Chicken, Стурм - герой, он жил, как герой, и погиб - как герой, а разговоры о том, что он слабая личность - мягко говоря, ЧУШЬ.


А не у соламнийцев ли учился их верховный папа когда был в плену?

Стурм благороден до патологии а всё хорошо в меру

Стурм - паладин. Такое понятия, как благородство, добро или честь "в меру" у них просто отстутствует.

Поэтому они обычно побеждают только благодаря авторскому произволу.

Он можно сказать не у них учился, а у "Меры", а Trokso правильно сказал, что всё хорошо в меру, а не доведённое до патологии, вот рыцари Такхизис были вмеру плохими, они уважали своих врагов, и героев вражеских хоронили, как героев хоть они были врагами, а теперь представте себе, допустим группа соломанийцев напала на группу серых магов, ну те срожались как герои до последнего, но в конце победили соломанийци, хотя и маги могли убежать, они всё равно защищали свой пост, ну и скажите мне стали бы рыцари хоронить этих магов, и восхищатся их мужеством, нет конечно, а рыцари Такхизис на их месте еслибы дрались против белых магов, восхищались бы, ну и кто после этого плохой?

Абсолютно солидарен

Каламбур какой-то ведь они живут как раз по своему "сборничку законов" - "Мере"

Да? Хочешь сказать что соламнийцы не уважают своих врагов, а рыцари Такхизис благороднее? А их приветствие врага? И вообще речь не о рыцарях Соламнии, о в Стурме. Многие в ордене были рыцарями не по заслугам и чести, а по роду. Скажи мне о неблагородных и бесчестных поступках Стурма. Их нет. Он рыцарь по духу, благородный и честный. Рыцари Такхизис не стали бы такими, о каких ты говоришь без соламнийцев - это факт. Скажи, от "зла" можно получить "добро"?

Конечно можно. Например, когда это злой маг Рейстлин или темный рыцарь Стил.

По поводу Рейстлинома могу сказать то, что он изначально был из магов красных мантий, да и частички добра он не утратил окончательно. А Стил был сыном Стурма, и в его крови и духе присутствовала часть его отца.

У меня Стурм любимый персонаж после Таса и Флинта. Пожалуй, именно его смерть по-настоящему меня расстроила. Из-за этого долгое время не могла перечитывать «Драконов зимней ночи». Многие недолюбливают этого героя, считает скучным, а то и попросту глупым, но меня всегда восхищало его благородство, самоотверженность. У такого героя действительно можно чему-то научиться.

Может я и ошибаюсь, если так, то прошу поправить, паладин - рыцарь, использующий помимо простого оружия магию. А Стурм категорически был против магии.

Добавлено:


Полностью с тобой согласен.

<Может я и ошибаюсь, если так, то прошу поправить, паладин - рыцарь, использующий помимо простого оружия магию. А Стурм категорически был против магии.>
Прежде всего есть два вида магии: волшебников и жрецов. Стурм был в основном настроен против магии волшебников - против жреческой магии настраиваться глупо, так как она исходит от его собственного бога. Способности к заклинаниям паладины получают с девятого уровня, а Стурм был четвертого, так что он банально не успел эту магию обрести.
<Каламбур какой-то ведь они живут как раз по своему "сборничку законов" - "Мере" >
Советую еще раз перечитать Драконов Зимней Ночи. Стурм и его сторонники поняли, что Мера - "это камень на шее, который тянет рыцарей на дно". И что главное - это Кодекс, выражающийся в четырех словах: "Моя честь - моя жизнь". Следовали бы Мере - некому осталось бы защищать Башню Верховного Жреца.
<Поэтому они обычно побеждают только благодаря авторскому произволу.>
Ты никогда не видел, что такое паладин в партии. Это самый сильный из вариантов воинов, и потому на него накладываются такие ограничения и требования. Почитай Shadowborn или Гилтониэля.

