а кто написал? раз...

второе, если смотреть со стороны велеса, может оно и так, но вряд ли тот же Перун считал так же

Charmer:
Велес - Бог мудрости, ему виднее . А если есть вопросы о том кто и как писал, то достань "КВ" Асова. Там всё очень хорошо изложенно!

Кузя, Чармер, чесслово, мне влом сейчас об этом писать, но завтра на оффлайне я с вами это обязательно обсужу!

... опс, кажется, я где-то проговорился...

ах ты.. )))))))))))))))

Пока релиния и политика едут в одной колеснице, которрой правит живой святой - ничто не в силах их остановить... Фрэнк Герберт - Дюна.
Государство религии и порядка - это конечно хорошо, но все попытки создать такое еще ни к чему хорошему не приводили...

Правила жизни снутри нас, каждый человек вырабатывает их для себя сам. Ежели их там нет, то никакими заповедями и запретами уже не запихнешь... В большинстве случаев.

Единорог:
Поболтать нам кстати так и не удалось! Так что, я надеюсь, ты переборешь свою лень, и напишешь то, что хотел сказать нам с Чармером на оффлайне.
Я с радостью обсужу!

ЗЫ: спасибо за рул бук!! послушал batterfly temple, ну как???

Религия нужна чтобы управлять людьми, чтоб привить людям чувства, правильные (с точки зрения религии) мысли, понимание добра и зла. А сейчас каждая религия с пеной у рта отстаивает свою правоту. Мусульмане взрываются в Израиле. Евреи отстреливают мусульман (в том числе женщин и детей). Православная церковь что-то не поделила с Католиками. В Ольстере опять-же католики и протестанты мочат друг друга почем зря. Кто-нибудь может мне обьяснить почему буддисты никуда не вмешиваются? Вывод - Буддизм самая мирная религия на сегодняшний день. Остальные религии не могут жить в мире. Иудеи и Мусульмане никогда друг друга не поймут, так-же как католики и протестанты. Раньше было язычество и все было понятно. Мать природа была для всех одинакова.

2Кузя:

А что ты понимаешь под словом "Свобода"? Свобода чего? Полной свободы
не было, нет и не будет. Демократия это утопия. Всегда будут "угнетаемые" и "угнетенные". В этом смысл существования государства. В той-же Америке финансовые магнаты стоят над людьми и определяют их мировоззрения через СМИ. В России олигархи делают то-же самое... А религия в наше время это так, придаток чтоб было чем занять массы...

Кто-нибудь изучал Викку? На мой взгляд довольно интересное учение...

Правильно! Буддисты самые мирные, суть самые мудрые. Вообще с каждым годом буддизм мне все ближе и ближе...

Nah, атеизм - это религия. Потому как горячо *верит*, что богов нет.
А вот пофигизм в религиозных вопросах - это мировоззрение

Буддизм, конечно, самая мирная, хотя вот наличие монастырей, где до сих пор готовят бойцов - как-то мало вяжется....

я думаю мы просто мало знаем о той восточной религии, там же тоже куча различных конфессий, они отличаются немного и идут конфликты, раньше во всяком случае шли...
просто их религия и наша (есропейская) никак не пересекаются и потому конфликта нет... потомы что он весь там, где нас нет

Прочитав последнее сообщение, я вспомнил пример страны, в которой вполне мирно уживаются сразу две религии - это Страна Восходящего Солнца, или небезызвестная Нихон (Япония) ..... Ведь жители этой замечаетльной страны умудряются совмещать в своих сердцах любовь и к их истинной религии - Синтоизму, и к распространённому во всей Азии Буддизму....

Нет непоколебимой веры, кроме той, с которой во всякое время человечество может прямо смотреть в глаза разума.
К сожалению, никак не могу вспомнить, откуда это.
Я верю в своих Богов, но мне всегда были интересны другие религии.

Как я уже говорила, я очень интересовалась религией раньше.. Теперь у меня свое представление в Высшем... а оно , безусловно, есть...
Я смотрю на это уже голубое небо...
Оно над головой вечно...
Может, стоить поверить в НЕБО?

