God of Sorrow Фраза "боятся, значит уважают" еще не изжила себя??? А вообще - в Библии же сказано, что по делам воздаваться будет. Так что пьяница и фиософ все-таки на разных положениях! Я, конечно, сама вряд ли испытаю хоть сколько дружеские чувства к человеку низкому и лживому... хотя... если подумать...Последний раз я думала плохо о человеке весьма достойном (глупости,конечно). Это я к тому, что люди весьма разносторонни. Даже у слабаков и тряпок есть интересные грани..Ну уж прям! А войны междуусобные? А та же жертвоприношения? Да ерунда это все! Язычники ни чуть не лучше были!

Имелось в виду, что и у языческих славян были войны на религиозной почве - они относились к иноверцам ничуть не лучше, чем те - к ним. Да и язычество вообще по определению подразумевает культ силы и все вытекающие. Не надо забывать, что богов у язычников было очень много и зачастую разные племена поклонялись совершенно разным богам - и жгли чужих идолв, чтобы поставить на их место своих.
Да и о каких истинных исконно русских богах может идти речь, когда доподлинно известно, что некоторые из них пришли в славянский пантеон из пантеонов других народов (Хорс, zum Beispiel).
Чем это не предательство?
Владимира обсуждать не хочу - все таки какой он нахр верующий - не было у него веры, только политические цели (хотя что мы знаем? Может быть все и не так было).
И я не помню, чтобы у язычества были хоть какие-то заповеди и предписания (ну, кроме, люби и защищай свой род и своих богов - прошу заметить: люби и уважай своего родственника, каким бы он ни был. Полная противоположность высказанной точке зрения об уважении за поступки).

А какая разница, что сказано в заповедях, если они не выполняются?
Когда язычники убивали других, они не говорили, что основа их религии - любовь и всепрощение.

Говоришь, будто убивают все - на каждом шагу.
Но вообще-то они, конечно, не соблюдаются в большинстве. Но есть идеал, к которому нужно стремится, стимул к развитию. А язычество заступоривает человека на его уровне, узаконивая наслие, грабеж и все такое.
В о бщем, это не вера для современного мира.

"Не убий" и "не укради" соблюдаются обычно всеми членами общества, в т.ч. и язычниками. Уголовный кодекс, все-таки, еще никто не отменял. А вот остальные хтианские заповеди... Половина, если не больше, их даже не знает.


Весьма спорный вопрос. Во времена древних язычников, насилие и грабеж вообще не считались чем-то недозволеным, в отличие от нашего времени. А современные язычники, афаик, никого не грабят и не убивают, по крайней мере, не больше православных.

"узаконивая наслие, грабеж и все такое."-..это язычники-то узаконивали грабеж,и то что ты назвал "и все такое"?...извини,но бред.Тоже самое,могу сказать по поводу сожжения святилищ,и там установления своих идолов и т.д.

Хех.. честно говоря мне куда больше по душе Масульманство или Иудаизм, чем это долбанное христианство (да простят меня верующие).. немного задолбало быть "рабом божьим" или езё чьимто... что кто то меня от чегот о спас, даже не спрасив меня - надоли мне.. и вообще не известно спасли... который требует быть мылосердным к миру который жёсток от природы... в которого если честно не хочется верить.. но по традиции... вот.. это о религиях...

God of Sorrow



. Помоему одно высказывание всегда может стать отмазкой для второго.

Хотя мне все это нравиться! Особенно то место, где про удовольствия! Но так жить не смогу, потому что если я и вправду буду так жить, обидеть могу многих (тех, кого бы не хотела! И так язык уже врагом становится...), и косяков пороть буду - через шаг! Нет, это все здорово, я люблю так, да совесть потом заест. И конфликты с детства не люблю.
И вообще считаю, что без усилий над собой не разовьешся. Во всяком случае тряпкой стать можно в один момент.

Славянские язычники (Да! Я по прежнему так считаю!) вели войны. Между Киевом да Новгородом все топтались, например. Че им не жилось - власти все хотелось, да столицу в свой город перенести?

