Светлый Циник

Рада встретить много любителей моей обожаемой книжки:)))
У мну дома вся коллекция прям. Тока "Золотого шута" не хватает, ибо не вышел:)
Я помню волшебный корабль... так вообще эту книжку на 1200 страниц за 3 дня прочла.
Тоже из всего персонажей отметила, нигде таких ярких больше не видела. Обычно всё супер-герои какие-то... А тут такие реальные, со своими слабостями.
Кстати.. я тут кой-где прочла по поводу Шута, что есть мнение, что это не ОН, а ОНА...
ну и вообще это спорный вопрос... Меня так это заинтересовало. Вот жду книгу, может там ясно станет:)

Не-а, не станет! !
Правда в Золотом Шуте будет один момент, по которому, если логически подумать, напрашивается вывод, что он - это ОН. Хотя, это дело вкуса и восприятия, так сказать. Кто-то считает его мужчиной(как я например), кто-то - женщиной.

Точно! я про третью книжку и позабыла! как мне не стыдно:)
Я интервью читала с Робин Хобб, так она пишет, что сама про шута знает не больше, чем мы - её читатели:))

2 Heires$:
Да, это интерьвью недавно опубликовали, его, наверное, уже многие успели прочесть...
Кстати, есть сайт, посвещённый творчеству РХ - http://hobb.olmer.ru/. Заходи, там же форум и ЖЖ сообщество.

Пасиб:)
Я кажись видела этот сайт, я много где по Р.Хобб лазила:) даж на инглише сайт читала:))
Я после того как её книгу почитаю, вообще ничего другого читать не могу:)
ЛУЧШАЯ, ЛУЧШАЯ И ЕЩЁ РАЗ ЛУЧШАЯ!!!

Для тех, кто еще не знает - "Золотой Шут" вышел.

Господа! Просветите, пожалуйста, начинающего: сколько саг, сколько в каждой книг, каков порядок? Заранее спасибо.

Vatavna , "Сага о Видящих" - "Ученик убийцы", "Королевский убийца", "Странствия убийцы". Надеюсь, что правильно пишу названия, так как у меня пятитомник, а сейчас "Эксмо" выпустило в авторской редакции. Продолжением является "Сага о Шуте", вышли "Миссия Шута", "Золотой Шут".

"Сага о живых кораблях": "Волшебный корабль", "Безумный корабль", "Корабль судьбы". Действие происходит в том же мире, но пересекаются, вроде бы, мало.

Еще в древние времена (лет десять назад) Азбука выпускала начало саги "Пой вместе с ветром". Две повести в одном томе. Продолжение зажилили. Но это по стилю отличается от "Видящих" и от "Живых кораблей". Мир довольно странный...

Аглая, спасибо большое.

Блин,надо было сначала сюда смотреть прежде чем читать:в итоге я не прочел "Волшебный корабль"!

Кстати, как вы думаете, почему драконов можно было пробудить только Уитом, а Скилл для этого не годился?

Хм... Может, потому, что они были созданы искусственно? Нужно было добавить жизненной силы?

Вопрос для тех, кто прочитал "Золотого Шута", но не знает содержания третьей книги - как вы думаете, Неттл догадывается, кто такой Сумеречный Волк?

Я думаю, что нет. А то бы она не пыталась его представить в таком облике...
Мне почему-то показалось, что если Неттл четко может представить во сне чей-то облик, то она может и управлять этой личностью. По крайней мере, в пределах своего сна.

Кстати, кто-нибудь понял, как Фитц умудрился забыть первые шесть лет жизни? Скилл?

Ребята, не подскажете, а где в сети взять золотого шута? А то у нас в молдове книга месяца через 3-4 только появится...(провинция)

Я недавно "Золотого" прочитала теперь схожу с ума! Когда же третья книга?!
Надо же так было закончить ни чем!:) А когда теперь она ещё выйдет...
Я уже даже сама начала концовку продумывать.
Меня в "Золотом шуте" больше всего задела сцена, когда Фитц с Шутом поругались... мне почему то кажется и хочется верить, что Шут - это всё же женщина... Вообще их отношения интересные такие... Хотелось бы знать, чем они закончатся.