Спорно. конечно... но для каждого человека религия своя... индивидуальная. Изучать все - брать только лучшее для себя. Нет Бога в этом мире. кроме того. что есть вся Вселенная, нас окружающая, что есть мы сами и все вокруг. Нет Бога, кроме воплощения жизни.

Все великие религии мира отражают многовековое стремле-
ние мужчин и женщин познать Истину земного существования.
Их ищущие души рвутся за пределы материальной среды и жаж-
дут просвещения, искупления в этой тайне, выходящей за гра-
ницы вселенной. Человек дивился мириадам усеявших небо звезд,
чудесам природы во всех ее проявлениях, шествию человечества
из далекого прошлого через пики и бездны истории к туманным
вершинам будущего, великолепию благородных свершений, драме
смертельной страсти, всему бесконечному чуду самой жизни.
Логика, разум, философия, наука, победы интеллекта смерт-
ных позволили человеку придумать орудия для изменения своей
среды и выработать убедительные системы мышления, объясня-
ющие видимую вселенную. И все же по мере расширения осве-
домленности невежество человека достигает такой степени, что
поистине мудрые уже не знают ничего.

Мудрость приносит смиренность. В нашем извращенном XX в.
люди считают бесцельной свою жизнь и, подобно циничным языч-
никам прошлого, едят, пьют и веселятся, ибо завтра им пред-
стоит умереть. Шизофренический мазохизм и безумное стремле-
ние к массовому уничтожению, ярко проявляющиеся в нацио-
нальной преступности и международных конфликтах, свидетель-
ствуют о том, что человечество терзают внутреннее напряже-
ние, страх перед будущим и пугающее незнание бесконечно рас-
ширяющейся вселенной. Наука низвела землянина из Господина
Сотворения до бессмысленного муравья; Бог из благожелатель-
ного Отца превратился в неописуемый и невообразимый Мозг,
фокусничающий со вселенной, состоящей из бесчисленных ми-
ров в бесконечных измерениях, в которой Земля меньше, чем
пылинка.

Ну,насчет буддизма,тут не все так просто.
У буддизма в корне другая философия,нежели у того же христианства или мусульманства.Если бы у буддизма были "братские" по философии вероучения,то у них тоже были бы свои расприи(эдакий мортал комбат между монахами разных монастырей )
Да и потом незабвенный Аум Сенрике(или как его бишь там)...
Не такая уж мирная секта.А в основу их учения был положен ,если мне память не изменяет , как раз таки буддизм...

А если про язычество говорить,то тут тоже не все понятно: даже у тех же славян - у каждого племени был свой культ(хотя конечно в основе лежала одна идея ).А уж про кельтские племена я вобсче молчу... И дрались язычники между собой не хуже теперешних христиан...

Хм...мне ближе язычество... А церковь я не люблю!! Вспомнить хотя-бы что инквизиторы вытворяли во имя Христа! :cry:

Э-э-э, ну вообсче да же на собствееном опыте можно убедиться, что заколяя тело укрепляешь дух.
Так путь примее !

Я с ума схожу... Меня Кришнаитство начало привлекать! Спасите!

Атана, don`t волнуйся! Псё пучком. Ну и пусть что кришнаитство - эт тоже здорово! А мне буддизм нравится и ...религия Эдена...

Я человек веротерпимый,но кришнаитов и христиан(особенно православных) не люблю.

Возможно, это глупо, но я считаю религию частью национальности. Какая досталась - той и придерживайся, а всякие брожения, типа "я долго выбирал" меня слегка бесят. Таким образом, я православный

Я являюсь абсолютным атеистом... Не в смысле, что я кричу на каждом углу "бога нет!" и горжусь этим. Просто я считаю, что религия это слишком личное дело, слишком индивидуальное, чтобы ровнять всех под одну гребенку христианством или чем-нибудь еще... Идеи большинства религий, конечно, здравы и полезны. Но уж очень религии в наше время обросли ортодоксальностью и дешевой модой.
Каждый человек сам должен продумывать нормы своего поведения, а не тупо вычитывать их из книжки.