Что про христианскую терпимость - нравица больше, но не в той концентрации, как предлагает их Иисус. Не, не хочу чтоб меня считали частью стада (паствы) с пастором (вот вообще противная выдержка из энциклопедии: ПАСТОР (пастор устар.), пастора, м. (латин. pastor, букв. пастух). Это, правда, у протестантов, но оч похоже...). Вот срывается ж всякая ерунда с языка, так зная это, че ж на человека сразу кидаться? Ссору-то разжечь ох как просто!

И вообще, если уважать более достойных, то надо снова вспомнить, что христианство все ж победило тогда и стали доминирующим вероисповеданием. Не просто же так, как считаешь?

Тихиро,
Дык! А ты как думала, фирма веников не вяжет!
Только победило не христианство, а христианская церковь. И далеко не всегда оно "побеждало" за счет своих выгодных положений: там подкупить, там немножко убить, а уж искусство стелиться под кого надо у отцов церкви в крови. Генетика, понимаешь, ни куда не деться... Попробуй, купи у волхва индульгенцию: он те тут же кишки на ближайжую березу намотает. А у христиан без проблем: сунул в потный кулачок святому отцу от трудов своих подношение в меру щедрое- и греши дальше, дорогой товарищ. )))
И можно сказать, что во время активных боевых действий, в христианство обращались /мягко говоря/ не самые лучшие люди. )))

А если уж говорить совсем честно, то именно христианство и проиграло. Все, против кого сражалось христианство: язычники, сарацины, катары уходили не побежденными.
Христианство же проиграло потому, что все на чем оно когда-то основывалось, сейчас служит лишь ширмой для не честных людей. Как правило. Т.е. на лицо- полная не состоятельность идей. )))
Когда-то Иисус разогнал торгашей из храма... а сейчас попы сами ходят и смотрят кому бы еще подороже впарить Царствие Небесное.

Я имела ввиду тогдашнюю победу над язычеством. И кто именно выиграл - христианство или его церковь - уже все равно! Сильней и умней, значит, оказались! И кто кому взятки давал - неизвестно еще! Язычники тож интриги плели.

Хорошо... а теперь пожалуйста расскажи поподробнее следующее:

Мы говорим о вере или таки о чем угодно? Ну победили они вот тогда-то и там-то, но цена этих побед- предательство собственной веры (христианской) и собственных ценностей (опять христианских)- заметь я не затрагиваю вопрос человеческих жертв. И если предательство, лицемерие, и ложь для тебя проявление ума и силы, то боюсь мне с тобой больше не о чем говорить....

P.S. Кто кому чего давал и в какую сторону плел- прекрасно известно. История римского папства- прекрасное тому подтверждение. Если хочешь отечественного производителя- так тоже добра хватает, начиная от Нестора который сам бы рад был каждого язычника на кол посадить, а как сам попался, так потом до конца жизни только и рассказывал как он там, в плену языческом, в глаза Господу заглядывал; Иоаким же вообще, как тот Буденый, чуть ли не сам на коня прыгал- правда не с язычниками уже воевал; отче Адриан не лучше- и своих и чужих сдавал за милую душу; и так далее до наших дней.

Тихиро ну-ну...сильней и умней говоришь,да?....хе-хе-хе-хе..хе-хе..-давится смехом-если я тебя правильно понял,то ты,говоршиь той,давней,"побелдой" христианства над язычниками,и прочими "неверными"....,кстати,как думаешь,это лего сделать многотысячной армией специально обученных войнов,нападая на людей не подготовленных,и которые даже не подозревают о нападаении.....,Вот тут уж дааа......,в этом деле христиане сильны,тут я посрить не буду.Ну...если в этом сила,и главное мудрость...то, "И если предательство, лицемерие, и ложь для тебя проявление ума и силы, то боюсь мне с тобой больше не о чем говорить......"(с)Аккару

Kalika

Ну и чем же ислам/иудаизм лучше хтианства? Можно подумать, мусульмане своему Аллаху поклоны не бьют об землю головой...