Что-то я совсем не понял, почему это "нет конечно". Как раз уважению к противнику рыцари Такхизис научились именно у Соламнийцев. Потому что больше никаким войскам Такхизис это самое уважение к противнику было не свойственно.

Что то я не видел особого уважения у Стурма к Рейстлину, или например к другу Хумы, почемуто рыцари както умалчивали об этом маге.

Если мне не изменяет склероз, то Рейстлин не был противником Стурма. Не надо путать уважение к врагу в бою (можешь вспомнить все эти салюты Стурма перед боем) и неприязнь к магам как к классу. Да, рыцари не любили даже магов, которые были на их стороне, но эта нелюбовь, как правило, выражалась исключительно словесно.
Собственно, рыцари Такхизис тоже не очень любили серых магов А уж остальных - тем более.

Получается, что врагов надо уважать больше чем союзников, так что ли?

Ну это не учитывая те эпизоды, где Стурм заявлял что, мол, дальше пойдет либо Рейстлин, либо он. Плюс отказывался принимать помощь от того же мага, но уже в черном.

Просто ненавидеть магов - это такая своеобразная игра у рыцарей. Они им не доверяют, боятся их и ненавидят.

Дело в том, что рыцари Соламнии не хотели считать магов союзниками. С другой стороны, враждовать с ними тоже особой причины не было. Вот потому и возникает проблема: а что делать с типом, который вроде на нашей стороне, но Кодекс не соблюдает.
А Рейстлин с точки зрения Стурма вообще вел себя как не пойми кто - врагом его считать нельзя, так как помогает, союзником тоже, потому что непонятно чему служит и еще непонятно, как это отразится на остальных.

Только спасал он их не раз, а Стурм несмотря на его "Благородность" так и не стал его уважать, хотя Рейстлин узнав что Стурм не был рыцарем, проникся толикой уважения.

Так ведь, дабы внести ясность ,замечу : Рейстлин тоже , как бы между прочим , Стурму жизьню оьязан . Узнал ли бы бы Кринн о великом маге , если бы не какой-то там недо-рыцарь , взявшийся предотвратить его печальную судьбу в каком-то захолустье под названием Гавань? И вообще , что-то уж многие из вас ,товарищи , слишком избирательно судят о некоторых персонажах , доставая из фактов лишь то ,что подходит под вами же созданный "трафарет" .

Этот вопрос ,кстати , тоже звучал страницу-две назад . Как мне кажется ,Стурма вполне мог уважать любой человек , даже не являющийся рыцарем . А Рейстлина? За что среднестатистический житель Ансалона мог уважать мага(!) однажды предавшего своих друзей(!!) и намеревающегося уничтожить всё живое на Кринне(!!!) ?
Касательно рыцарства же в целом ,скажу от себя ,что мне симпатичны даже не столько рыцари Такхизис(вообще ,по-моему не тот субъект,за которого стоит отдавать свою жизнь).Наиболее "нормальными" для меня кажутся воины Стального Легиона -- по-моему , просто люди , руководствующиеся в первую очередь законами и здравым смыслом , добросовестно исполняющие своё дело и не добавляя к своей деятельности зачастую излишнего элемента религиозной идеологии ,который присутствовал ,как у солманийцев ,так и у их оппонентов .

Читайте внимательней текст. Например, сцену прощания Стурма и Рейстлина в Тарсисе, когда Стурм с Танисом уходил к Правителю, а Рейстлин оставался в таверне.
"- Я знаю, - ответил тот [Стурм] с невеселой улыбкой. И посмотрел на Рейстлина, стоявшего у лестницы: - Вдобавок наши вещи всегда может прийти постеречь великий червь Катирпелиус. Верно, колдун?
Рейстлин поднял голову, озадаченный столь неожиданным напоминанием о том дне в сожженной Утехе, когда он осыпал меч Стурма светящимся порошком и запугал легковерных хобгоблинов угрозой страшного проклятия, якобы оберегавшего меч. Ничего более похожего на благодарность Рейстлин еще от рыцаря не слыхал."

