Не особенно: со времён неолитической революции. Это, дай бог памяти, около 10 тысяч лет назад...

Вообще-то, мужчина относится к женщине так, как она позволяет к себе относиться. И если её называют "тёлкой" или "бабой", с кого спрос? Вам не понравилось, когда вас назвали киской, а для кого-то это обращение полно нежности. Меня, взрослую уже, отец до самой своей смерти звал Мышкой. И что? Я до сих пор с любовью и печалью вспоминаю это детское прозвище...
Видите ли, оба пола созданы неравноправными. В биологическом смысле. Это не хорошо и не плохо - это факт. Это, выражаясь вашими же словами, от Истоков. И что бы мы не думали и не говорили по этому поводу, деваться нам от этого некуда.

morgana-Live

За что Вы так мужчин-то не любите? Что они Вам сделали? Не каждый из тех, кого можно назвать мужчиной, не станет сплетничать, а уж о женщинах тем более. Есть подобия мужчин, а есть мужчины. Есть мнение, что последние Вам встречались реже...


Не думаю. Человек формируется годам к 30, вот с такого экземпляра и стоит снимать мерку. А вот раньше, когда ни сознание, ни тело не сформировалось - о чём говорить?

Здесь нет если. Мужской гендер не имеет так уж много общего с физиологией, иначе не существовало бы вообще понятия "гендер". Мои инстинкты совершенно естественно искажены, поскольку они заложены во многом физически, а не психологически, и движут мною не они. Поэтому - ничерта подобного. Матерью своих детей, я хочу видеть женщину, здоровую физически и умственно, если б они могли у меня быть, разумеется. Моё влечение к женщинам, что, кажется, естественно, не окрашено инстинктом, потому что этого не позволяет моя физиология, поэтому говорить об этом априори бессмысленно. Следовательно, влечение может проистекать не только из желания кого-либо оплодотворить, но и из желания получить удовольствие, как пример. Мы живём не в первом веке, у нас есть такая вещь, как разум, который должен превалировать над инстинктами, это отличает нас от животных, способность не только заниматься сексом для продолжения рода, но и любить, способность ценить не только воспроизводственную, но и эстетическую функцию. Сука (простите, я о собаке), может произвести потомство от кобеля, бывшего в её помёте. Животных не волнует подобное, у них есть инстинкт и нет ничего более. Нас, людей, волнует. Так что говорить о доминировании одних лишь инстинктов, попросту нелепо. Для воспроизводства не так уж сильно нужна любовь, достаточно сексуального влечения, но, тем не менее, отчего-то мы выбираем человека не только согласно потребностям физиологии, но и обращая внимание на его внутренний мир. И не стоит говорить, что мы делаем это только затем, чтобы обеспечить будущей семье необходимую атмосферу, потому что у меня, скажем, физическое отвращение к детям, но это не мешает мне любить и испытывать влечение, причём противоестественное с точки зрения инстинктов.
Так вот, если бы я хотел заиметь ребёнка, я нашёл бы себе женщину, удовлетворяющую всем условиями физиологического, психического здоровья, определённым складом ума, наследственностью, и так далее, и то прочее, и оформил бы всё это юридически с тем, чтобы права на этого ребёнка остались моими. От этой женщины мне не будет нужно ничего, кроме её тела и здоровья. Больше в ней меня едва ли что-то будет интересовать. Но подобный шаг не снизит моего интереса к тем женщинам, о которых я говорил, обладательницам исконно женских черт. Причём, они будут интересовать меня не только в сексуальном плане, но и просто в плане того, чтобы проводить с ними время. Я не могу расставлять приоритеты между ночью секса и вечером в ресторане с изящной девушкой, ведущей себя по-королевски, беседуя с которой я переношусь из мира обыденного в мир эстетический, мир красоты, изящества фраз, жестов, взглядов, полунамёков. Как можно не понимать эстетики женской сути, мне невдомёк. А секс, если уж на то пошло, я могу получить с любой женщиной, для секса не нужно всё перечисленное, как и для воспроизводства. Для секса не нужно ни благоговение, ни восхищение женщиной, для него нужны только некоторые соответственные органы и желание, причём чисто физическое желание, вполне себе даже без духовности, если на то пошло.