Вот уж не знаю, что хуже из двух этих искусственных религий. Иногда создается впечатление, что многочисленные исправления, подгонки и дополнения к корану и к библии писали одни люди)))

Как я отношусь к христианству? Может быть его идеи и каноны красивы, хотя я этой красоты не замечаю... Но прожить не нарушая ни один из них невозможно, да и не нужно. Зачем же "верить" и "следовать", если все это получается только в кавычках?
Ну и святая церковь это отдельный разговор. Откровенно весело смотреть, как "смиренные" попы разъезжают на мерсах да еще при этом дают интервью телевиденью. Бизнесмены с авторитетном отвисшим до земли в бриллиантво-золотых крестах, молятся о удачи в делах и о прощении за прошлые дела. Причем, молятся посредством кошельков...
Церковь по христианскому определению должна помогать страждущим. А она долгое время являлась практически государством. Причем могущественным государством.

Вы сразу же начинаете путать веру с ее представителями, а это не правильно. Ее представляют люди, а люди по определению небезгрешны .
А я говорю всего лишь, что в идеале христианство предлагает человеку добро и прощение. Про заветы предка Доброслава, признаюсь, не знал. Но... мне показалось странным, чтобы он в то далекое время называл себя Язычником с большой буквы. Слово какое-то неподходящее.
Кстати, как насчет моего аргумента о заимствовании богов и утрате по этому исконной веры?
Про мусульманство не хочу и говорить, то что сейчас делают "правоверные".... в общем, всякие бородатые и носатые негодяи захватывают и убивают людей и говорят, что это по воле Аллаха. Валить таких. Валить на хрен
ПС: Давай без оценок. Я ведь стараюсь быть корректным, а?

Особенно, если учесть, что в обоих этих понятиях нет никакого смысла - добро всегда субъективно, а чтобы дать прощение, хтианство сначала заставляет человека чувствовать себя виноватым в том, про что даже не подозревал, пока не был хтианином (первородный грех, например).
И кстати, в том же НЗ говорится, что "по плодам их узнаете их". Ну а плоды можно наблюдать и по сей день...

Неопровержимые доказательства... Ну, про Хорса, по-моему, совершенно точно известно, что он пришел из иранских (или персидских) верований - это я встречал в литературе. Можно потрудиться и поискать, конечно...
Ну что ж, теперь я точно понял, что каждому - свое (Jedern das Seine ) и если ты не нуждаешься в прощении, то кто ж тебя заставит? Да и не нужно этого. Однако по своему примеру знаю, что всегда человеку есть в чем раскаиваться. Если же тебе нет, то очень рад
ПС: Мои извинения, о волхве Доброславе я не знал, поэтому и ошибся.
ППС: Но, если он живет сейчас, то все его заветы и предписания для настоящего Язычника - не более, чем современные вариации на тему, тебе не кажется? А вот интересно было бы ознакомиться с предписаниями древних русских язычников...

LeddHead какие могут быть предписания? Ведь они не задумывались ни о каких предписаниях,ибо не нужны им они были,жили по Прави...,а то,что,сейчас,речи Доброслава лишь вариации...хм,ну дык,время по любму не стоит на месте,и что-то таки меняется,так что,проблемы в этом,я не вижу.

Ну, мое тебе уважение. Спасибо за цивилизованный разговор, я на самом деле много начал задумываться над обсуждаемым нами вопросом. Если найду что-то про Хорса, тоскину на ПМ.

Все-таки христиан почему-то больше, чем язычников и от этого не отвертеться! Не просто это так! И "многочисленные войска" как-то же стали собираться (не говорите мне о подкупе! Когда киевлян крестили - разбежалось от этого действа не так уж много народу! И разбегались, по моему скромному, скорей в результате своего консерваизма.Rain13, хорошо сказано!

