Bookworm
21-05-2010, 21:34
Проголосовала за Элистана. Вот уж положительный, так положительный! И истинную веру сразу принял, и храм возродил, и расовых предрассудков не имел, по влюбленностям не прыгал, о недостатках не парился, да и дальновидным был. И умер как положено человеку, прожившую расположительную жизнь--спокойно от старости. И на тот свет его провожал светлый бог.
Стурм. он ж Рыцарь..... тем и бесил что уж слишком беленький....
St_Severina
22-05-2010, 9:40
Лорана просто душка!Присоеденившись к героям,была избалованной девчонкой,а закончила Золотым Полководцем.Кроме того по критерию полезности тоже выходит лидером.И армию возглавила,и глаз дракона искала..
И как личность мне она симпатична.Особенно в самом конце ДВС,когда она бежит с Танисом из разваливающегося храма.
Лин Тень
22-05-2010, 11:40
Цитата
Проголосовала за Элистана. Вот уж положительный, так положительный!
Я его вообще не люблю. Вот вы говорите:
Цитата
и расовых предрассудков не имел
имел. Ещё как. Он Рейстлина ненавидел и всех против него подговаривал. Храмовник, блин.
Цитата
. Вот вы говорите:
Цитата
и расовых предрассудков не имел
имел. Ещё как. Он Рейстлина ненавидел и всех против него подговаривал.
Это не расовые предрассудки, это классовые. Ведь Рейстлин человек.
Лин Тень
22-05-2010, 12:24
alex_n,
Цитата
Это не расовые предрассудки, это классовые. Ведь Рейстлин человек.
Да какая разница! Он его не любил за то, что он маг. И что - это положительное качество, что ль?
Bookworm
22-05-2010, 13:07
Цитата
Он его не любил за то, что он маг.
За это Рейстлина многие не любили, да и не только за это. Если рассматривать каждого героя с точки его зрения на мага, то все они пролетают, ибо его любил только Карамон.
Цитата
Я его вообще не люблю.
И я не говорила, что Элистан мне нравится, просто он, на мой взгляд, положительный.
Лин Тень
22-05-2010, 13:16
Цитата
И я не говорила, что Элистан мне нравится, просто он, на мой взгляд, положительный.
Как может быть положительным персонаж, который ПОДГОВАРИВАЕТ Лорану, Таниса и всех остальных не доверять одному из группы? Я вижу в нём чуть ли не шпиона
Bookworm
22-05-2010, 13:23
Подговаривает? Где? Когда?... Как это я могла такое забыть?...
Ну моя измочаленная память сказала мне, что он побелее некоторых, вот я за него и голосовала.
Лин Тень
22-05-2010, 13:37
Цитата
Подговаривает? Где? Когда?... Как это я могла такое забыть?...
Сейчас своими словами, но если надо, полезу за цитатой. Перед тем, как отправиться в Тарсис, Танис и Лорана стоят на стене Торбардина, Лорана говорит, что мол, ты не хочешь идти, потому что наслушался этого мага с гнилой душой, а Танис защищает Рейстлина, что мол, он очень мудрый. И упрекает её в том, что она постоянно слушает Элистана. Святоша (

) ей мозги промыл.
И потом, в Торбардине, кажется, был разговор Элистана и Таниса, когда Элистан говорит, мол, неужели ты веришь этому магу?
Подговаривал, подговаривал. Шпиён он
Bookworm
22-05-2010, 13:46
Да ладно... шпиён... Просто он истинный слуга Паладайна (я его, кстати недолюбливаю, вот Фисбен--этот супер! А бог Паладайн не по душе...), и все НЕ белое он воспринимал с сомнением. Вы вспомните других последователей Платинового Дракона и как они к волшебникам относятся. Все одинаковы.
Лин Тень
22-05-2010, 14:29
Цитата
Просто он истинный слуга Паладайна
Истинный слуга Паладайна были против меча Паладайна

Цитата
ы вспомните других последователей Платинового Дракона и как они к волшебникам относятся.
Ээээ... вспоминается только Крисания. Как она относится к волшебникам? Ну, к Рейстлину она понятно как относилась

, к Палину нормально, да и ещё какого-то мага закадрила... так сказать, настоящий тигр получился!
Голосовал за Стурма. Все-таки он человек, и самый "белый"

Стремился, по крайней мере, быть белее всех белых.
PS:
Фисбена я в расчет не беру. Потому что аватар. Да и смутная личность.
Про меч Паладайна правда. Пожалуй, и Элистан, и Стурм со скал бы попрыгали, если бы узнали про это. Как там Хоркин говорил? И вообще, у каждого свои недостатки. Кто-то богом хочет стать, кто-то этого кого-то не любит. А кто-то изрядно сглупил, напросившись на жертву (не про Рейстлина, про Стурма) Потому как атака БВЖ...
Bookworm
22-05-2010, 14:41
Цитата
Ээээ... вспоминается только Крисания
Ну я имела ввиду хотя бы эльфов, те-то считали себя выше всех. Да и рыцари магов, даже белых, не любили. Крис изначально тоже была настроена неприязненно к Рейстлину.
Цитата
Истинный слуга Паладайна были против меча Паладайна
Ну а разве среди компашки кто-то знал, что Рейст был мечом?)
Мурчащая
22-05-2010, 14:45
Цитата(Лин Тень @ 22-05-2010, 14:29)
Истинный слуга Паладайна были против меча Паладайна

