uteha.ru Dragonlance Мир Dragonlance Цитадель Олмера Золотая Луна Флинт Танис Мир Dragonlance


Темы форума:







  Поиск по сайту:       Карта сайта    Версия для печати   

Статистика персонажей от RenFree



Это официальные данные о героях Dragonlance, такие, как рост, вес, физические и умственные способности, жизненное кредо и пр., переведенные и откомментированные на основании того, как ведут себя эти персонажи в книжках.
Для тех, кто незнаком с системой AD&D, несколько пояснений.

Что означают характерастики персонажа:
Strenght (Str) - сила. Здесь все понятно.
Dexterity (Dex) - подвижность, скорость, ловкость.
Intelligence (Int) - ум, способность понимать сложные концепции.
Wisdom (Wis) - мудрость. Не то же самое, что Int. Это житейская мудрость, здравый смысл, способность находить выход из сложных ситуаций.
Constitution (Con) - телосложение, жизненная сила, способность переносить болезни или раны.
Charisma (Cha) - обаяние, способность к лидерству.
У смертных эти характеристики могут иметь значения от 1 до 18 (в исключительных случаях возможно 19).

Средний человеческий уровень для любой характеристики - где-то от 9 до 13. Соответственно, 14 - 15 - заметно выше среднего, 16-17 - выдающиеся способности, 18 - что-то несравненное.

В системе AD&D каждый персонаж характеризуется т. н. Alignment'ом (труднопереводимый термин, означающий систему жизненных ценностей персонажа, его/ее отношение к миру и к другим людям). Он составляется из двух частей: этических воззрений (good - добрый, neutral-нейтральный, evil - злой) и, хм... юридических (lawful - законопослушный, neutral - нейтральный, chaotic - хаотичный). Комбинация этих категорий дает девять сочетаний:
Lawful good (LG) - рыцарь без страха и упрека, ставящий закон превыше всего.
Neutral good (NG) - просто хороший человек.
Chaotic good (CG) - добрый, но понимающий добро по-своему, и в соответствии с этим поступающий.
Lawful neutral (LN) - солдат, которому все равно, кому служить.
Neutral neutral (True Neutral, N) - человек, поставивший своей целью поддерживать баланс добра и зла. Редкие птицы.
Chaotic neutral (CN) - не признающий никаких законов, поступающий, как его левая нога захочет, чаще всего - или совершенно безответственный тип, или умственно неполноценный.
Lawful evil (LE) - диктатор, коррумпированный чиновник, тот, кто не смеет нарушать закон в открытую или же служит злу из принцпипа.
Neutral evil (NE) - обычный преступник.
Chaotic evil (CE) - отъявленный мерзавец, думающий только о себе.
Кроме того, я перевела футы и фунты в метрическую систему, чтоб было легче понимать. Итак, поехали.

  Офиц. стат. Мое мнение Комментарии

Комментарии

136 комментариев, показано 1-10 (показать все)
Ba11istic
Сообщений: 8
Если у Рестлина телосложение 3, то он как минимум не человек, а ящерка или крыса. Его здоровье - это следствие проклятия, а так он так же живуч, как и всякий хомо сапиенс...
так что Con 3 невозможно с чисто биологической точки зрения)))
17:05, 27.10.2010
Рей
Сообщений: 1986
"Персонажи, верящие в закон, считают, что порядок, организация и общество являются важными, практически жизненно необходимыми силами мироздания. Взаимоотношения между народом и властью существуют естественным образом. Философы законности полагают, что порядок не создан человеком, а является естественным законом природы. Хотя человек не создает институтов порядка, его обязанность - действовать внутри них, чтобы не рухнули основы всего сущего. В меньшем количестве философских теорий законность проявляет себя в убеждении, что законы должны создаваться и выполняться только для того, чтобы существовали вразумительные правила для общества. Например, гражданам не следует устраивать личные кровные мести, а следует обращать свои требования к законной власти. Могущество происходит из единства действий, что можно наблюдать на примерах гильдий, империй и мощных церквей.

Законно-добрая: Персонажи этой ориентации убеждены, что упорядоченное, прочное общество с хорошо организованным управлением станет работать на то, чтобы улучшать жизнь для большинства народа. Чтобы обеспечивать высокое качество жизни, должны создаваться и соблюдаться законы. Когда народ уважает законы, а люди стремятся помогать друг другу, общество в целом процветает. Поэтому законно-добрые персонажи делают то, что приносит пользу большей части общества и причиняет наименьший вред. Примерами законно-добрых персонажей являются послушный и усердный раб, добрый и мудрый король, строгий, но справедливый министр". (PHB, AD&D)

Не вижу ни одного примера того, что лоуфул должен тупо подчиняться всем законам его общества, скорее, он должен делать "то, что приносит пользу большей части общества и причиняет наименьший вред". А Стурм как раз считал, что Мера в том ее варианте вредна для общества.