Ух, наконец-то я дочитала эту бесконечную сагу о живых кораблях! Задумка интересная, но это ж надо было так растянуть повествование! Вся сага занимает около 3500 страниц. Если бы убрать все размусоливание, можно было бы сократить сагу как минимум втрое, и в результате получили бы очень динамичное произведение. А так – ну уж оооочень затянуто!
Так же не радует пресловутый предсказуемый хэппи-энд всех сюжетных линий. Немного трагичности не помешало бы, а то «и они жили долго и счастливо» как-то уж слишком наивно…
Еще по мере чтения я замечала все больше и больше сходства между Янтарь и шутом. Они оба одинаково загадочные, непонятные вершители судеб, и ничего о них толком неизвестно. Они явно принадлежат к одному виду существ!

Tsi-Tsi , люди, читавшие оба этих цикла, уверяют, что это и есть одно и то же конкретное существо. А в "Золотом Шуте" Шута прямо называют "Янтарь"... И он откликается.

Знаете, что меня забавляет? Что принц сразу опознал в "Томе Баджелоке" Видящего, а кроме него - никто. Хотя наверняка портреты Видящих там по всем стенам развешаны.

Tsi-Tsi, Янтарь и Шут - это действительно один и тот же человек! Как вы думаете, кто ещё мог быть изображен на Совершенном со сломаным носом, шрамом на лице и топором. Кстати, Фитц когда об этом узнает, сильно рассердится на Шута. Янтарь сама говорила, что изобразит человека, который ей полюбился, кстати, она и герб Фитца Чивела на корабле вырезала. (ну как говорила Янтарь "Быков наставивших рога" - очень сильно похоже на оленей, ведь на Юге таких животных не было, их могли просто не знать, поэтому Янтарь и пришлось как-то обяснить Альтии, что за животных она вырезала) Да и в Золотом Шуте к лорду Голдену (Шуту) приезжает подруга по имени Йек, называет его Янтарь, да ещё к тому же считает, что лорд Голден/Янтарь женщина. Короче всё это игра Белого Пророка.

Rynn
Ясно. Но каким образом шут смог так сильно изменить свой облик? И зачем?

Хм.. а вообще Шут не столько скрывает.. сколько Фитц не хочет видеть в своем друге никого кроме Шута. Белый пророк он многогранен и все придуманные маски - часть его, но Фитц просто не видит их и не может принять...
Он зациклен на образе друга, которого знает, ему даже в голову не может прийт, что шут например может быть не мужчиной! Это даж забавно..
когда Шут показывал татуировку, он прикрылся простыней... у меня лично возник вопрос: зачем было бы бы мужчине прикрывать грудь?

Меня в последние пару дней занимают следующие вопросы:

1. Если Чейда так приперло заниматься Скиллом, почему он не обратился к Фитцу раньше? Думаю, если бы он попросил не для Шести Герцогств, а для себя, у Фитца не нашлось бы силы отказать.
2. Интересно, догадывается ли Уэб или кто-то еще из людей Древней Крови, что Том Баджелок - не тот, за кого себя выдает?
3. Известно ли Дьютифулу, кто такая Неттл?
4. Почему Шут не попросил убрать татуировку Скиллом?

Кайран
1. Наверно, просто недосуг было. В первой трилогии Чейд по горло занят делами. Во второй тоже, но несколько меньше. Появилось свободное время, а также, пытался вместе с Дьютифулом читать тексты по обучению Скиллу... Вот и решил попробовать. А может, просто психологически: трудно менять роли - Фитц раньше был его учеником, а сейчас, получается, он должен быть учеником?
2. Про Уэба еще слишком мало сказано. А из Полукровок, мне кажется, кто-то догадывался, раз уж они прямо писали в своих письмах с угрозами про Фитца.
3. Дьютифул же прямо спрашивал Фитца, кто такая Неттл. Не знает.
4. Татуировка, может, тоже сделана при помощи чего-то вроде Скилла?

И снова про Неттл. Как вы думаете, что такого она скрывает от Фитца в конце книги?

Кто читал "Судьбу Шута" - ПРОСЬБА НЕ СПОЙЛЕРИТЬ!!!

Приветствую Всех на форуме

Кайран! Шут не просил убрать татуировку скиллом, потому что он знал, что умрет и татуировка непосредственно будет связана с этим событием. Шут боялся, что если он попытается что-то изменить (сам я имею ввиду), то мир пойдет по той колее, в которой нет мирного будущего. Шут ведь сам говорил, что решения должет принимать Фитц, а сам он пророк, но не Изменяющий. Поэтому ничего изменить он не пытался, а только решил показать Фитцу татуировку, потому что счетал это важным.