Так он же не знал, что Рейстлин - меч Паладайна

. А недолюбливал он Рейстлина не за то, что тот был магом, а потому что видел в нём тьму. "... не позволяй тьме, окутывающей юного мага, омрачать и твой разум!" - так он Танису говорил. И, вполне естественно, что он старался предостеречь своих друзей против этой тьмы.
kat dallas
22-05-2010, 20:34
Цитата
Истинный слуга Паладайна были против меча Паладайна
Где-то я упоминала, что мечом Паладайна Рейстлина избрал не сам бедолага Паладайн, а Пар-Салиан, о чьих умственных способностях большинство столь нелестно отозвалось в посвященной ему теме)) Учитывая это, я бы не стала придавать этому гордому титулу "меча" хоть сколь-нибудь серьезное значение).
Но мне Элистан не нравится. Уж больно он приторный... и вообще, почему-то он ассоциируется у меня с каким-нибудь лидером секты в белых одеждах, до неприличия благостным и святым). Но вменять ему в вину то, что он недолюбливал Рейстлина, по-моему, не стоит. Все кому-то симпатизируют, а кому-то нет, у всех свои предпочтения... И антипатия к кому-то не делает Элистана менее положительным героем.
Проголосовала за Лорану.
Не всякая избалованная, самовлюблённая эгоистка (а именно такой она в начале Саги и была) сможет преодолеть всё, что выпало на долю Лораны и не сломаться, а напротив, стать сильнее и измениться в лучшую сторону. Не припомню, чтобы она психовала, топала ножками и устраивала истерики (вполне типичное поведение для избалованной девицы) с тех пор, как пообещала Танису, что он ещё будет ей гордиться. Чтобы сдержать слово надо обладать немалой силой.
Сейчас нет книги под рукой, так что не могу привести точную цитату, но, по-моему, в ДЗН Лорана говорит, что раньше она думала, что весь мир вращается вокруг неё, а потом выяснилось, что ему вообще нет до неё дела. Признать такое очень тяжело.
Можно сказать, что Лорана совершает глупости, например она легко поддалась на уловку Китиары, но это указывает вовсе не на недостаток ума у эльфийки. Просто Лорана, как и всякая влюблённая женщина, больше думает сердцем чем головой. Способность любить, честно преданно, несмотря ни на что, только добавляет ей очарования.
kat dallas
10-12-2010, 23:48
Цитата
Лорана просто душка!Присоеденившись к героям,была избалованной девчонкой,а закончила Золотым Полководцем.Кроме того по критерию полезности тоже выходит лидером.И армию возглавила,и глаз дракона искала..
Если честно не вполне понимаю, каким образом "критерий полезности" относится к "критериям положительности"))
Да, а к уже упомянутой мною Золотой Луне, пожалуй, добавлю Стурма и Таса.
Стурм - классический "хороший парень", а положительность Таса выражается в его неизменной искренности, стремлении помочь и отсутствии предубеждений.
Олегович
11-12-2010, 0:25
Где? Где?! Почему в списке голосования нет ЕГО?!! Его - Шалафи!! Тассельхоффа Непоседы? Реально же самый положительный из всех вместе взятых. Он как индикатор: если ему хорошо - то и в целом все не так уж плохо. Если хреново ему: то все - тушите свет..
Стурм, Стурм и еще раз Стурм

Несмотря на свою упертость, для меня он образец благородства и принципиальности.
Цитата(kat dallas @ 10-12-2010, 22:48)
Стурм - классический "хороший парень", а положительность Таса выражается в его неизменной искренности, стремлении помочь и отсутствии предубеждений.
Эм, я бы не назвал Стурма классическим хорошим парнем. Если говорить о класичности, то тут скорее надо взять Таниса, Карамона. Стурм вовсе не так прост как кажеться. И герой он не шаблонный. Я уж точно ни в одной книге не видел персонажа с таким же характером. Ну, о том, что он истинный образец рыцаря, каким задумывался изначально(рыцарь как таковой), думаю можно не говорить.
kat dallas
4-03-2011, 22:32
Цитата
И герой он не шаблонный. Я уж точно ни в одной книге не видел персонажа с таким же характером. Ну, о том, что он истинный образец рыцаря, каким задумывался изначально(рыцарь как таковой), думаю можно не говорить.
Я и не имела ввиду шаблонность. На мой взгляд, истинный образец рыцаря - это то же самое, что "классический хороший парень". Высокодуховный, высокоморальный, добрый и сострадательный, борец со злом, защитник слабых, образчик чести и порядочности - хороший парень)
kat dallas
Все это перечисленное верно, спорить не буду, да и не хочется. Но опять же, настолько светлого персонажа не найти ни в одной книге! Я это к тому, что на свете много хороших парней, но по настоящему благородных душой мало. Таких как Стурм. Я когда читал книгу был просто поражен его высокоморальностью... А вообще герои копья все были "Хорошими парнями"... и девушками)))
Цитата
А вообще герои копья все были "Хорошими парнями"...
Рейстлин особенно))
Рей
Эмм...прокол, ну бывает) Хотя нет, я сказал были! А на то время войны копья Рейст был добряком...может быть...глубоко в душе.
Безнадежная сирень
9-05-2023, 16:41
Цитата(Аваллах @ 25-12-2007, 1:27)
Следовательно, ваша начальная ремарка все же неверна.
Все претензии к автору - но и это тоже не делает его отрицательным, что и следовало доказать.
Не спорю, эти люди знали, что и где писать. Однако, на степень доказательности того или иного тезиса и, следовательно, на интересность дискуссии это не слишком сильно влияет.
Какая глупость. Китиара никого силой не заставляла. Стурм сам этого хотел он мужчина. Его невозможно изнасиловать. Такое можно сделать только с женщиной. И в любом случие приоритет только за женщиной.
Стурм мог уйти от нее подратся но он просто хотел ее и этим предал друга.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите
сюда.