Да... Я отсутствовал полторы недели, а ВЫ, дорогие друзья, тут наговорили...
У меня несколько конструктивных предложений:
1. Что бы не оффтопить, предлагаю вначале обдумать, прежде чем высказываться... Просто я тут почитал что было написанно, и понял, что высказывания типа: Мусульманство - религия войны... А потом: Всё зависит от людей, которые енту религию несут... Енто всё тему не красит...
Я никого не хотел обидеть, прошу прощенния если что не так...
2. НЕ БЫЛИ затронуты темы моссонства, храмовников, да и вообсче теория мирового заговора...
3. Ну енто я так на самом деле, просто...
Выскажусь на всё написанное позже, пора учиться

Кузя


А чтобы не оффтопить нужно ясно выражаться. Что же ты вообше хотел сказать этим постом? То что без тебя все пошло не так, как бы тебе хотелось? Или то что мы вместо того, чтобы заниматся такой фигней, как обсуждение темы, не начали обговаривать масонство?

Кузя
Лично я считаю, что теорию мирового заговора вообще обсуждать не нужно Ибо от всех подобных теорий, которые я слышал, несло бредом на километры
И вообще: "Если что-то можно объяснить банальным раздолбайством или заговором, то верным будет первый вариант" (автора данной фразы, к сожалению, не помню).

Язычество это Сила!!! Для свободных людей, которые сами отвечают за свои постыпки! Уважаю Сварога...или Рода...хотя если капнуть(чем я последнее время и занимаюсь) то Сварог и есть Род, точнее его мужская ипостась. Правда думаю язычество так просто не вернуть, сначала надо хотябы Сатанизм развить...

God of Sorrow . Не, не согласна я с тобой! Если ты говоришь, что все решила просто сила, удачно возникший противовес в сторону Вовы, то почему он вообще с христианством связался? Ну, если б оставил этих истинных богов народу - все ж проще было б!

Кузя, давай про массонов и храмовников трави!

Добавлено в [mergetime]1082426146[/mergetime]:
И вообще (уж простите меня!), если б ща кругом язычество вдруг возобладало - сидели б тогда и плевались в его сторону фразами о его лживости, жадности, лицемерии и т.д.

Valkirin
Нет. Я не хотел сказать, что всё пошло без меня не так... Обидно слушать...
Просто вначале существо (я никого не хочу обидеть, росто вдруг кто-то не считает себя хуманом. Я, например, лизард) высказывает свои мысли, потом начинается спор, который длится и длится, потом, оказывается, что он хотел сказать совсем другое... Просто лишняя информация, которая как бы и по теме, а как бы и ... Бессмысленна, что ли? Ведь он имел ввиду одно, а высказался некоректно, и понеслась... Зачем?

А масонство здесь совсем не причём. Я просто предлагаю новые темы.

God of Sorrow
Если не хочешь сдесь, скинь, пожалуйста в приват...
Хотя, если чесно, то очень бы хотелось узреть его на теме. Для обсчего развития, думаю, всем полезно будет...

Тихиро

А кто енто сказал? Хотя, в принцепе, возможно всё...

Ивлин

Прости,.. но зачем его развивать?

"И вообще (уж простите меня!), если б ща кругом язычество вдруг возобладало - сидели б тогда и плевались в его сторону фразами о его лживости, жадности, лицемерии и т.д."-дык...,никто не спорит...,God Of Sorrow ,правильно цитировал в своем сообщении,на счет официальной религии....,и вообще,само слово религия,в случае с язычеством,мне..как бы грубо не звучало,но протиивно....,ну какая же это религия?....Это,господа и дамы,мировозрение....а так-же,что еще более важно,жизнь.Заметте,я не говорю,что для всех,я имею в виду только тех,кто помнит кто он такой.

Кузя
Сатана, по-моему, не такой ревнивый как Иисус. Да и простому человеку Сатана ближе, чем Серча и Несерча, сначала там пойдут перевороты, люди на религию по свежему взглянут, а не то что привили еще в детстве, может и на язычество внимание обратят?

God of Sorrow , по твоим словам выходит, что с язычеством мы бы были тут же завоеваны? Ну, образованное Святославом государство распалось бы после его кончины, а по отдельности разобрали б нас в два счета. ...н-да, интересно выходит!