Знаете, после прочтения "Золотого Шута" начинаешь относиться к Фитцу по-другому. Одно дело, когда Фитц держит Баррича в неведении, чтобы не разрушать его жизнь с Молли. Но узнать, что Баррич пятнадцать лет винит себя в его смерти, и ничего не сказать - это выглядит не благородством, а трусостью. Вполне можно было устроить так, чтобы Баррич был связан обещанием ничего не говорить Молли и Неттл - кто-кто, а бывший главный конюший умеет держать слово.

Та же самая история - отношения Фитца с Неттл. Он узнает, что Неттл владеет Скиллом, и хотя знает, что она может уйти и не вернуться, как чуть не произошло с Дьютифулом и Чейдом, держит ее в неведении. Даже после нападения существа из сна в конце книги он продолжает убеждать себя, что это просто кошмар. Он знает, что она Неттл хочет идти по стопам матери, а хочет вступить в королевскую стражу. Это вполне можно было устроить. Но его трусость диктует самое простое решение.

Это ведь так легко - гнить заживо в лачуге возле Кузницы. Умереть всегда легче, чем жить, а то, что было у Фитца до визита Чейда - это не жизнь, а существование. На то, что Шесть Герцогств остались без мастера Скилла, а королева - без друга и советчика, ему наплевать.

Кайран , а если бы Фитц подошел к Барричу и сообщил, что он жив-здоров, жизнь Баррича не была бы разрушена?
Лично я не вижу выхода из этой ситуации, если, конечно, не стараться специально превратить жизнь Баррича, Молли и детей в сплошной кошмар...

Аглая, их жизнь и так превратилась в сплошной кошмар. Баррич давил на Свифта, чтобы тот не пользовался Уитом. Свифт сбежал. Каково было Барричу, Молли и остальной семье? А потом, когда они вернулись, стало еще хуже, потому что между Барричем и Свифтом пролегла пропасть. В конце концов, Баррич отказался от сына. Может, он не стал бы от него отказываться, если бы знал, что Уит не погубил Фитца?

Кайран , для Баррича Уит это навязчивая идея. Он и Фитцу запрещал пользоваться Уитом, и они даже из-за этого несколько лет не разговаривали вообще. Мне кажется, он смирился с тем, что Фитц применяет Уит только из-за того, что шла война... Ну, может, Верити дал понять, что сейчас необходимо использовать все, что только можно.
А со Свифтом появление Фитца не изменит ничего. Баррич все равно будет во всем винить Уит, не в одном, так в другом.

Ну, винить во всем Уит и его обладателей - типичная болячка для Шести Герцогств. Виновато во всем полное невежество в том, что касается этой области магии. Может, книга Баджелока "Сказания Древней Крови" помогла бы развеять это невежество?

Ну с Барричем-то другой случай. Он прекрасно знает, что такое Уит, сам им обладает. Но считает, что это что-то неприличное.
Я вот думаю, не связано ли это с тем, что Чивэл воздействовал на Баррича Скиллом? Может, при этом Барричу что-то передалось на подсознательном уровне?

Боюсь, об этом мы уже не узнаем. Как не узнаем о матери Фитца, к примеру.

Еще одна мысль. Кто-нибудь объяснит мне, как Ночной Волк оказался привязанным одновременно к Фитцу и Кетриккен?

А Ночной волк не был привязан к Кетрикен.
Просто Кетрикен в небольшой доле обладала Уитом и могла чувствовать живых существ вокруг себя. Она ведь не разговаривала с волком, но чувствовала на грани восприятия, что он хочет до нее донести. Так же Ночной волк смог заговорить и с Баричем. И с Фитцем заговорил хорек, чтобы предупредить об опастности.

Тогда почему она так тяжело переживала его смерть? И главное, как она почувствовала, что он умер?

Ну вот... Кетриккен просто переживала смерть друга... И она ничего не почувствовала, просто ей сказал Чейд. Кажется...

Если она ощутила смерть волка на таком расстоянии, объяснение может быть только одно.