Я терпима ко всем религиям. Меня воспитывали в духе, что Бог - один, а различия в верах обысловлены тем, что Господь просто являлся каждому народу так, как тот или иной народ мог его воспринять. Так и считаю. Отрицательно отношусь только к различным крайностям - жертвоприношениям, террору во имя Бога и т.д.
Я не осуждаю тех, кто меняет веру. Если человеку проще воспринять иные обрядности, чем те, на которых он с детства воспитывался, почему нет? Бог ведь на любых языках поймет. Это лучше чем полное неверие, я так считаю. Сама я из православной семьи.

По причине своего возвращенния, я тут подумал и решил поднять со дна енту тему.
Сейчас я хочу поднять вопрос о Эртсте Мулдашеве и его экспедициях на Тибет. Мнения, личные выводы, да и вообще...
ДАВАЙТЕ ПОДИСКУСИРУЕМ!!!

Не верю ни во что! (Атеистка я, хе-хе!)

Я тож читал т. Мулдашева. Ничего так, увлекательно - когда читаешь, то думать начинаешь, веришь даже... но потом сомнения одолевають. Слишком увлекся он своей теорией по-моему.
А вообще, я у него в книге даже грубую ошибку в расчетах нашел, сейчас не вспомню, но если надо, то попытаюсь найти.
Еще кто-нибудь читал?

Ух, уже третий раз буду говорить одно и тоже: не верю ни во что кроме православия! Ближе к душе всё-таки, да и воспитывалась я в этих традициях. Нет, конечно увидев язычника, мусульманина, католика и т.д. я не буду закидывать его камнями, каждый имеет право на своё мнение и свободу вероисповедания, нужно терпимее относиться к людям, господа!. Но, мне уже говорили, что я слишком категорична, но уменя есть вера и я просто не признаю остальные, извините, конечно, если кого обидела.

Добавлено в [mergetime]1077274940[/mergetime]:
З.Ы. Ни во что не верить, просто невозможно!

Буду до необычного краток : я ко всем религиям отношусь спокойно, пока из-за них не начинают путать, пугать, мешать людям и убивать их.

2God of Sorrow: Интересно, почему сразу арийские? Великий бог Магду ((с) Сеньор Робинзон) тоже "естественный" Бог, так почему же именни арийские боги? Если уж уважать языческих богов, так всех! Слава великому Магду!!!

религии не знаю.. многие привлкают от многих морально тошник.. у мну своя религия.. которая впринцыпе осоновывается на мноих других мнениях источниках истории и всей дальшейшей муторни... но есть вещи для меян который ме кажутся более чем жуткими... особенно это.. еговистви.. гр. вот елсибы они та кне лезли к людям с нигами апотом не оралибы в след" ты сатанист сатана тебя убъет у бога вте спасение"
а можеим ыт прсото хотим проблем на мягкое место чтоб жилось веселее. =)

God of Sorrow
нда? А можно насчёт арийских богов и народов поподробнее? ) А то я, тёмный, только Блаватскую читал, и то давно )))) И заодно - как насчёт "примитивных суеверий" Востока?

Некоторое время назад читала "В поисках города богов" Мулдашева. Любопытно и, я бы даже сказала, интересно. К сожалению, много информации,которая почему-то не вызывает доверия. Посему в своё время порыскала по интернету и выяснила, что не я одна обуреваема сомнениями в истинности всех его выводов.
В частности то, что гора Кайлас является "рукотворной"...Мой давний друг - сумасшедший геолог, который всю свою жизнь посвятил горам - работал в Тибете и был просто потрясён, прочитав эту книгу! "Если Кайлас создан чьими бы то ни было руками, то тогда и весь Тибет - тоже! Но ведь это бред."
Ещё у Мулдашева слишком много повторов и наслоений. В некоторые моменты кажется, что слова просто высасываются из пальца.Перебор с цитированием Блаватской...
Но тем не менее любопытно, главное не принимать всё за чистую монету, а читать просто как бредовую гипотезу с элементами научной филисофии.

2God of Sorrow: Интересно-интересно... Чем же это *наши* примитивные суеверия отличаются от *ихних*?

А я сейчас в потерях - просто православие. в котором я крещена, все-таки совсем не мое, как выяснилось в ходе событий...

Но я все равно хожу иногда и в православные, и в католические соборы, ставлю свечки за здравие друзей и родни... Потому что те, за чье здравие я ставлю свечи, в это верят. Значит для них это правда.