Black Loki , да как язычество не назови - мировозрением ли, религией - результата не изменишь. Если бы мы остались язычниками, нас бы небыло. Уже хотя бы оттого, что действуют законы развития и "закупоренные" цивилизации обречены на гибель. ИМХО, конечно!...впрочем, евреи с ихним укладом все еще существуют, но они мобильны, закалены и адаптабельны (юркие, скользкие и живучие).

а кто сказал что язычники закупоренная цивилизация, они же не отрикаються от сношений с внешним миром. А по воводу заупоренности, Япония вон сколько лет была закрытым, а потом бац и впереди планеты всей.

Современный синтоизм в Японии уже никак нельзя назвать язычеством. Хотя бы потому, что божки ("ками") этой религии отнюдь не претендуют на то, чтобы их звали Богами. Да и распространён синтоизм в Японии отнюдь не "наиболее": большинство японцев в своей частной жизни придерживаются дзэн-буддизма.

God of Sorrow , а вы в свете моего "непонимания язычества", по всей видимости, не видите разницы между ками и языческими божествами. По поводу какого-то противостояния синтоизма и буддизма в Японии я ничего не говорил - это уже ваша инициатива. А буддизм - это не жизненная философия, а вполне действенная мировая религия наряду с христианством и исламом (в отличае от конфуцианства, который и в самом деле является так называемой "жизненной философией"). Кстати, а индуизм по-вашему также "язычество"?

Весь парадокс религии буддизма именно в том, что это "религия без божества".



В таком случае с вами всё ясно, и вопросов к вашей персоне больше нет.

Khaleb, весь парадокс в том, что в современное неоязычество допускает отсутствие бога. Ответвлений- до фигищщи. Как тебе такое направление, где все признается частью одного единого "абсолюта", божества если хочешь. И это не монотеизм, это все тот же нео_паганизм.
А буддизм зря называют "светлым язычеством"? Или это они погорячились, тебя не спросив?

Согласно словарю Даля: "РЕЛИГИЯ ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья." По данному определению, буддизм вполне может считаться религией.
Также, по моему мнению, любое учение, которое оперирует такими понятиями как "душа", а также "жизнь после смерти" вполне может считаться религией. А то, что там нет ярко-выраженного божества, так это, по-моему, ерунда.
Кроме того, буддизм к настоящему времени разделился на огромное число течений. И то, что верно для одного течения, может оказаться неверным для другого.

Akkaru

А почему это не монотеизм, если все является частью одного "абсолюта"? То, что ты описал похоже на форму пантеизма, а его к язычеству обычно не относят.

Alaric
Я имел в виду New Age Religion.
Как известно это одно из ответвлений нео_паганизма.
То что я описал, как ты совершенно верно саметил- пантеизм.
И пантеизм как раз относят к нью_ейдж язычеству :-)) Равно как и панентеизм.
Я даже не сделал никакого мистического откровения- это все можно найти почти на любом сайте по нео_паганизму и нью_эйдж_белифс

Что-то я не могу понять, что означает "нью_ейдж" в данном контексте Современность, Новое Время или это просто такая форма речи?
Потому как в некоторых формах пантеизм существовал еще в античности, а также эту идею активно "подняли" во время Возрождения (собственно, Дж.Бруно за нее и сожгли).

Alaric, думаю что ты согласишься, что лучше таки один раз увидеть чем слышать от меня многочисленные намеки на первоисточники
"New Age teachings became popular during the 1970's as a reaction against what some perceived as the failure of Christianity and the failure of Secular Humanism to provide spiritual and ethical guidance for the future. Its roots are traceable to many sources: Astrology, Channeling, Hinduism, Gnostic traditions, , Spiritualism, Taosim, Theosophy, Wicca and other Neo-pagan traditions, etc. The movement started in England in the 1960's where many of these elements were well established. "
Это взято с сайта religioustolerance.org
пару лет назад, но сейчас этот сайт практически не изменился.
А я это использовал... хм... да это уже сформированное обозначение течения- язычники "Новый Век". Хотя это не религия в прямом смысле слова. Скорее это свод различных духовных практик, объединенных одним общим принципом или целью.
Да, знаю я туго излагаю, но это только потому что последние 14 часов провел на работе.
И кстати, это наиболее лояльное к другим религиям направление. По крайней мере из всех мне известных. Там по крайней мере стараются соблюдать основной принцип: "If (An) it harm none, do what thou want to (wilt)"