Кайран , объяснений можно массу придумать!
(когда я вижу слова, что здесь может быть только одно, во мне просыпается дух противоречия... )
Например:
Кетриккен что-то почувствовала, причем ощущения были резкие и неприятные, раз уж она говорит о разрушении. Потом, когда она узнает от Чейда о смерти Ночного Волка, она делает вывод, что почувствовала именно это ... Тем более, она всегда испытывала к Ночному Волку дружеские чувства. Но почему это должно быть обязательно так? Кетриккен выразилась очень четко "я не могла понять, что случилось". Если бы она была связана с Ночным Волком, то сомнений бы никаких не возникло.
Кроме смерти Ночного Волка там практически единовременно происходило много чего: Фитц чуть не спятил от потери Ночного Волка, может быть, Кетриккен почувствовала ощущения Фитца? Верити всегда его воспитывал, что он часто забывает о том, что нужно контролировать свой Скилл, особенно, если испытывает какие-то сильные чувства.
А может, Кетриккен почувствовала горе Фитца Уитом - все-таки он ей не чужой.

Опять же - умерла кошка Дьютифула, и принц тоже был в кошмарном состоянии. Может мать, обладающая Уитом, чувствовать состояние своего сына, который тоже обладает Уитом, да еще и Скиллом?
Еще - Фитц и Дьютифул попали в реку Скилла, от чего им обоим было то ли плохо, то ли хорошо, но если бы какая-то сущность не вмешалась, то им бы не выбраться. Могла Кетриккен почувствовать это? (Тут меня дико заносит, и хотя я предполагаю, что эта сущность из Скилла, скорее всего дракон с юга, который возится со своими дракончиками, но почему бы, ради собственного удовольствия, не сделать предположения, что к этому имеет какое-то отношение Верити? Он ведь тоже находится в каком-то странном состоянии Скилла...)

Кроме Фитца, Ночной Волк ни к кому не был привязан. По тексту (это в "Миссии Шута", кажется) понятно, что существа , наделенные Уитом, друг друга просто чувствуют, при необходимости входят в контакт, они могут почувствовать при помощи того же Уита и смерть похожего (тоже наделенного Уитом) существа, и боль от потери у его партнера. Как Фитц, "прощупав" своего сыноплемянника (прошу прощения за выдуманное слово, забыла имя за давностью прочтения. Вспомнила. Дьютифул. Смешно.), почувствовал "Сеть Уита", раскинутую им в поиске нового партнера. И еще. Партнера по Уиту ищут. Им должно быть существо (зверь, птица, полагаю, и.т.д.), тоже наделенное Уитом. У Ночного Волка Уит был, поэтому он и спрашивает Фитца о Кетриккен:"Она такая же, как мы?" А потом сам понимает, что её Уит слабый, неразвитый, если можно так выразиться. Или "натренированный", приобретенный, доставшийся от горцев, для которых был в порядке вещей. Ведь рядом жили Элдерлинги. Так что в смысле существа, владеющего Уитом, Волк к Кетриккен привязан не был. Просто знал, что основы магии у нее есть.

А вот интересно, у кого из героев были скрытые способности к Скиллу?

Фитц сам говорил, что у животного может быть одновременно только один партнер. Так что, тут даже вопросов возникать не должно.

На счет скрытых способностей, то ясное дело, что у Чейда, т.к. он Видящий.
У Кетрикен точно не было таких способностей, потому что, если бы они были, то Фитц обязательно почувствовал бы это. А на счет остальных героев, то кроме тех, про которых ясно говорится, что у них есть задатки Скилла, больше я никого подозревать не могу, потому что этот вопрос остро поднят в Золотом Шуте, и Хобб обязательно бы намекнула, т.к. люди Скилла в тот момент были ох как необходимы.



А я вот уверена на 100 %, что это и есть дракон Бингтаунский. И почему Фитц до сих пор это не понял? Все факты на это указывают, а он все никак связать не может воедино. Он сам столько раз рассуждал на тему происхождения драконом и их связи со Скиллом. Почему же он не может понять что что-то большое, "больше неба" (так по моему Дьютифул сказал), не человеческое не может быть ничем другим, кроме дракона?
З.Ы. в другом форуме, народ, сошелся на мнении, что Фитци наш немного туповат, помоему так и есть

Что касается меня - подозреваю Пейшенс (она вроде бы почувствовала, как Фитц смотрел на нее Скиллом в "Странствиях"), Фэйт и Целерити (у них мать с Островов, кроме того Фитц смог действовать через Целерити)... Большек никто в голову не приходит.