Если бы даже я состоял в отношениях с какой-то одной конкретной любимой женщиной, я бы, тем не менее, обращал внимание на других. Это не значит, что я хотел бы изменять ей, что интересуюсь ими в сексуальном плане. Это значит лишь то, что мне приятно наблюдать за их манерами, за их красотой. Эстетическая функция. И видя на улице женщину, которая одевает к строгому офисному костюму, который ей не идёт, фиолетовые шлёпанцы с базара, я не могу найти, чем мне в ней любоваться.
Равно как и женщинам не запретно, когда они состоят в отношениях, принимать знаки внимания других мужчин и хотеть ловить на себе восхищённые взгляды. Отчего бы и нет? Если женщине приятно признание её красоты, в том числе, внутренней, не только ей самой, но и другими, в этом нет ничего странного или неправильного, даже если вы этого не понимаете, допустим. И никогда, во все времена, женщинам не возбранялось становиться объектами внимания не только избранника, более того, женщина, достоинства которой признавал не только он, но и окружение этой женщины, ценилась куда более, и лично мне было бы приятно, что моя женщина привлекает чужие взгляды, я бы гордился тем, что она настолько хороша, что не один лишь я замечаю это.

Можно хотеть провести с кем-то свою жизнь, спать с ним, делить с ним невзгоды и радости, дела и досуг, но разве это то же, что довольствоваться лишь его обществом и отвернуться от всего мира ради него одного? Как бы ни красива была моя женщина, я отдам дань восхищения другой, будь и она красива, привлекательна и обладай изяществом манер или чем-то из того, что я перечислил, вообще, постом ранее. Не попытаюсь завалить её в постель, просто мне будет приятно смотреть. Это - позиция разумного человека, а не что-либо иное.

Мне искренне жаль женщин, которые любое внимание мужчин, вероятно, следуя вашей философии, расценивают, как их потребность в воспроизводстве и считают себя не более, чем объектом инстинктивного влечения, призванного всего лишь продолжить род, к тому же полагая это нормальным. Но как может заинтересовать женщина, считающая себя всего лишь инструментом матери-природы, чем? Тела для воспроизводства - это не личности, а человек, который главной своей функцией считает воспроизводство потомства, не очень похож в моём понимании на человека вообще. Он походит на животное, единственная цель которого - размножиться и обеспечить существование вида, а мы люди, и для нас, наверное, должна быть первостепенна какая-то духовность, саморазвитие, отсутствие слепого следования инстинктам и возведение их в ранг идолов, которым следует поклоняться. Зачем моему ребёнку мать, которая считает, что его рождение - единственное, что она сделала в жизни важного, единственный смысл её существования, её Великая Цель и Предназначение? Это уже чрезмерно. Есть множество прекрасных женщин, однако, так и не ставших матерями. Они не стали оттого женщинами менее, но материнство точно так же не делает более женщиной никого. А если кто-то полагает, что всё же делает, тогда - простейший пример из жизни, мать ругается трёхэтажным матом в ответ на вежливые объяснения соседей о каком-либо бытовом недоразумении при скольки-то-месячном своём ребёнке, держа его на руках. Действительно ли материнство добавило ей женственности, сделало ли оно её женщиной, или она осталась той же, что и была до, эгоистичной, глупой, злобной тварью, недостойной вообще называться человеком, по большому-то счёту? О, но конечно, материнство делает женщину женщиной и позволяет ей это осознать, да. Как же ещё.
Это всё - чушь. Ни материнство, ни что-либо ещё, женщину женщиной не сделает, если она ей не является. А вот образ жизни если она поменяет, начнёт одеваться соответственно своему именно женскому мироощущению - вот это её изменит, да. Она сама, а не материнство, или что-либо столь же бессмысленное в этом плане. Материнство должно бы придавать ответственности и мудрости, хотя бы, но где уж там, покажите. И если оно даже ответственности придать не может, что говорить о прочем.

И, как уже вообще говорили, равнять женщину-мать и женщину - не стоит. Женщина будет женщиной и не будучи матерью, но материнство не сделает существо женского пола женщиной. И материнство не имеет ничего общего с женственностью. Напротив, зачастую оно её понижает, на какое-то время.

Наезды вам исключительно мерещатся, и на личности переходить не стоит. И спорить со мной не стоит тоже, потому что вы зря тратите время и... нет, красноречие здесь тратите не вы. Но, если угодно.