Интересно, откуда тогда взялись легенды о его жертве? Судя по тому что я читал, маги их не отрицали, но и не распространяли.

А что стало бы со славой того же Таниса, если бы стало известно, как его страсть к Повелительнице Драконов едва не погубила его друзей?

Нм, Стурм... Герой, бесстрашный, честный, настоящий рыцарь! Но я именно таких героев не очень люблю! Не лежит душа! Хотя когда я читала описание его смерти - расплакалась! Даже не могу описать, что меня так растрогало!!! Ну а в цело против Стурма ничего не имею, хороший парень, только умер рано...

Вся прелесть "Саги" в том, что все герои там, какими бы они ни были - отрицательными или положительными - настолько ярко и живо преподнесены авторами, что невольно проникаешься к каждому из них. Тем более, к героям копья. И Стурм не исключение, хотя его образ больше напоминает строго аристократичного, воспитанного на старых традициях "папу". Иногда он раздражал, когда ненужные принципы, казалось, все портили... но с другой стороны, именно эти принципы и не давали сломиться его духу и воле. Благодаря им он был железным. И умер достойно. Друзей не предал, идею защитил... но почему тогда все так любят Рейстлина??? От непоколебимости Стурма попахивало архаизмом...

Стурм, как бы это сказать, ... был рыцарем и героем от бога, но в тоже время его неотступное следование мере граничило на уровне глупости, хотя не могу сказать что он придурок, совсем наоборот, МУ и ТХ преподносят его как человека с очень живым, на мой взгляд, умом. Жаль, что умер рано, но зато как. Герою - геройская смерть! Умер за идею, на мой взгляд, + защищая друзей. я больше чем уверен, что он и не мечтал о другой смерти.

О его смерти сказано уже много. Именно такой герой и нужен был саге. Его правильность не всем понятна. Совершенно согласен с Scald, он был героем от бога. Как и всем богам ему свойственна "упёртость", которая и проявляется в неуклонном следовании мере.
В общество героев следовало запустить
""строго аристократичного, воспитанного на старых традициях "папу"""
Чтобы навести порядок и придать морального духа(хотя ине напрямую).

Я бы сказал, что о нём вообще не думаю. ) Ибо раздражает он меня сильнее, чем пыльный валенок - аллергика. Тут, конечно, снова вмешалось лично моё неприятие Виликих Хероев, так что не могу оценивать поступки Светлого Дрына непредвзято.
Почему-то не могу забыть, как в "Кузнице души" в момент первого появления Таса товарищ Стурм испоганил компании всё развлечение. И если раньше я рыцарька просто не любил, то с этих пор одно упоминание слова "Стурм" вызывает у меня чуть ли не вопль: "Где?!" и желание взять что-нибудь тяжёлое.)
Вот так.)

Цитата: "Стурм, как бы это сказать, ... был рыцарем и героем от бога...". Подчёркиваю - БЫЛ. Ох уж мне эти рыцари, ну никакого инстинкта самосохранения.

<Цитата: "Стурм, как бы это сказать, ... был рыцарем и героем от бога...". Подчёркиваю - БЫЛ. Ох уж мне эти рыцари, ну никакого инстинкта самосохранения>
Напомнило:
"Будь всесилен, как маг, проживи сотни лет
В темной бездне веков не заметят твой свет.
Лишь в легендах порой наши судьбы мерцают
Стань же искрою счастья, средь этих легенд!"
Все паладины отличаются несколькими общими чертами: недолгой жизнью и красивой смертью. Вот только за это время они успевают сотворить столько, что их вспоминают еще многие годы. Даже в Равенлофте, не говоря уже про Кринн.