Так что я в Поиске... Пытаюсь понять, во что же я верю

God of Sorrow
про Блаватскую - согласен )))) Нет, про германских и славянских богов мне рассказывать не надо... хотя... тут же упоминали Юнга? Если принять во внимание его теорию эгрегоров, то язычество, какое бы оно ни было - славянское там, германское... тоже нельзя назвать религией в полном смысле этого слова. В итоге оно всё равно выливается в понятия "философия", "образ мышления" и т.д.
И что есть "славянский дух"? Ходил я на сайты организаций типа "Языческого фронта", так там ничего вразумительного нету. Уж где-где, а в Европе всяких кровей и духов намешано после всех этих войн ) и восточная кровушка имеется... что до меня, то мне, как ни парадоксально, одинаково близки и славянское язычество и восточная философская система ) В японском варианте.

"как можно сравнивать культуру Белой Расы с примитивными африканскими верованиями? "
а почему, собственно, нет? Вудуизм, скажем, отнюдь не примитивен. Да и что такое культура? ) И почему одна - хуже другой? ) они просто разные, и это естественно. Не хуже, не лучше... просто другая. То же и про расы.

God of Sorrow
" согласно научным исследованиям, коэффициент умственного различия чёрного человека, в среднем, на 15-20 пунктов ниже, чем белого."
коэффициент ЧЕГО, простите?! )) Развития, скорее уж. Но насколько я понимаю, эти тесты крайне субьективны. И для сравнения интеллекта не больно и годятся. Так что исследования... стоят недорого, такое впечатление.
Да, Вуду - это не столько магия, сколько именно религия.
Вот мне про смешение кровей и интересно. Ни один ресурс на тему язычества мне не дал ответа, что за славяне, в которых кровей намешано немерено ) я так по крови вообще не понять кто ))) эстонец, русский, швед, датчанин, немец, сибиряк (ну, как отдельный народ назову))))) - нужное подчеркнуть )
"P.S. "Расист - человек, который верит истории, генетике и своим глазам!" © Том Андерсон. "

"-Я ненавижу расистов. А ещё я ненавижу негров, потому что они чёрные и противные!" (с) персонаж книги Сепира и Мерфи ))) Насчёт своих глаз... своими глазами я видел достаточно, что бы избегать делать такие обобщающие выводы. Насчёт генетики - сорри, эта часть фразы до меня просто не дошла ) я, конечно, мало знаю о генетике, так, на уровне хобби, попробуй объяснить на пальцах ) Что же до истории - её я знаю неплохо. И помню все те идиотизмы, совершённые БЕЛЫМИ людьми, которые заставляют меня вообще засомневаться в том, что у человека есть право на титул homo sapiens )))) Это так, к слову. Повторю своё мнение: раса, цвет кожи, не имеют значения. Как говорится, был бы человек хороший...

Угу А по тем же самым "научным исследованиям" IQ евреев, в среднем, превосходит IQ любого другого белого народа Я сейчас начну верить в богоизбранность
Вот только я не верю в сильную зависимость IQ от наследственности. Имхо, от "воспитания" он зависит гораздо больше.

А если совсем серьезно, то пошутили и хватит. Завязывайте с расизмом. Иначе начну цензурировать.

Модератор

мдя, и впрямь что-то всё о расах да о расах... а о сабже мнение так и не высказал ) Воть:
я не трогаю религии и их представителей до тех пор, пока они не трогают меня ) Вот уличные проповедники... бесят. Некоторые ухитряются даже в автобусах проповедовать. Гадство... те, что по домам ходят - туда же. Впрочем, после того, как с одной такой парочкой... поговорил, больше к нам никто не стучался с религиозными буклетиками )))))

2God of Sorrow:
Расист - это тот, кто думает, что он д'Артаньян. Единственное различие между белым и черным человеком - цвет кожи. Бесспорно, нужно любить и уважать свою культуру и свой народ, но наравне с другими народами и их культурой. А считать, что мы чем-то лучше других, да еще пытаться подвести под это научные обоснования - по меньшей мере наивно. И все-таки закончу мысль: языческие верования у всех народов совершенно аналогичны по сути. Те же пантеоны богов, то же обожествление природы, те же ритуалы и таинства - все повторяется с различными вариациями от народа к народу.