Посочувствовал бы такому мировоззрению, но мне немного жаль тратить на подобное свои душевные резервы. Интересно, каково это - всегда помнить о том, что твоя привлекательность в глазах противоположного пола обусловлена исключительно инстинктом продолжения рода. И, наверное, все мужчины, глядящие на женщину на улице и признающие её привлекательность, даже женатые или совершенно фригидные, конечно, непременно признают её привлекательной только потому, что хотят заняться с ней продолжением рода. Инстинкты, во как, красота - лишь для привлечения самца, а? Ну успехов людям с такими взглядами, что я могу сказать. Только человеческого самца, если уж красотой привлекаешь, красотой и удерживай, иначе он свалит куда подальше, и, я бы даже не назвал его поступок в таком случае некрасивым - ведь каково это, интересно, быть с женщиной, считающей тебя и себя только инструментом продолжения рода, отношения между мужчиной и женщиной, наверняка, тоже нужными лишь для этого. Какое там удовольствие, наслаждение, эстетство, сибаритство. Нам бы тут вот род продолжить. Ну извините, я вот не хочу быть тупым исполнителем биологической функции, в котором женщина нуждается только за целью того, чтобы с его помощью произвести и защитить потомство. А если я нужен ей зачем-то кроме этого - значит, о голых инстинктах речи уже не идёт. И второстепенно может быть и одно, и другое. Иначе бы не существовало и дружбы между мужчиной и женщиной. Не только произведение потомства их друг в друге может интересовать, однако.

Так что же вы-то не плодитесь и размножаетесь тогда? Помнится, вы не раз в разных темах проповедовали подобные взгляды. Ну и начните с себя, в таком случае. А носить красивую одежду вас никто тут не уговаривает, здесь, вроде бы, люди объясняют, зачем они её носят, и они, кажется, имеют полное право делать это, независимо от того, кто считает их потребности и причины неразумными. Каждому своё, только и всего, о чём вообще спор? Вам - дети и инстинкты, им - платья и внимание (вам его, к слову, хватает, отчего вы так рьяно протестуете против него и того, чтобы его получать, даже находясь в каких-то устойчивых отношениях?), мне кажется, они на ваше не посягают, вы на их - тоже, ну так и мир, дружба, жвачка, все довольны. Ваши рассуждения вполне могут найти чьё-то понимание, но только даже тогда, не стоит настолько всё категоризировать. Если вы так считаете, это не значит, что ваша позиция единственно верна, вот и всё. Нежнее, ещё нежнее. (с)


Самка - это женщина, не способная думать ни о чём, кроме продолжения рода. Или вы полагаете, если женщина не одевается красиво, стало быть, не стремится привлечь мужское внимание, стало быть, не самка? Ну извините, кажется, вы неправы.

И знаете, неудивительно, что такие эпитеты применимы к людям, люди, в том числе женщины, получают, в том числе от мужчин, те слова, каких своим отношением к жизни и к себе заслуживают. И не более того. Если вы такого нелестного мнения о неравноправии, чего ж вы так женщин-то скоро самками обзываете? И кто тогда вы? Не самка? Только потому, что вы не испытываете потребности красиво одеваться? Умно.

Тут уже раз десять сказали, что женщина не должна одеваться красиво, чтобы быть женщиной. Но и что нет в этом ничего предосудительного. И тем не менее, вы продолжаете уходить в оффтоп, притом в тех вопросах, с которыми никто и не спорит, вроде бы как.

ээ, среди нашей молодежи это слово имеет немного другой смысл, нежели "кошка".
Меня вот иногда "козочкой" зовут, мне только нравится, потому что говорит это именно тот человек, который имеет право называть меня как угодно.

Ну так? Женщина - хранительница очага (читай: огня), мать своих детей, жена мужа. Женщины выполняли свою работу, мужчины - другую. И ни у кого и в мыслях не было назвать женщину Женщиной, а мужчину - Мужчиной. Это само по себе подразумевалось.
Так что сейчас? Для того, чтобы быть Женщиной, ты должна стильно и модно одеваться, краситься, посещать салоны красоты и проч., и проч.


Вот, вот. Только вот почему это "неравноправие" имеет место быть? Почему женщина как вид не вымерла в процессе эволюции? Как заведомо более слабый пол?
Или все же есть какие-то "сильные" стороны у нее? Или какая-то определенная, изначальная цель?

У кого-то есть, у кого-то нет. По-моему, каждый случай индивидуален. Иногда женщина не в состоянии преподнести себя как личность, и ее воспринимают исключительно как сексуальный объект, иногда, наоборот, ее считают хорошим другом, собеседником, но не воспринимают как женщину, а иногда проблема вообще в мужчине.)