Ирвин без таких людей как Стурм:самоотверженных,храбрых,честных,убив
ающих за честь,страну,народ,веру......Без них не было бы мира на земле.Они были стеной на пути Зла,опорой которая не дрогнула.Они были ненавидимы,нелюбимы,но продолжали сражаться за тех кто кидал им грязь в лицо.И какое у тебя мнение о них после этого?!

[quote=Император Белый Феникс,8-04-2006, 21:59]
Они были ненавидимы,нелюбимы,но продолжали сражаться за тех кто кидал им грязь в лицо.И какое у тебя мнение о них после этого?! /quote]
Между прочим, о Рейстлине можно сказать то же самое.

Рейстлин сражался сам за себя, если уж на то пошло. Рыцари- за других. В этом разница. Точнее- в этом огромное различие.
Сравнивать мага-эгоиста и людей чести..хм..это не правильно.

<Между прочим, о Рейстлине можно сказать то же самое>
Кажется уже не раз и не два говорили о том, что Рейстлин фактически сам заставлял других кидать ему грязь в лицо. И, действительно, соглашусь с Darkness - наш милый маг на протяжении большей части своей жизни сражался за себя. а не за других, как это делали Соламнийцы.

ага за других и в новом поколении за других и в 1 трилогии за других! а вам не кажется что в книге было чётко написано КОРУПЦИЯ !! НАВАР!! ДЕНЬГИ!! ВЛАСТЬ МОСЧЬ!
соломанийцы воевали только за себя и не как рейстлин который жертвовал всем за свою идею!

<ага за других и в новом поколении за других и в 1 трилогии за других! а вам не кажется что в книге было чётко написано КОРУПЦИЯ !! НАВАР!! ДЕНЬГИ!! ВЛАСТЬ МОСЧЬ!
соломанийцы воевали только за себя и не как рейстлин который жертвовал всем за свою идею!>
Извините, но я вижу, что круг вашего чтения был изрядно ограничен. Соламнийский Орден существует еще со времен Восстания Розы - когда будущие рыцари восстали против Эргота. Если бы не они, то на Кринне была бы одна большая империя, правителям которой Рыцари Такхизис даже в подметки не годились. Третья Драконья Война - вам нужно о ней напоминать? Хума, если я не ошибаюсь, так же был соламнийцем. Да и в войне участвовал не только он - там были тысячи Соламнийских Рыцарей, которые умирали ради блага других людей. Дальше - больше. Когда после Катаклизма чернь восстала против рыцарей, только очень немногая их часть пошла в разбойники и отправилась грабить и убивать. Те, кого не убили, частично ушли на Санкрист, другие остались на континенте, борясь с порождениями ночи, которые пришли на Кринн. Вам нужны еще примеры? Да, и между прочим, возможно вы скажете, где в книге написано "КОРУПЦИЯ !! НАВАР!! ДЕНЬГИ!! ВЛАСТЬ МОСЧЬ!". Особенно такими большими буквами и с такими орфографическими ошибками.
Кстати, еще одно - объясните пожалуйста, чем война за себя отличается от войны за свою идею? Тем более, что Соламнийцы за себя сражались очень и очень редко - даже окончательно обезумевший Дерек дрался не столько ради власти, сколько ради того, чтобы защитить лежащий за спиной Палантас.

Стурм мне вообще очень симпатизирует. Но мне кажется, что он несколько наивен... Со всей своей мужественностью и честью, вообще рыцарская идеология, её Кодекс с Мерой и т.д. отличаются наивностью.

Рейстлин в ДЛП выразился не столь мягко: "Все это так пошло и театрально". Добавлю - и несовместимо с жизнью.

Мне гораздо симпатичнее рыцари а-ля эддингсовский Спархок и компания, которые понимают, когда нужно соблюдать рыцарский кодекс, а когда лучше запрятать идеалы в мешок, чтобы не запачкать их.