Вы все же действительно понимаете лоуфульность очень уж узко - это не тупое следование законам, это просто мировоззрение, при котором человек считает, что для общества необходим порядок, а уж какой порядок - на этот счет у него вполне может быть собственное мнение. И то, что у Стурма оказался наиболее свежий и ясный взгляд на проблему устаревшей Меры, еще не делает его нейтралом или хаотиком.
20:35, 08.09.2009
alex_n
Сообщений: 900
В том и состоит отличие лоуфула от нейтрала. Нейтрал уважает закон, но сознает, что при острой необходимости его можно нарушить. Для лоуфула закон нерушим. А касательно "что делать"... Дерека это не волновало, но он фанатик, его можно не считать. А вот Гунтар был человеком вполне разумным, но даже не задумывался о столь крамольной идее. Хотя сама идея лежит на поверхности. Он - лоуфул гуд. А Стурм был таким изначально.
19:28, 08.09.2009
Рей
Сообщений: 1986
Мера просто диктует, "как привязывать коня и какие трусы одевать на парад"))) (с) Аваллах
И что делать Стурму, если Мера действительно безнадежно устарела и тормозила рыцарство?) Тем более что там даже не было никакой идеологии. Мне кажется, что вы слишком однобоко понимаете лоуфульных персонажей - они вполне могут выступить против того, что считают неправильным, иначе это действительно были бы не герои, а тупые болванчики без собственных мыслей.
17:55, 08.09.2009
alex_n
Сообщений: 900
Мера диктовала законы, которым должен был следовать рыцарь. Стурм отверг Меру, а значит, он отверг законы. В Кодексе была заключена именно идеалогия, а конкретные предписания - это уже Мера. Можно сказать, что Кодекс диктует, каким нужно быть, а Мера - как следует поступать.
1:13, 08.09.2009
Рей
Сообщений: 1986
Сама Мера не заключала эти непреложные законы рыцарства, а Стурм отвергал только ее, а не Кодекс. Так что нельзя сказать, что он оставил какие-то законы. Вся идеология заключена в Кодексе, а он не был против него.
23:27, 07.09.2009
alex_n
Сообщений: 900
Про Изгнанника - не совсем подходит. Это случай, когда его орден расходится с законами, поэтому он и сохраняет законопослушность. Со Стурмом же прямо наоборот: он осознает, что слепое следование Мере ведет Орден к гибели. То есть, Стурм был бы Изгнанником, если бы соламнийцы вдруг отступили бы от Кодекса и Меры, а он оставил бы их, чтобы в одиночестве хранить свои идеалы. А на деле получилось наоборот: он оставил свои законы ради Ордена.

Про Рейстлина, между прочим, и вправду интересно: характеристики указаны просто по персонажу, а ведь в разные моменты что-то могло поменяться. В статье это упоминалось про Карамона, а точнее, про его вес. Но ведь, помимо веса, меняется и многое другое. Например, нет никаких сомнений, что Карамон из ИБ умнее и мудрее, чем он же в первой трилогии.
23:21, 07.09.2009
Рей
Сообщений: 1986
Скорее всего, Рейстлин изображен там на начало ДОС, а потом с уровнями прибавил себе Интеллекта)
В случае со Стурмом все логично - паладины вполне могут осознать, что те, кому они служили раньше, не правы, и пойти своим путем. В "Книге паладина", например, есть такой вариант:

"Изгнанник

Описание: Так же, как и Одиночка, Изгнанник не имеет собственного дома, скитаясь по миру в поисках приключений и признания. Но его главное отличие от Одиночки заключается в том, что обстоятельства вынудили его пойти на это. Воин в изгнании, он отрекся от своих клятв церкви или правительству, которые изначально посвятили его в паладины. Его церковь или правительство могли предаться злу, отступить от принципов добра или же он мог стать разменной монетой в крупной политической игре. В любом случае он решил больше не подчиняться своим покровителям, а сам принимать решения.
Есть два способа выбрать путь изгнанника в игре:
1. Можно выбрать путь Изгнанника на первом уровне так же как и любой другой. Возможно, будучи учеником, он не подозревал об истинных намерениях своих покровителей и только после принятия клятвы правда открылась ему. Или же мог произойти политический переворот в государстве, которому он принес клятву, и режим поменялся на любой злой
2. Персонаж, ранее шедший другим путем, может отречься от своих клятв церкви или правительству по причине предательства последних или же это решение ему могут подсказать иные заслуживающие того обстоятельства. Персонаж может стать обычным паладином или с разрешения Мастера пойти путем Изгнанника (уровень паладина не изменяется). У Изгнанника остается все его старое снаряжение и профессии, но его особые преимущества и недостатки, связанные с прошлым путем пропадают, взамен он получает новые уже относящиеся к Изгнанникам.
Роль: Оставаясь законопослушно добрым, он настороженно относится к любым организациям, даже с такой же склонностью и предпочитает прислушиваться к своей совести и божеству, нежели к официальным представителям религий или правительств".
20:02, 07.09.2009
alex_n
Сообщений: 900
Между прочим... это покажется странным, но мне кажется, что на момент битвы за Башню Верховного Жреца мирровозрение Стурма было нейтрал, а то и хаотик, гуд. Лоуфул НИКОГДА не сказал бы "Мера изжила себя", скорее он убедил бы себя, что просто не все понимает. А на примере Стурма мы видим человека, прошедшего путь от косного паладина (лоуфул гуд) до того, кто в состоянии более-менее самостоятельно определять свои правила (наверное, все-таки нейтрал, до хаотика он все же не дотягивает).

И, кстати, у Рейстлина никак не может быть интеллект 18, поскольку для одного из заклинаний, примененных им в ДВР, нужен как минимум 19...
18:13, 07.09.2009
tyss
гость
о, товарищи, так это перевод )
и статистика, и комменты к ней видены мной на фанском сайте в буржунете )
так что все претензии о необъективности, пожалуй, не к RenFree, а к авторам ) а авторы, как известно из их излияний на все том же сайте, ни крисанию, ни даламара не очень-то жалуют )
0:43, 08.07.2009