Да без толку объяснять... с того момента, как женщина получила свободу выбора: рожать или не рожать, если рожать, то когда и скольких, заниматься семьей или бизнесом, или и тем, и другим, она отошла от роли исключительно самки. Да, никуда эта самка не делась, это одна из граней женской сущности, но не вижу никаких оснований выдвигать ее на передний план.

Простите, я вас не хочу обидеть, но вам наверное просто не повезло с окружением, если в нем мужчины позволяют себе такие эпитеты.) За гранью подросткового круга или круга бичеватых граждан обращаются к женщинам таким образом крайне редко... или мы в очень разных кругах вращаемся)
Кстати, против именования женщин слабым полом ничего не имею, так как мне нравится, когда мне подают пальто, открывают дверь, помогают донести сумки до дому и поют серенады под окнами.) Феминизм, на мой взгляд, хорош только в небольших разумных дозировках) "Леди" звучит изящно и возвышенно... а против ласковых уменьшительных прозвищ я ничего не имею, если они исходят от мужчин, принадлежащих к ближнему моему окружению. Хотя когда меня незнакомец с восхищением назвал "глазастой лапочкой" я не обиделась))
Тут, полагаю, вопрос восприятия)

*тихо рыдает в сторонке* Да, человек - это звучит гордо!

высказывала свою точку зрения. А с себя я уже давным-давно начала. И не вам спрашивать, почему это у меня до сих пор один ребенок, а не целый выводок.


не тратьте. Идите с миром.

отнюдь. Себя я не исключаю из ряда человеков-разумных. Потому как когда мне лично будет нужно это самое мужское внимание, привлеку.

В моем, ткскзать, окружении, лично моем, люди не позволяют себе подобное. Не в моем - тоже, по отношению ко мне. Даже если не боятся "напороться" на чей-то увесистый кулак.

Я искренне надеюсь, что вы на самом деле не такой несчастный и озлобленный человек, каким выглядите. Циничными напоказ не бывают от большого довольства жизнью, к сожалению. Печально, если ваша жизнь сложилась так, что на выходе имеется подобное ко всему отношение.


Спасибо за великодушное позволение, алмазная донна. *тронут до глубины души* Грехи мне отпустить не забудьте только... то бишь, о чём это я - не то, ах да, прошу извинения, если был излишне резок.

*ушёл вместе с миром*

Ну и? мир состоит только из молодежи? а если человек давно не общается с людьми младше 20?

Сейчас, что самое главное - ты никому ничего не ДОЛЖНА. Не должна рожать детей, не должна ходить в одной и той же робе, не должна покупать стопятьсот платьев, не должна выходить замуж....и т.д.

Если честно, можно ощущать себя женщиной как в купленных давно брюках, так и в новеньком платье. Как с детьми, так и без. Это - внутреннее состояние, потребность ощущать себя красивой, которая вытекает из любви к себе. Если я себя люблю, я желаю себе 1) здоровья 2) красоты 3) хорошего настроения и т.д. Как я (или кто-то другой) этого достигаю? Ответ: как угодно. Я могу понять когда хороший шоппинг поднимает настроение, могу понять когда обнаруживаешь что классно выглядишь в каком-то платье (платья - моя слабость...у меня их..ээ..ну не стопятьсот....но где-то около того). Хотя при этом тебя видит только зеркало в примерочной и ни одного мужика. С другой стороны настроение может поднять книга или хороший фильм. Шоппинг, не превращающийся в заболевание - всего лишь один из способов заботы о себе.
И при чем тут самки? Для вас что, все женщины кто не в парандже - самки? Или все, кто предохраняется?
И да, мужчины бывают разные. Им, представьте себе, женщины могут быть интересны не только как сексуальный объект.

И лично мне приятно, когда я выгляжу так, что начальник, входя в комнату, целует мне руку. Не в моде дело....дело в отношении к себе.

morgana-Live

А как бы тогда размножались мужчины? Женщины, кстати, очень выносливый народ, ибо более опасливы, осторожны и предусмотрительны, хотя физически слабее мужчин.
Про неравноправие уже выше сказали: каждый занимается тем, что у него получается лучше: женщина обустраивает дом, готовит и добывает одежду, мужчина добывает пропитание и защищает. И обустраивает дом!
У меня вообще есть теория, что первым человеком на земле была женщина, а мужчина уже появился после какой-то удачной мутации(не спрашивайте как, умоляю!), чтобы оберегать и защищать женщину.
А кроме материнской у женщины есть коммуникабельная функция, она у мужчин слабо развита, поэтому они чаще молчат, а женщины трещат без умолку) Женщина налаживает связи, контакты с окружающими, создаёт и комфортную безопасную обстановку, она - мост между людьми, белый флаг примирения, признания ошибок и рукопожатий. Это и есть тепло очага.
После Танцующего сложно что-то добавить в эстетическом плане.
Присоединяюсь к kat dallas и к Клер.

