Вот я не итала ,но много слышала))Благодаря подруге все поняла и прониклась историей героев...собираюсь прочитать))

Из контекста аудиоверсии слегка непонятно, что таки сделали с Такхизис.
Каким образом победили?

А это и в книге опущено.

Ну мораль то ясна))

Нет, как раз в книге более-менее понятно: наш ненаглядный маг победил в одиночку (а не рука об руку со жрицей) все её тёмные легионы и собирался выманить её через Врата в реальный мир, чтобы и саму её убить. На этом история раздваивается. Первая ветка: убивает Такхизис и поглощает её силу, чем нарушает равновесие мира (я этот момет уже пыталась объяснить), и все умерли.
Вторая ветка: Карамон путешествует во времени и возвращается к Вратам к моменту выманивания Такхизис, в результате чего Рейстлин видит будущее, где он стал богом... После чего выгоняет из Бездны Карамона с Крисанией и запирает себя наедине с Такхизис.

В аудиоверсии, конечно, непонятно, что именно он сделал с Такхизис, что потеснил её, но там много подобных непоняток. Будете читать книгу - будете многому удивляться

ЛОЛ
Скорей бы прочитать, но увсетаки наверное, концовка мюзикла мне более симпатична))(наверное)

Вообще-то дело было после того, как Рейстлин победил Фистандантилуса и получил его силу - видать, не только магическую...

Ха-ха, Фист на тот момент тоже был не очень-то в соку.
Просто Рейстлин таким путем вернул себе своё же собственное здоровье, которым пожертвовал в Испытании.

Но я, хоть убейте, не понимаю, почему потом произошел откат. И зачем авторы провернули такой финт с Рейстлином, кроме как для затравки сюжета - чтобы соблазнять его Крисанией, которую он увидел уже своими нормальными глазами.

Записывал Антон, скорей вопрос к нему. Как видите, процесс занял несколькл месяцев, с лета возились. С вынужденными перерывами.

У нас был текст (к сожалению, не вошел в окончательную редакцию по техническим причинам), из которого становилась ясно, что Крисания прикрыла собой Рейстлина, сделала его недоступным для последнего удара Такхизис, и та всю оставшуюся силу потратила на Крисанию. (причем Рейстлин был уже в сознании и прикрылся Крисанией). Что бы ни сделал Рейстлин дальше с обессиленной Такхизис, он фактически становится ею, взойдя на пьедестал, и ее голос звучит в его голове.

А почему, если он становится ею, то все так плохо? В смысле, мир рушится. С нею самой в ее роли мир худо бедно держался. =) Или не до такой степени становится, чтобы обошлось?

потому что Такхизис не единственная Богиня. Рейстлин, заняв её место, начал убивать других Богов (в том числе и Бога Света, которому противостояла Тэк), тем самым нарушив Равновесие, из-за которого мир накрылся медным тазом. На одном Зле мир не может существовать. Это заведомо конец всего.

Вот бедняга-шизофреник...разтроение личности...Рейст\Фист\Тэк
Если это принцип справедлив и для всех остальных богов, то становится понятным почему Рейст все больше и больше слетает с катушек, убивая их

Но тогда он никак не мог остаться "один в пустоте" - целый пантеон в башке жужжжжит.

И правильно, что не вошёл. Этот мотив и так представлен достаточно ярко. Она фактически отдала за него жизнь, а он бесцеремонно бросил её умирать, да ещё и поглумился в "Легенде". Скотина, он не мог хотя бы чисто риторически оформить своё отречение не так гадко! Типа, извини дорогая, но если я буду тащить тебя, раненую, на себе, неминуемо погибнем вместе, так что выбирай, либо я, либо никто из нас.

Зачем время терять Еще и "побудь со мной"...
Пафосные фразы, или просто молчание. Результат неизменен.

Это напомниает стандартный сюжет голливудских фильмов, только нааоборот: когда плохой и хороший парень встречаются, и начинают перебрасываться длинными и возвышеннми тирадами; плохой устраивает лекцию хорошему, который висит над обрывом, в результате чего плохому дают сзади по башке. Нет чтобы сразу как появится из-за угла пулю в лоб вогнать

это звучит не менее гадко...

*Крисания: Сгустился надо мною мрак, и боль
Терзает острыми когтями плоть и душу
Я умираю, Рейстлин, и прошу - позволь
Твоей руки в последний раз коснуться…

Рейстилн: Всё ближе враг... И если протяну тебе я руку,
То потеряю драгоценные секунды и тогда
Нечеловеческие мы познаем муки…
В когтях Владычицы…

Крисания: Нет-нет! Оставь меня!
Ты должен жить, ведь цель твоя блага!

