ней нравится - так это честность и прямота. И даже честь, не та которая девичья , а честь воина. Не смейтесь - приведите мне хотя бы один пример, где бы она подличала, двурушничала и вообще действовала в стиле мыльнооперных "змеюк", прикрывая своё истинное лицо фасадом славащо-притворной доброты? Нет, она всегда вполне определённо давала понять, что для достижения своих целей готова идти по трупам, и все это знали, и таки пошла, и таки никто не удивился.

Что касаемо чести и сразу "бескорыстного поступка" так одна её схватка со Стурмом чего стоит. Она ответила на рыцарский салют врага (она не знала тогда, что это Стурм) - это к волпросу о воинской чести. Впрочем можете считать это мелочью и глупостью - ваше право. А после смертельного удара высадилась на парапете - для чего? Чтобы поиздеваться над трупом? Чтобы убить эту дуру-эльфийку (это не я так думаю, это то, как должна была бы думать Кит... хотя...), увёдшую у неё Таниса? Чтобы забрать Копьё для последующего изучения и, возможно, применения против драконов Добра? Может, чтобы сделать всё это, а потом сбросить тела Стурма и Лораны вниз на головы рыцарей и крикнуть тем сверху всё, что она о них думала? Нет, нет и нет. Она сняла шлем, попрощалась со Стурмом и улетела... Копьё, правда, хотела было забрать, но и его оставила.

Вот вам воинская честь, бескорыстный поступок и почитание дружбы зараз.

что тут можно добавить ? - снимаю шляпу.

Эх, гулять так гулять...
А давайте теперь её пожалеем?
Ведь если копнуть чуть глубже (но-но! отставить лопаты!! я ж в переносном смысле!), то несчастная по сути женщина. Все те бравые поступки и её кремневый характер... может это просто сублимация её истинных желаний и стремлений? Я сомневаюсь что женщина, имея действительно все то что она хочет, и все то что свойственно женщинской природе будет стремиться командовать армиями, на драконах парить. Ну, да, коня там на скаку остановит- это все мы тоже проходили, но ведь женщины не рождаются сразу бабами со стальными я... Я вот что хочу сказать, она была лишена элементраных радостей- мужа пьяного сковородкой погонять, с соседками на скамейке посплетничать и т.д. И вот она естесственно, подталкиваемая своей тяжелой судьбой становится тем, кем мы все ее знаем...

P.S.
Черт, вернут сюда плаксивый смайлик или пора смуту поднимать???

хм...ну это как раз спорный вопрос. Кит отнюдь не является любимым персонажем У.Х. в отличии от того же Р. и ее...хм...."тонкая душевная организация" не показана вовсе..это есть абсолютный минус ибо в саге везде упоминается о ее прошлых адвенчурах - т.е. до прошествия 5 лет
ДОС...

спорный.... для этого форума подобный термин не применим ))))
вон, Рейстлин расписан до последнего волоска а на сколько листов споров-то развелось )))
а к Китиаре можно попробовать подойти со следующей позиции:
Все герои саги развиваются не по каким-нибудь мифическим, одному Паладайну ведомым законам, а их психология и поведенческие реакции не отличается от тех что мы привыкли наблюдать вокруг себя в обычной жизни. И встретив в жизни такую особу как Кит, лично я бы заподозрил либо что она обижена на всех вокруг и пытается кому-то что-то доказать, либо обделенный судьбой человек, либо воспитывалась отрядом быстрого раегирования структур МВД.
от так....

Ага, а еще можно предположить, что ее создали второпях некие особы, не имеющие ни навыка в подобном деле, ни прилежания, а также не имеющие представления о человеческой сущности. Поэтому и получилась такая супервумэн. Это я все к тому же - я как-то предположила, что Китиара является аватарой Такхизис, и создана самой Такхизис. Ну для всяких целей, мало ли...

Кстати, я прекрасно понимаю, что у каждого свой любимый персонаж, и в таком случае никто тебе не докажет, что этот персонаж плохой, потому что не нравится и все

да..смешной был бы аватар - если учесть что Китиара - дочь соламнийского рыцаря )...
хм....если насчет любимого персонажа про меня, то Кит таковым не является ...