То есть вы написали, что вы не женщина и счастливы этим, только потому что кто-то где-то кого-то иногда называет "телкой"?)

Согласна с Клер насчет того, что

Другое дело, что, оказывается, не у всех эта потребность есть) И это нормально, все разные, но сведение роли женщины к материнству и утверждение, что стремление ловить восхищенные взгляды при наличии постоянного партнера отдает чем-то непристойным, меня здорово шокировали)

Rianna, ППКС.)

Ничего подобного!! Мужчина - прототип, несовершенная модель. Потом Бог посмотрел, повздыхал... и создал модель вторую, усовершенствованную, которую назвал женщиной. Если проводить автомобильные сравнения, то мужчина и женщина - как паровик Кюньо и Ламборгини Дьябло.

Что-то тема "Мода и следование ей" стремительно скатывается в тему "Функции и потребности современной женщины"...

Вы так говорите, как будто это что-то плохое... Если есть возможность и желание, если это доставляет удовольствие и поднимает настроение - а пуркуа бы и не па? Хотелось бы всё же не исполнять какие-то ФУНКЦИИ, - я же организм, а не механизм, в конце концов) - а радоваться жизни. Даже если она поводов для этого не предоставляет. Особенно, когда не предоставляет. Всё очень просто, проще пареной репы - каждому своё.

Поздравляю. Вот вы и ходите в тряпках. А я буду ходить в одежде. Каждому свое.

Одежда, помимо основной своей функции, несет в себе также эстетическую и статусную функцию. Демонстрирует, кто ты есть и чего от тебя ждать. Подчеркивает фигуру или скрывает недостатки. Гармонирует, отталкивает, создает впечатление. Так что все разговорчики о том, что одежда - это тряпки, прах мирской и ничего не значит - ересь. Она всегда хоть что-то да говорит о человеке и его отношении к жизни.
С другой стороны, придавать ей чрезмерное значение - тоже бред... ну, как и всему в жизни, в общем-то.
Забавно, да - начинали тему с Хироманта и его одержимости модно-стильными вещами, а сейчас все ровно наоборот)

Я не слишком заведу тему в оффтоп двумя "почему бы и нет"?


Почему бы и нет?


Почему бы и нет?


И чтобы не было совсем уж оффтопа:


Не совсем так, по-моему. Потому что как раз параметры красоты в случае доминанты инстинкта размножения не менялись бы - в моде были бы широкобедрые большегрудые бабищи с некоторым излишком жира, из лона которых может батальон вымаршировать и которые потом могут батальон вскормить.
Тот факт, что у меня - и у многих других мужчин, может быть, даже большинства, - физиологическое влечение вызывают узкобедрые изящные девушки со средней или небольшой грудью, говорит о том, что даже и физиологическое влечение не слишком подчиняется пресловутому инстинкту размножения.

Я ношу только то, что мне идет и удобно.
сейчас вот в моде, судя по всему, юбки макси. Кругом висят, куда ни глянь, у нас в торговых центрах. А я маленького роста, полная и коротконогая: выгляжу как баба на чайнике. И я их не ношу. То же относится к высоким сапогам, в которых я выгляжу курицей, меховым шапкам пацанского фасона и прочим шмоткам, которые были в моде, но мне не шли.

Раз в жизни я примерила шикарные красные лаковые ботфорты, которые дивно подходили к моей красной кожанке. По мнению общественности, в этих сапогах я смогла бы заработать кучу денег, неспешно прогуливаясь вдоль трассы... нет, смотрелась-то я хорошо, но очень уж вызывающе.) Пришлось распрощаться с идеей приобретения этого символа порочного гламура)

Я тоже маленькая и полная, но длинные цыганские юбки ношу с большим удовольствием (до нас макси-мода не дошла, а жаль, потому что все на меня в такой юбке оглядываются, а может, она и не модная совсем). Это романтический стиль, хиппи, фольклор - в нём я себя чувствую, как рыба в воде. И как ни странно высокие сапоги ботфорты ношу с удовольствием - они делают мои ноги стройными и я могу одеть мини-юбку. Но только в них. Они очень удобные, тёплые, красивые. Умеют же шить...