И Рейстлин со спокойной совестью уходит*

>_______<

Да какая разница, чем он отмажется и как это будет звучать, если он обрекает человека на смерть
Нет, ему было важно перешагнуть через нее -- не по необходимости, а именно отречься от любви и милосердия.

Перечитав обсуждение, можно легко догадаться, почему Рейстлин решил оставить Крисанию девственницей - чтобы по всем канонам можно было в финале принести ее в жертву Такхизис.

а зачем Богине Тьмы девственница-жрица? О_о

Ня-ня-ня...игра слов...
"Необходимость отречься не по необходимости"

Зря он что ли "аптечку" влюблял, транспортировал, вдохновлял. Mission complete.

Добавлено:
Кстати, Елена, один мой знакомый...эээ...эмоционалист, сказал что ему большего всего нравится "Изида", из всей части. На вопрос "Чем?": "нравится как передаётся в вокале образ... даже если бы я не знал русского языка, не понимал смысла..." Так что вы зря критически о нем отзывались вначале.

Добавлено:
Хей...какое коварство...меня таки проперло на понимание разницы:
-в книге Крисания умирает до битвы с Такхизис, таким образом есть прагматическая мотивация: нужно спешить, нельзя терять ни сил не времени.
-в мюзикле Такхизис как бы уже побеждена, и мотивация Рейстлина остается та самая "личностно-эмоциональная" - бросить ради того чтобы бросить - "поменяться ролями".

Типа комментарии\критика...

1)Встреча

Только мне кажется, что Крисания говрит "О, Паладайна..."...это типа попытка выругаться? Такхизис - бесподобна. Блюзовость, лично меня не очень-то и зацепила при первом прослушивании, а потом и подавно, привык. Будем считать, что Тэк опьянена не меньше Рейста.

2)Изида

"ликов" - очень четко, не то что на пробной записи.
Переплетение голосов по-моему тоже удалось прекрасно.
По исполнению замечаний нет.

3)Кошмары

Омоложение голоса действительно эффектное...только живое исполнение? Если да - тем более браво. "Хор детишек" - такой какой и должен быть.

4)Танго со Смертью

Снова Хелависа...тьфу Такхизис, и снова - прекрасно.

5)Жертва

Надо отдать должное: весьма и весьма достоверные эмоции в голосе Крисании.

6)Отречение (Легендда Чародея)

Угу...отрекается...да еще с самомнением перехитрившего смерть
Да, кстати, так упорное выбиваемое "эмоциональное пение Антона Круглова".

7)Прозрение

Мдя...полежи пока, щас придет Карамон.

8)Властелин Ничего

"Серенькая" Такхизис - агент Паладайна под прикрытием.

По мелочам (для логистиков):
1)"пепел и пламя" - не так уж и мало, на "пустоту" не тянет .
2)"Один в пустоте" разговаривает с Тэк.

Насчет темпа, и недостаточно выраженной трагичности...наверное это результат попытки сделать трек самостоятельным, не привязанным к контексту. К примеру можно было бы в фоновом звуке показать яростные и безрезультатные попытки Рейстлина исправить положение: взрывы, гром... Но для не посвященных это было бы не совсем понятно А авторам важен читый образ: чтобы можно было проецировать не только на DL.

Насчет того, что заключительный куплет "Поздно", не очень-то соответсвует своему содержанию...надо как-то подчеркнуть...если до этого Рейстлин в ярости мечется, то теперь он должен в "ужасе заглохнуть"...Этот куплет должен быть не в том же самом темпе, нужно разбить реплики\строки...как символ окончательного разрушения.

ИМХО

Про это Елена уже сказала на предыдущей странице, вроде. =)

Да, что-то такое и по моему мнению должно быть хотя бы в последнем куплете.

Идея классная. Только я бы не разбивал, а просто оставил бы от аккомпанемента только электронные барабаны... Или даже часть барабанов + тремолирующий по шестнадцатым пэд. А последнее "поздно!" вообще акапелла и с сильным эхом.

В мюзикле Рейстлин выглядит более жестоко, когда бросает Крисанию
Мда.... и после этих кошмаров он не понял, как важна любовь, и как тяжело быть одному...доперло видимо только в заключительной теме)

Добавлено:
А насчет музыки и слов- блестяще вообще)))

Елена, а вы все-все слова писали??

Насчет того,ч то Р. после кошмаров ничего не понял -- как раз вчера об этом думала
Да, тексты все мои, кроме Властелина Ничего: там я сама написала вторую половину второго куплета и второй припев. Остальное только редактировала, помогая Антону. Т.е. больше половины текста принадлежит ему. А что?