милаа, Аглая
тоже самое можно сказать и о вас
если есть нелюбимый герой, то уже никто не в состоянии его перед вами оправдать

Аватары так не создаются. Да и вообще, среди перечисленных аватаров Тэк, Голубой Леди нет, есть Искусительница, но это другое...

Естественно, ко всем относится, и ко мне в том числе На то они и любимые-нелюбимые персонажи, здесь речь идет уже об эмоциях. Но не понимаю все равно, что такого героического в нападении при помощи драконов, когда известно, что никто на Кринне не в состоянии им противостоять (я про Тарсис говорю! на тот момент ни светлые драконы еще не проявились, ни око дракона, ни копье). Надо еще взять перечитать про смерть Стурма, может, действительно, что-то рыцарское проявилось? Насчет Стурма-то точно, он, помнится, вышел задержать противника и выиграть время для Лораны...

Тарсис был разрушен Красной Драгонармией, а не Китиарой (которая была Синим Драгонлордом, если кто не помнит). Китиара с небольшим сравнительно отрядом там преследовала вполне определённую цель, а не бессмысленное разрушение. Из-за чего её синие чуть не сцепились с красными, кстати, потому как последние, войдя в раж разрушения, не только не дали Китиаре эту цель достичь, но и упустили грифонов с героями.
Так что не надо думать, что раз Китиара присутствовала при разрушении Тарсиса, то она им (разрушением) и командовала. У Красных был собственный Хайлорд, и фиг бы он такое позволил.

еще цитатка - спешл для Рейстлиноманов - которые не любят Китиару
(момент рождения Р.)
"Дайте ему умереть. Пусть лучше это произойдет сейчас и быстро, чем потом и с тяжелыми мучениями - сказала тогда повитуха.
Китиара тогда была подростком. Услышав, как мать сквозь слезы согласилась с повитухой, она вознегодовала. Мать согласилась, но Китиару сломить не удалось.
"Ребенок будет жить! - решила она. -Даже если он сам этого не захочет.
Впоследствии она всем говорила - что это была ее первая битва с Богами..и из нее она вышла победительницей!"

вот так то.

До последнего время Кит была моей любимой героиней, но после того как она напала на Палина в бездне, я изменила свое мнение, даже после смерти не может успокоиться, Да она спасла Рейстлина в детстве, но потом столько раз его предавала, что ...ну вообщем я думаю все ясно

Я тут как раз занимаюсь перечиткой Саги и с удивлением заметил, что два героя, которые при первом прочтении вызывали восхищение и вообще очень нравились, Китиара Ут Матар и Рэйстлин Маджэре, теперь отвратительны, своим двуличием и низостью.

Товарищ, насколько вы правы! Мне кажется, все потому, что второй взгляд объективней, а ребята эти объективно не самые приятные персонажи. Но у них естьшрам, чтоли.... А Катиара, какой бы крутой она ни была, получается полной неудачницей (Масса примеров из текста, но инциденты с Танисом, Сотом и Даламаром говорят об этом наиболее четко), может, все потому, что она изначально плохой персонаж. И уж совсем неестественно выглядит сцена, когда она "отпускает" Туниса с Лораной, и дажа ее пламенный монолог к рыцарю Соту (Он будет спать с ней, а думать обо мне) меня не переубеждает, даже если бы я не знала, что Катиара, решив так, в очередной раз обломалась...

да да....шрамы не украшают ни Р. ни К.

Прошу не трогать Рейстлина не знаю кому как, а лично у меня он один из любимых героев

Ты что!!!! мы с него пылинки сдуваем, пытаемся сделать из него Супермена-Ромео!!... и все такое..
зы. а вобще здесь обсуждается Китиара.

я бы с этим поспорил...
Китиара боялась только одного - умереть, поскольку знала, что ее ждет в будущем....это Сот..хм..

с этим я тем более не согласен..в той трактовке - в какой это поднесено

Что же в этом хорошего?

Аглая, а то - что из всех перцонажей Саги она самая свободная. Всего две вещи ее "сковывали" - страх смерти и амбициозность. Она не была заморочена какими-либо принципами, привязанностями, рамками, догмами, скрижалями и заветами. Если не брать два вышеупомянутых фактора - она по-настоящему свободным человеком была.
имхо