Не самое хорошее. Мне гораздо ближе здравомыслящий эгоист, чем сами знаете кто.
Возможно, то время, в котором живём, наложило отпечаток, но всё же.
Я упёрт.)

<Мне гораздо симпатичнее рыцари а-ля эддингсовский Спархок и компания, которые понимают, когда нужно соблюдать рыцарский кодекс, а когда лучше запрятать идеалы в мешок, чтобы не запачкать их>
Тогда это не рыцарь, а ложь. Фикция. Подделка. Настоящий рыцарь остается им всегда - независимо от обстоятельств. К тому же, Соламнийцы все же, как ни крути, ближе паладинам, а не банальным knight'ам. Их ордены основали Паладайн, Кири-Джолит и Хаббакук. А если ты не следуешь своему кодексу, то быстро перестаешь быть паладином со всеми вытекающими из этого обстоятельствами.

Мне кажется, что или ты рыцарь, или ты притворяешься рыцарем, когда тебе это выгодно. Тогда это уже не рыцарство.
Сама идеология рыцарства вполне привлекательна. Но к жизни и вправду тяжело применима. Тем не менее, если лишить её этой самой "театральности", от неё ничего не останется.
На мой взгляд, сочетание наивности и мужественности - вполне вкусная каша. По крайней мере, очень редкий деликатес.

Рыцари люди не наивные,они отдают отчет себе о своих поступках и последствиях,они знают,что если они не покинут поле боя,то их убьют и они остаются на поле боя до конца.Это долг чести не запятнать свою честь и свое знамя!!!!!!А умереть за идею это величайшее из благ!!!!!!!!(в их понимании,я однако не такой рыцарь,но все-таки ведь это правда)

Наивность не в том, что ты отдаёшь или не отдаёшь себе отчёт в поступках. Просто суть жизни намного более сложна, и честь тебя не всегда спасёт. Определённо, долг чести порой может позвать тебя умереть. А мне кажется, что умирать раньше срока - вот это настоящее кощунство! Даже за идею я не собираюсь умирать, если что. Если я выживу, моя идея будет жить со мной, и я смогу её сохранить. А если я умру, она, скорее всего, тоже умрёт.

<Наивность не в том, что ты отдаёшь или не отдаёшь себе отчёт в поступках. Просто суть жизни намного более сложна, и честь тебя не всегда спасёт. Определённо, долг чести порой может позвать тебя умереть. А мне кажется, что умирать раньше срока - вот это настоящее кощунство! Даже за идею я не собираюсь умирать, если что. Если я выживу, моя идея будет жить со мной, и я смогу её сохранить. А если я умру, она, скорее всего, тоже умрёт>
Вы не правы. В первую очередь, что есть срок смерти? Кто определяет его? Как определить, настал этот срок, или нет? На самом деле, смерть за идею является единственно достойной. Ведь умирать - это не страшно. Максимум больно или мучительно, но не страшно. Потому что это - только один миг. Гораздо страшнее, потом осознать, что ты в какой-то момент отступился от самого себя, предал кодекс, веру, идею, ради которой жил. И разве можно каким-то образом лучше доказать свою идею, чем готовностью отправиться ради неё на смерть. Это очень сложно осознать, и еще сложнее с этим смириться, но именно в этом и состоит суть истинного воина, рыцаря, паладина. Ради этого жили и умирали Соламнийцы. Ради этого погиб Стурм.
А напоследок, цитата из очень хорошего фильма.
"Молодой человек, ну что за дела? Галилей-то, ведь тоже отрекался..."
"Именно потому я всегда больше любил Джордано Бруно".

В ранней молодости почти все мечтают "красиво умереть". К счастью, у большей части людей это проходит.