Да нового вообще ничего не придумано :-)
Даже Дианетика, гордость и краса жизненного пути Хабарда- это лишь систематизированные знания, полученные прежде, и отнюдь не самим Хабардом.
Может возникнуть вопрос, с какого собственно перепугу, я сюда и дианетику приплел... Да потому что сектанты!!

Akkaru
Спасибо.
Я это все написал к тому, что мне кажется как-то странным относить течение, которое существует уже довольно давно (пантеизм) к учению, которое существует относительно недолго
Обычно считается, что то, что появилось позже, является ответвлением (или заимствованием ) того, что было раньше. А тут наоборот

Ивлин
Да ладно... Ты думаешь, что если воцароится на Земле (ну, пусть на нашей Родине) сатанизм, то язычеству будет легче пробиться? Не уверен...
Пока есчё у нас в стране, по крайней мере, хоть какое-то равенство в религии... Но мне кажется, что если састанизм поднимет голову, то енто Зло не даст никакого шанса никому!

Тут у Даерона возник к тебе вопрос...
"Как ты думаешь, если сатанизм воцарится на всей земле, кто, и во имя чего будет созидать, и сколько пойдёт на жертвы?"

Эм... Что-то я сомневаюсь,что сатанизм "воцарится" на земле.
Это вообще-то индивидуальное,адогматичное мировоззрение. (хотя в Америке позиционируют как религию,но это обоснованно - за наезд на мировоззрение в суд не подашь,а за наезд на религию - запросто.)

Для "воцарения" надо,чтобы было популярно,понятно и чётко - а тут (во ужас-то!) догм нет.



Жертвы? Читаем меньше "жёлтой" прессы... Это к дьяволопоклонникам/кошкодавам.

А обязательно надо во имя?? Без этого никак? Ну,если угодно - "во имя" себя любимого...

Тихиро ...извини,я к тебе отеношусь с уважением,...но ты написала бред ) Если-бы мы сейчас все являлись язычниками,..то есть,это было бы доминирующим вероисповиданием,и итменно в том случае-релишгией,мы бы прекрастно жили бы точнго так же как исейчас,только гнали бы мы не на христианство,а на язычество,ибо превратилось бы оно,в ту же систему управления,и частью политической системы страны,как и христианство сейчас.А что касается "закупоренности",как ты сказала...то ...опять же..бред,извини,но бред....,скажи,..у тебя разве образ язычника до сих пор-Бородатый мужик,в шкурах на голое тело,Юумеющий только орать,и убивать(причем жрет он людлей)и живущий в лесу,в пещере,и не пускающий к себе в лес никого,даже зайцев,сразу убивая и съедая? ))))

Добавлено в [mergetime]1082670845[/mergetime]:
ПС:и кстати,там не полная цитата,не нужно вырывать из контекста

Black Loki А?.. да! Это я могу!
Нет. Я про консерватизм и закупоренность упомянула, думая о том, что цивилизации вредно стоять на одном месте, никак не изменяясь. Ну вот по этому и считаю, что крещение Руси - хороший акт.
Вообще с трудом представляю, что было бы, не крести Владимир Русь. Возможно, после Святослава все по иннерции еще и шло некоторое время тихо и гладко, а потом - кто его знает! - снова появился бы сильный и талантливый предводитель... Но мысль о том, что христинство сплачивает лучше язычества по прежнему не дает мне покоя. Я не помню случая, когда бы разные племена славянске были обьеденены в войско именем Перуна (к примеру!). А вот благословление того же Сергия Радонежского....блин...слабоват пример, но все-таки..Все-таки Бог у них един, а разные славянские племена верили в разных богов. А первый "пантеон" языческих богов был создан князем Владимиром незадолго до принятия христианства, насколько помнится. ...Вот!