А я, может, потому что высокая (175 см.), как раз в ботфортах и мини смотрюсь крайне непристойным образом.)) Сапоги почти до колена - пожалуйста, а вот именно ботфорты - не мое.) Я вообще предпочитаю полусапожки, в них у меня ноги еще длиннее))

Давненько я модными радостями не интересовалась, все дела, все не до этого было.) После просмотра нового журнала, любезно предоставившего список актуальных вещей осени, я пришла к выводу, что бОльшая часть этих вещей у меня уже имеется, например, юбка-карандаш, юбка-трапеция, жакеты, широкие брюки, прозрачные блузки, длинные джемпера и барахло в этническом стиле. А вот чего у меня нет, так это кожаного платья. Да. И не будет в ближайшее время.) Потому что, во-первых, в результате исследовательской экспедиции по магазинам города, кожаных платьев было обнаружено всего четыре....ага, не город, а село неасфальтированное)). Во-вторых, единственное из этих четырех, имеющее цивилизованный покрой, мне однозначно не по карману, а простенькие а-ля "ночная бабочка") мне не требуются)
С горя примерила меховой жилет... получился гибрид Винни-Пуха и Верки Сердючки) Плюнула, пошла домой))
Вот вам и отношение к моде.) Если вещь не идет, да будь она хоть тысячу раз модная, я, как адекватный человек, ее не надену) Ибо в тандеме "мода и красота" главенствует именно красота.
А жилет был такой красивый...

Как хорошо, что мужчине так не париться насчёт своего внешнего вида. Костюм будет сидеть почти в любом случае, имей только осанку. В повседневной жизни брюки либо джинсы, рубашку и кроссовки. Главное - чистое и гладковыглаженное.

Тень Легенды, у женщин при хорошей фигуре тоже любой наряд идеально сядет, но при условии, что он хорошо скроен и сшит. У мужчин так же. Нужно найти этот ладно скроенный костюм, определиться с цветом, фактурой ткани, подобрать сорочки, галстуки, аксессуары... это я к тому, что при желании тоже можно запариваться - будь здоров.)
Я на работе некоторых джентльменов по десять рубашек мерить заставляю, пока не найду ту, которая идеально подойдет к фигуре, костюму и будет соответствовать случаю.) За что и получаю немыслимое количество шоколада от приведенных в приличный вид благодарных клиентов))


Хотя мужчин, сдвинутых на моде все же меньше, чем женщин, как мне кажется. Когда приходят ко мне на работе джентльмены и небрежно так, с видом заправского щеголя, интересуются, что сейчас в моде, мне становится смешно. Если ты модой интересуешься, ты и так должен быть в курсе. Если нет, то какая тебе разница? Наслаждайся бессмертной классикой)

Не понимаю такого слова. Просто не понимаю. Что из шкафа свалится, то и напяливаю, и ничуть от этого не страдаю. Это меня пусть все боятся, я только рада буду))

Оказывается, в моду вернулась многослойность) В смысле, столь любимый мною принцип капусты: шифоновое платье поверх водолазки, кружевной топ на тонкую футболку... Это прекрасно, когда мода оставляет простор для творчества - берешь основную тенденцию и извращаешься сообразно личным предпочтениям и содержимому гардероба)

Кстати, официально в моде розовый... и это прекрасный повод купить себе очередную вещичку в моем любимом цвете)

Выйдя на улицу, очень тяжело не заметить, что в моде пальто в черно-белую клетку - в таком каждая пятая. И вот тут я в очередной раз начинаю удивляться - неужели так приятно быть каждой пятой? Меня б сейчас в таком пальто не заставили выйти на улицу, я уж молчу о том, чтоб приобрести и ходить постоянно. (Ну разве что я была бы шпионом, и мне надо было бы слиться с общей серой массой... )

Полностью согласна)
Эта "уличная мода" - то, в чем ходит каждая даже не пятая, а каждая третья - напрочь убивает индивидуальность и, кстати, часто связана не с модой как таковой, а с тем, что в городские магазины завезли)
А так как эксклюзив не по карману, разумнее балансировать на грани моды и оригинальности, выискивая вещички стильные, но не "типовые". Или шить. Наилучший вариант, кстати. Выбираешь фасон, ткань сообразно своему стилю и получаешь эксклюзив за разумные деньги)

Очень легко этого не заметить. Возможно, это мода студенческого квартала, но.. Давненько я никого в клетчатом пальто не видел. Дабы не быть голословным - давай на выходных прогуляемся и посчитаем, а?