Разберем, например, знаменитый поход Таниса в Нераку. Большая часть Героев Копья (если бы не беременность Золотой Луны, они бы и ее с Речным Ветром прихватили) уходит спасать Лорану, даже не зная, жива она или мертва (что было бы неудивительно, если вспомнить характер Китиары). Не подумав, что жителям Каламана живые и способные сражаться герои нужнее, чем мертвые. С собой они прихватывают Человека Зеленого Камня - ключ к тому, чтобы Такхизис могла вступить на Кринн. Донельзя благородно, совсем в духе нашего рыцаря - и донельзя глупо. Никого они не спасли, а сами попались. Если бы драконид Китиары схватил Берема, все, за что они сражались до этого, пошло бы прахом. Лорану же в любом случае никто отдавать не собирался.

Рассмотрим другого гостя в Нераке. Рейстлин, предавший своих друзей (?) в Кровавом море, заключивший чудовищную сделку с Фистандантилусом, надевший Черную Мантию и втершийся в доверие Такхизис до такой степени, что она даже доверила ему охрану своего единственного слабого места. Чем это кончилось, все помнят - Такхизис с яростными воплями "ОН ПРЕДАЛ МЕНЯ!!!" отправилась прямиком в Бездну. Чрезвычайно эффективно, но с рыцарским кодексом несовместимо.

Но в чём смысл смерти за идею? За идею нужно бороться, ради неё нужно жить. А умирать ради неё... Конечно, достойно, но опять же не действенно. Не должно быть в жизни ничего бессмысленного. А принять смерть за свою идею и принять её ради дальнейшей жизни своей идеи, это разные вещи. Первое и есть бессмысленное. Кто даст гарантию, что твоя идея продолжит жить? А со вторым я ещё согласна.
А к смерти Стурма у меня вообще нет никаких претензий. Я его безумно уважаю.

А предположений, что определяет срок жизни, имеется множество. Мои любимые два:
Первый - я сама. Но такое предположение не слишком-то соответствует действительности.
Второй - моя судьба. В таком случае, моя жизнь должна быть определена чем-то (или кем-то). Но тогда у неё должна быть какая-то цель. И пока она не будет выполнена, я не имею права умирать. И уж тем более - убивать себя, то есть прерывать жизненный путь, чтобы избежать свершения этой самой цели.
Ради своей идеи нужно быть не готовым на смерть. Как правило, твоя смерть никому не нужна. Ради идеи нужно быть готовым бороться и выживать.

Просматривая вашу дискуссию, мне вспомнился отрывок из одного замечательного "Пособия по хорошему Мастерению":

<Просматривая вашу дискуссию, мне вспомнился отрывок из одного замечательного "Пособия по хорошему Мастерению">
Ага, только дядюшка Фигги забыл упомянуть о том, что это правило не относится к головной боли всех Мастеров - паладинам
<Рассмотрим другого гостя в Нераке. Рейстлин, предавший своих друзей (?) в Кровавом море, заключивший чудовищную сделку с Фистандантилусом, надевший Черную Мантию и втершийся в доверие Такхизис до такой степени, что она даже доверила ему охрану своего единственного слабого места. Чем это кончилось, все помнят - Такхизис с яростными воплями "ОН ПРЕДАЛ МЕНЯ!!!" отправилась прямиком в Бездну. Чрезвычайно эффективно, но с рыцарским кодексом несовместимо>
Кайран, ты забываешь о том, что если бы не самоубийственный поход других Героев Копье в Нераку, то предательства Рейстлина бы просто не произошло. Если бы они не отправились туда с Вечным Человеком, то Рейстлин просто бы посторожил спокойно Камень Основания Храма Истар во время церемонии, и Такхизис в полной мощи венулась бы на Кринн.
И еще одно. Рейстлин сделал это только ради себя.
Герои отправились в Нераку не только ради Лораны, но и ради всего Кринна.