То есть принуждение народа забыть свои корни и ограничение свободы мысли это хорошо? Или я чего то недопонял...

Нет, взрыв пассионарности. Если уж придавать словами окраску...

Тихиро Хе-хе...,по секрету скажу,что это не христианство,и не христианский бог сплотили в то время народ,а Владимир,который до смерти всех напугал,и каждому доходчиво объяснил,что,мол,будет,если он не сплотится под именем Христа.Все очень просто.Вот,к примеру,...ты христианинка,православная...,появляется какой нибудь президент-милитарист,и решает силой вернуть веру Изначальную,а ты,тем временем,сидишь дома и постишь очередную инфу на утехе))но не тут то было...врываются,хватают,причем хватают так,что Бильбо и Фродо,побывавшие в лапах у орков,пожелали бы побывать лучше в лапах у Саурона,нежели чтоб их так хвватали....,итак,пришпоривают к стене,пистолет ко лбу,и гвоорят мило улыбаясь-Ну что,раскрещиватся будем,...в Перуна поверим?-твои действия?...ах да,еще забыл,при этом,твоего отца,пытавшегося тебя защитит,при тебе бют головой об стену,затем вспарывают живот,и обматывают кишки на ближайшую лампу,маленького братика куда-то уводят,мать избивают,пока не согласится....,так вот..о чем это я...ах да,в Перуна таки поверим?...конечно поверим,еще как поверим.Так вот именно так,сплотил Владимир народ,а не как ты видимо думала,силой солова благого,от Бога данного))

Black Loki
Я, конечно, там не была, поэтому утверждать, что кишконаматывания небыло не буду (хотя мое мнение таково, что большинство людей решили принять крещение потому, что "коли князья-бояре так решили, значит оно лучше!"). А еще я не вижу смысла в том, чтоб склонить меня к другой вере, убивая отца - он мог бы им больше пригодиться. ...Да и вообще не могу представить себя верующей, если на то пошло!
А вот если бы моего братика (хм....) решили бы принести в жертву, а остальные родственники спокойно к этому отнеслись - вот это бы ужаснуло! ...В "Хищных Вещах Века" паренек описывается, семья которого этим "Вещам" подвержена была...ну так вот, я бы себя как он чувствовала, ведись у нас традиция приносить своих в жертву...Как там цитата звучит?... "..Они голову его открыли и ложками оттуда ели!..."
И еще с насаждаемым можно боротся. В отличии от общепринятого, это легче.
А если ты еще говоришь, что "Кровавое Крещение" (пусть будет, как ты считаешь) - это заслуга владимировой жажды власти, то выводить отсюда жестокость христианства - ну как-то неправильно!

Крешение Руси по-моему мнению было нужно и необходимо. И все вы, уважаемые антихристиане, как бы так сказать по-мягче - вас это щас никаким боком не трогает. Не вижу смысла "гнать" на тех, кто это сделал, ну если конечно это не являецца каким-то адним из темных заветов ваших богов. Вы уж извините, но ваши посты так и кричат - "Христианство - аццтой, давайте вернем все абратно!" А вы спросили - хотят ли этого люди или нет??

Anthony антихристианином я себя не считаю совсем И возвращать я ничего не хочу,даже категорично против,ибо,если ты прочел посты,что были выше,то увидел там слова о том,что если сделать язычество гос.религией,то она превратится в ту же церковщину,что сейчас христианство....,разврат,деньги,личная выгода,власть..и т.д.Так что,по лбюбому,ничего не надо трогать

Тихиро а я буду смело утверждать только одно.Случись такая ситуация,какую описал я,про принятие язычества,то ты,незадумываясь бы,приняла бы всех и вся только по одному слову и приказу.Знаеш,методы ведь разные есть,кроме наматывание кишек отца.