"Вы еще не чувствуете себя серой массой? Тогда мы идем к вам."
Да, я тоже питаю слабость к подобным высказываниям, но надо с ней бороться. Бо'льшая часть из нас по высокой мерке - серая масса.

Да ну... Ты просто внимания, значит, не обращаешь. Или ходишь где-то не там.

Я имела в виду визуальную составляющую. Серая внешность - обыденная, сливающаяся с прочими. В контексте этой темы речь об одежде, естественно.

Поэнтому я и предлагаю пройтись в выходной по проспекту с считалкой, и потом поделить число встречных в клетчатых пальто на общее число встречных, и сравнить с числом 0.2



Тогда тем более непонятн высказывание. сколько на наших улицах людей, которые так сильно выделялись бы внешностью (включая тебя, раз уж ты о себе писала. Даже твои прикиды "под бомжика" смотрятся у нас вполне обыденно )

Да сейчас много модных вещей. Зашёл вчера из интереса в магазин фирменной одежды - горы коллекций, и все разные. Но некогда было выбирать что-то кроме драных затёртых джинсов. Давно хотел себе такие. Кроме рубашек, джинсов и свитеров я редко что покупаю в магазинах фирменной одежды. И не видел ничего, в чём бы ходила "каждая пятая". Все люди покупают разные вещи из совершенно разных коллекций.

lifecoder, там, где я хожу, в клетчатом черно-белом пальто каждая пятая. Даже если мои слова актуальны для определенного места, сути это не меняет.
И дело не в том, чтобы выделяться, дело в том, чтобы не быть каждой пятой.
(Поясню разницу: в очереди за булочками стоит 10 человек, двое в клетчатых черно-белых пальто, подходит одиннадцатый, и эти двое для него визуально одинаковы, они сливаются для него, как и двое в предыдущей очереди за сосисками.
А выделяется чувак с зеленым ирокезом.)

Вы так говорите "серая масса", как будто это что-то плохое. Есть занятия получше, чем пытаться произвести впечатление на незнакомых тебе людей, оказавшихся с тобой на одной улице.

А мне нравится производить впечатление на незнакомых мне людей...))
На мой взгляд, это естественное желание - выделиться из толпы, в разумных пределах, конечно, привлекать взгляды и интерес)

Кстати, это желание развито не у многих. Возможно, именно из-за чувсва стадности люди следуют моде, боясь выглядеть несоответствующими общепринятым нормам?

Я неправильный. Для меня сливается 90%+ людей. Зеленый ирокез - это да, это отличается от серой массы.


Нет-нет, просто поддерживаем изначальную формулировку. Если говорить о внешнем виде, то ничем плохим это не является. (каюсь, я в начале воспринял это как характеристику человеческих качеств).

Мода... Точно не следую))
А у нас в прошлом году все покупали пальто в клетку. Бывало, идешь по улице, а кругом все в клеточку... В мелкую, крупную, цветную. Клеточки, клеточки... В этом году все подсели на яркую однотонность - пальто голубого, малинового, бирюзового, зеленого цвета. Теперь не клеточки, теперь светофорчики))
Ну, а я скромно ношу куртку молочного цвета, плюс розово-фиолето-фуксия шарфик)) Одна из тысяч, из серой массы)

Для меня следование моде не означает тупое копирование гардероба моделек из глянцевых журналов. И тем более не означает копирование уличной моды, которая, кстати, в каждом городе может разнится, и зачастую имеет весьма отдаленное отношение к подиумным тенденциям.