хорошо, что вообще доперло)))

В пещеру к Орлангуру врывается отряд майар в масках. Предъявляют ордер на обыск и начинают переворачивать все вверх дном. Орлангур задумчиво на все это взирает. Тут майар замечают на стене пещеры огромную мифриловую гайку.
- Что за гайка?!
- Hе могу я сказать вам этого, ибо это нарушит Равновесие...
- Откручиваем!
Майары с великими усилиями откручивают гайку. Снаружи доносится оглушительный грохот.
- Что это?!!
- Теперь могу я сказать вам это, ибо уже все равно... Hа этой гайке держались
Весы...

Ну вы даете...

Он понял и то что "трудно быть одному", и то что "любовь важна" задолго до того как вошел в Бездну. Но вы в своих рассуждениях не допускаете разных интерпритаций этого понимания С его токи зрения надо смотреть, а не со стороны. Все распланировал с учетом этого, думлал, что когда станет богом, все это отпадет как шелуха человека. Дальше он не заглядывал, пер напролом.

Цитата

– Да, Карамон, она вступит в Бездну вместе со мной. Она пойдет впереди и будет сражаться за меня с черными магами и жрецами, с призраками и духами умерших, обреченными вечно скитаться в этом царстве ужаса и теней. Ей предстоят самые невероятные мучения, которые только способна изобрести моя Королева. Все испытания искалечат ее тело, лишат разума, в клочья изорвут и изранят ее плоть.
В конце концов, когда Крисания не сможет больше выносить страданий, она упадет к моим ногам...окровавленная, растоптанная, умирающая. Из последних сил она будет протягивать ко мне руки, прося одного – утешения. Она не станет молить меня о спасении – для этого у нее слишком твердый характер. Она будет просить лишь о том, чтобы я был рядом в ее смертный час.
Но я пойду дальше, Карамон! Я не задержусь даже для того, чтобы сказать ей хоть слово, бросить на нее один единственный взгляд. Почему? Да потому, что она больше не будет мне нужна. Я пойду вперед, к своей цели, и моя сила возрастет тысячекратно...

Не расчитывал он один справиться, и любовь ее учитывал как фактор: "она меня спасет". Наверное эта "распланированность" должна помешать ему в мюзикле думать над ситуацией... если я правильно понял, Крисания его оживляет, Рейстлин открывает галза и видит как Такхизис наносит удар, времени думать нет, прыг за Крисанию...ну а дальше по схеме

Он же ее осознанно вел, и, возможно, ожидал, что Такхизис применит то, с чем он один не справится, просто потому, что это будет специализированное оружие - он сам, его страхи. Он же с ней, Такхизис, каждую ночь встречался

Впрочем, в книге сначала битва с легионами Тьмы, потом спасение Крисанией от толпы подростков-демонов, а уж пото-о-м битва с Такхизис... разница существенна и вносит путаницу.

Елена))
/В ВОСХИЩЕНИЕ/
Класс, просто класс))

хорошо, что вообще доперло)))

поздновато как-то))
или, возможно, по привычке (пред. комент) все рано я его не понимаюи я книгу не читала((но исправлю

Спокойно. Он литературный персонаж. Он НЕ мог не умереть.

Ну, надо...понимаете...надо убить..."палюбому"

Но просто так убить нельзя...нельзя чтобы пришел Карамон и сказал: "Ах, ты с**а!" Надо показать, в альтернативной ветке времени, что он совсем плохой, да. Потом во имя любви, вселенского добра и денежного счета издательства, аккуратенько устриваем петлю времени (парадоксы ...фигня!). Потом ради крутизны, хэппи энда и денежного счета издательства делам из него Козла отпущения Великого Мученика, спасаем мир.

Заодно показали как плохо быть гордецом, подлецом, лжецом, циником, прагматиком (99,9% власть имущих в нашем мире ).

Все. Все довольны.

Ну как вы себе представляете книгу, в которой он во преки всему становится богом, пусть даже заменяет Такхизис. Применительно к книге: и что теперь, во всех последующих книгах цикла "Бог Тьмы Рейстлин Крутой И Довольный" - абсурд! Это простиворечит всем моральным, этическим и жанровым канонам. Рейстлин сделал свое дело, Рейстлин может уходить.

Кто-то скажет, что другой конец был бы "нереалистичен", но с другой стороны, признатесь, автор всегда может вывести из некторой точки сюжета, к разным концовкам. Все в его власти, это можно сделать реалистично (приемлемо), просто знам мы только одну.