Если уж рассуждать о рыцарях, тогда надо говорить и о том, что рыцари без страха и упрёка - то есть герои книг - это не более, чем идеализированные средневековые рыцари нашей суровой реальности. А "наше" рыцарство себя не оправдало. Там тоже было много разглагольствований о чести и доблести, а вместо себя они посылали сражаться толпу слуг, прячась за их спинами, и были каждый сам за себя, в общем, далеко не идеальными существами. Их рыцарский кодекс вполне допускал множество деяний, с точки зрения соламнийских рыцарей недопустимых. И они недолго продержались.
Но они своей идеологии и не следовали. Тем не менее, именно этих представителей рода человеческого идеализировали в неких почти фанатиков своего рыцарства.
Идеологическая подоплёка рыцарства в искоренении любого порока в себе, да и в других заодно. Это не могло и не может просуществовать долго. С этой точки зрения рыцарство несовершенно - оно не приспособлено к жизни, весьма подлой в любом мире, придуманном или реальном.
Если кто-то из вас представлял себя рыцарем (я обобщённо, без личностей), то наверняка и видели чуть ли не в первую очередь свою почётную смерть в бою. Вот в чём причина всего - едва ли не в первую очередь, рыцарство - стремление к смерти. За идею, за Кодекс, за Такхизис, да за кого угодно.

Рыцарство-это не стремление к смерти.Рыцарство-это в первую очередь дисциплина и вера в свое дело.Долг перед всеми.Да,в этом и есть одна из идей рыцарства какая бы ни была жизнь в мире рыцарь остается рыцарем и следует своему Кодексу Чести.

<Если уж рассуждать о рыцарях, тогда надо говорить и о том, что рыцари без страха и упрёка - то есть герои книг - это не более, чем идеализированные средневековые рыцари нашей суровой реальности. А "наше" рыцарство себя не оправдало. Там тоже было много разглагольствований о чести и доблести, а вместо себя они посылали сражаться толпу слуг, прячась за их спинами, и были каждый сам за себя, в общем, далеко не идеальными существами. Их рыцарский кодекс вполне допускал множество деяний, с точки зрения соламнийских рыцарей недопустимых. И они недолго продержались>
Еще раз повторю - нужно различать паладинов и рыцарей. Паладин - это воин веры, который может сражаться за своего Господа или свою философию. Рыцарь - это прежде всего феодал. Со всеми вытекающими из этого последствия. У нас были феодалы. На Кринне - паладины.
<Но они своей идеологии и не следовали. Тем не менее, именно этих представителей рода человеческого идеализировали в неких почти фанатиков своего рыцарства>
Да, подобная идеализация есть. Причем, что самое веселое, единственные, кто более или менее подходили под паладинов на Земле - тамплиеры - оказались не идеализированы, а очернены сверх меры.
<Идеологическая подоплёка рыцарства в искоренении любого порока в себе, да и в других заодно. Это не могло и не может просуществовать долго. С этой точки зрения рыцарство несовершенно - оно не приспособлено к жизни, весьма подлой в любом мире, придуманном или реальном>
И снова вы не правы. Да, в случае с рыцарями, возможно. Но мы говорим о паладинах. А у них главная и единая цель - следовать своему кодексу. Верность кодексу, потом уже Богу, в третью очередь государству. И потому паладины к жизни в даже самом гадском мире приспособлены очень неплохо - они воины Бога, и Бог покровительствует им, даруя заклинания, возможность исцелять наложением рук, чувствовать зло и разить его. И потому у паладинов в мире Кринна есть вполне реальная возможность дожить до старости. В отличие от нашего, где Бог, как выразился один из пользователей на другом форуме - всего лишь слово из трех букв.
<Если кто-то из вас представлял себя рыцарем (я обобщённо, без личностей), то наверняка и видели чуть ли не в первую очередь свою почётную смерть в бою. Вот в чём причина всего - едва ли не в первую очередь, рыцарство - стремление к смерти. За идею, за Кодекс, за Такхизис, да за кого угодно>
Не стремление к смерти - фатализм сам по себе бесполезен и груп. Готовность умереть ради цели.