Например, в Калуге позапрошлым, по-моему, летом, каждая вторая красовалась в платье-рубашке из отдела Froggy, и представлена сия красота была в трех цветах - красном, голубом, желтом.) Такое платье я бы не купила, хотя оно прелестно смотрелось)

А вот подглядеть в журнале чудо какой интересный вариант: брутальная косуха поверх нежного шифонового платья в мелкий цветочек - это то, что нужно.) Это не слепое следование, это поиск идей и их обыгрывание сообразно вкусу и фигуре)

Для меня мода - это твой собственный стиль.
Можно одеваться так как ты захочешь, а не гнаться за дорогущими "трендами этого сезона".
Я не люблю привлекать к себе повышенное внимание (одевшись в ноябре в яркие оранжевые шорты и в футболку)
Короче стараюсь одеваться в обычные вещи. Но бывает накину на себя что-нибудь такое, что популярно среди друзей (в этом плане я себе слегка противоречу)

В принципе, все мое следование моде заключается в надевании одежды, соответствующей данной эпохе . То есть, живу в двадцать первом веке: так, во что там одеваются? Единственная проблема: разные носки

Это действительно проблема

В самые значительные моменты в жизни ты никогда не задумываешься, насколько модно ты одет, а в прочие - это тем более не важно

Ношу, в принципе, одно и то же - джинсы и свитер в холода, шорты и футболку в жару. В свое время благополучно "проскочила" этап работы с обязательным дресскодом, и не жалею.

Мне нужно, чтобы одежда хорошо сидела и была опрятной, а остальное особого значения не имеет.

Выбираю одежду по принципу: "Модно то, в чём я себя комфортно и уверенно чувствую". Стиль одежды: от классики до спортивного в зависимости от того, куда я собираюсь и, гораздо больше, от настроения и сотояния души.
Чего я не люблю:
- когда кто-то посторонний, не имеющий для меня никакого авторитета заявляет что-то вроде:
"Натуральный цвет волос , фи, это сейчас не только не модно, но и неприлично", (Меня мои русые волосы пока устраивают, таким цветом меня одарила природа, он мне идёт и точка!)

"В этом сезоне в моде фиолетовые брюки в зелёный горошек, кто не носит - тот лох" (модно ещё не значит, что пригодно для меня)

"В твои-то годы в такой короткой юбке?! И не стыдно?" (стыдно - кому показать нечего и, простите, мне всего 22)

"Ой, ты со спины на препода похожа" (преподы разные бывают - это раз, и, похоже всё же стоило сообщить авторше этой фразы, неоднократно её употребляющей, чо лично мне она со спины напоминает девушку лёгкого поведения и не только со спины)

Короче, я не люблю, когда мне что-то навязывают, я одеваяюсь так, как мне нравится, а комплименты от парней, доказывают, что нравится это не только мне

Бродяга, согласна, попробовал бы мне кто-нибудь что-нибудь из вышеперечисленного заявить) У некоторых граждан иногда возникает желание проехаться по поводу моего рокового пристрастия к оттенкам розового, но после пары ответных реплик с моей стороны оно, как правило, пропадает)
----------
Выклянчила у друга косуху) Прелесть, черная кожа с заклепками, офигительно смотрится с ботильонами и моим стадом легких платьев, но на груди не сходится - а и фиг-то с ним))

Кто же, кроме Терминатора, косуху застёгивает)))).

А если холодно?)))
----------
Жаль сейчас красоваться в таком виде погода не позволяет) Отложим до весны)

kat dallas,тогда тулуп! Или очень теплый свитер - 2 шт., или чего-нить покрепче))))

Я тоже такое постоянно слышу. Откуда это взялось?

А мой натуральный цвет, возможно, из-за того, что волосы вьются и выгорают летом неравномерно, часто принимают за окрашенный)

А насчет уместности родного оттенка, тут личное дело каждого. Хотя, знаете, если честно... ну вот у моей подруги такой русо-пепельный невыразительный окрас без блеска и переливов, что краска бы там пришлась как нельзя более кстати) Правда, хорошее воспитание не позволяет мне высказаться по этому поводу)

Вроде как это сказал, кто-то из "модных" стилистов и все похватили, как стая попугаев.


Да, есть такие люди, которым краска, хм, мягко говоря не помешала бы. Я сама на первом курсе покрасилась, оттенок получился довольно интересный, золотисто-рыжий, мне даже нравилось, но потом, когда волосы отросли я ни с того ни с сего пошла в парикмахерскую и под скулёж подруги "Не надо-о-о" все рыжие пряди остригли и, о чудо, оказалось, что мой натуральный светло-русый цвет идёт мне куда больше.



Я вообще летом - блондинка))))))) волосы очень быстро выгорают, правда в последние годы не так сильно.

У меня седина проступает лет с 15, сказались несколько очень тяжелых этапов в жизни. Но закрашивать специально не буду. Мне идет, как ни странно.

Правда, я крашусь иногда - каждый раз после очередного перечитывания Гарри Поттера. Мне нравится Тонкс