Ну да)
мне кажется другого конца и не надо....осчень завершенно и поучительно)))
ничего не надо)))мне так все нравится лично))

Другого конца и в книгах не было надо,но Уэйс,видно,жалко было терять такую прибыльную вселенную.
А где можно достать песни из хэппи-энда?А то на сайте мюзикла что-то этих песен не видно

А мне что то не хочется хеппиэндов((

мне просто очень интересно сами по себе песни услышать.Хэппи-энд,конечно,хуже,но там зато есть куча других песен,к примеру,вроде даже песня Тики есть

А мне хочется..........
Так хочется хеппиэнодов, наверное старость))

Хэппи-энд нужен. Просто надо вставить обратно Тику и, в идеале, упоминания о путешествиях во времени.

В текущей же версии Карамон выглядит просто лишним персонажем, носителем единственной морали "любовь реально штука бесполезная, увидишь парня, похожего на Рейстлина - убей его сразу". Ведь результат переосмысления любви не показан.

А в общем четвертая часть понравилась. Только не совсем понятны треки от "Изиды" до "Танго". То есть каждая песня в отдельности вроде бы ясна, но в историю не складывается.

... и в четвертой части Карамон сразу пойдет убивать парня по имени Рейстлин. Вот оно, переосмысление любви!

Круто! ) Что-то об этом я не подумал ))

Ой не увлекайтесь...потом хлопот с логикой не оберешься...

И без них тоже нельзя, раз уж грохнули вселенную...ну никак нельзя...
Не, ну мооожно конечно так: Карамон поет "что я могу ради своей любви", естессно ВСЕ, щелчок пальцами - готово...

А вообще-то я авторам не завидую

Да, проблемка та еще. Но вариант с двойной концовкой в общем-то неплох.
В конечном итоге Карамон идет всего лишь исправлять свои ошибки. Забавно то, что у Рейстлина такой возможности не оказывается, несмотря на то, что он вроде как бог. А вот Карамон - без проблем меняет то, что вроде как произошло уже .

Тут получается вот что...
Рейстлин все разрушал, разрушал, пока щелк, ни одного верующего не осталось, и тогда у него не осталось сил даже на то, чтобы в прошлое смотаться (боги вроде вообще существуют вне времени). Он как бы и не видит, что еще чуть-чуть и "капец", что политика проводимая до этого, себя не оправдывает.

Отсюда вопрос, он что, не мог последнего верующего (верующих) поберечь? ) Поднакопить силенок, потом оживить еще одного, силенок уже больше, еще двух оживить, и поперли в геометрической прогрессии )

А впрочем не заморачиваемся. Не для этого же музыка

тем более,даже когда он стал богом,магом-то он продолжал быть. То есть почему он не мог воспользоваться магией для того.чтобы вернуться в прошлое?Или его магия исчезла,когда он убил богов магии и Нуитари?

Дело в том, что концепция "вера дает богам силу" плохо вписывается в Dragonlance, даже чужда ему. Мне кажется, ее вписали потом, по аналогии с другими D&D-сеттингами.
Даже если принять, что вера дает богам силу, Рейстлин не мог так облажаться... Тут нужно придумывать философски-сюжетную заморочку, чтобы гладко этот момент обставить.

А если к примеру представить, что вера дает силу светлым богам, а тёмным даёт силу страх и горе других людей чем больше убил, тем больше сил накопил.
Так можно тоже попробовать всё логически прописать.

"Она пьянит, как последний вздох" - не очень-то складно, не очень... сразу вспомнилось выражение "мертвецки пьян"

В оригинале было "вдох" (последний глоток воздуха), Хел спела "вздох" -- из каких-то своих соображений, видимо.

Хел))
Какая прелесть))

А почему обязательно нельзя без путешествий во времени? Почему нельзя представить картину с властелином ничего и разрушением мира как элементарный приступ "видения будущего"? Ведь именно умение предвидения было у матери Рейстлина, и оно могло передаться сыну по наследству. Да по книге Рейст не получил этот дар, но Рейст в мюзикле не является точной копией Рейста в книге. После такоговидения он отказался бы от своей затеи сражения с Такхизис, сдал бы Крисанию так кстати притащившемуся братцу и отправил бы их домой. Тогда бы и песня "беги мой брат беги, я видел мир каким при мне он станет" вполне укладывалась бы в общий цельный сюжет

а сам Рейстлин что, остался бы в прошлом грызть локти с досады?


Если у Рейстлина будет видение, то он не станет открывать Врата в Бездну, а вернется с братом и жрицей в своё время, женится на Крисании и будет нянчить маленьких Рейстлинов)))

Вернуться с позором, проигравшим? Признать свое поражение? Это не для Рейста все-таки
а видение может не сразу появиться, а на фоне хорошего стресса. Разве битва в Бездне не достаточно хороший стресс?