Специально насчет интеллекта "белого человека": Попробуй взять из простой русской деревни младенца, вырастить его в городе, обучить в университете (можно двух ), потом привези обратно в деревню и сравни его IQ со сверстниками-односельчанами

Насчет "чуждой славянскому духу" восточной культуры имеет смысл вспомнить, откуда изначально вышли племена ариев

Spectre28, а проповедники к Вере никакого отношения не имеют. Чтобы общаться с Богом (неважно, как ты его себе представляешь, будь то Иегова, Аллах или Вотан), ни проповедей, ни церкви, ни посредников не нужно... И все эти буклетики - "Идите к нам и тогда спасетесь!" - годятся только как средства личной гигиены... извините))

Единорог
Ну почему же? ИМХО, проповедник - это тот, кто желает донести свою веру до других, навязать другим своё видение. Так что к вере они отношение имеют ) не к моей, разумеется, а вообще ))))

Вот именно, что "свою", но вера-то у каждого своя, и навязывать свое видение другим нехорошо

Ловко ты ускользаешь, однако. Всем просьба в приват, однако мне тоже мог бы "много чего" наговорить в приват, там цензуры нет. Ан нет. Впрочем, боюсь, что я все эти примеры и доказательства уже знаю, т.к. вопросом я интересовался. Так же как и религиями. Профессия обязывает.

Рефлексы, выносливость - это естественные различия, т.к. разные народы живут в разных климатических условиях. Однако это еще не повод, чтобы судить о преимуществах народов - каждому свое. И если уж судить по Абсолютной Справедливости - то не ты и не я постановили, что людям на Земле рождаться должно, и не наше щенячье дело решать, кому жить, а кому нет, кто прав, а кто виноват. И какая у кого кровь - неважно. Конечно, всегда приятно жить мифом о собственной исключительности и богоизбранности. В этом плане история одного "богоизбранного" народа весьма показательна - за такую мнительность история их била и кидала нещадно, наверное, ни одному другому народу так не досталось от истории... А все почему? Карма.

Вопрос о расизме закрыт. Кстати, поднимает его на форуме исключительно один человек.

Единорог
"Вот именно, что "свою", но вера-то у каждого своя, и навязывать свое видение другим нехорошо " - дык я про это и говорил, собственно ) но то, что это "нехорошо" не отменяет того факта, что ТАК делают довольно многие ) И это не лишает их права на веру - христианам, например, вовсе по Библии положено ходить и рассказывать людям о своей вере )))

God of Sorrow
" прошу прощения за невольную ошибку" прощаю )))

" они субъективны в обе стороны. То есть имеют погрешности в отношении и белого, и чёрного человека." Я имел ввиду несколько иное. Разные культуры предполагают разное видение действительности. Т.е. по тесту, сделанному американцами и для американцев, судить другие даже не народы, а расы?.. Странное занятие. Ну, проходил я этот тест на коэффициент интеллекта. Ну, подивился, с какой стати он считается трудным - кстати, не я один подивился - так что теперь, считать американцев низшей расой? )

"В общем, в смешении крови двух нордических народов, германского и славянского, нет ничего плохого (скорее наоборот). Так что гордись. : )"
-иии, батенька, гордится тем, что ты принадлежишь к какой-то расе? Фи ) я поищу более достойные поводы для гордости )))) Что до Эстонии тут ситуация напоминает российскую - каких только народов по территории Эстонии не прокатывалось... чистых эстонцев, кажется, уже и не осталось )

"Существуют генетические расхождения между чёрным и белым человеком."
ага, а так же между белым и белым человеком ) геном любого человека уникален. Да, это объективная правда, только к расовой принадлежности не относится )

" Это если по Абсолютной Справедливости."
а что это за зверь такой - абсолютная справедливость, да ещё с большой буквы? Не встречал такой )

Spectre28 Я не знаю, можно ли назвать меня христианином, хотя крест я вновь ношу. Даже если и можно, то я христианин НЕ по Библии. Просто мне близки слова из Нагорной проповеди и Книги Соломона. Все. Никого я в свою веру не обращаю (прежде всего - терпимость!), праздников церковных не праздную и даже не знаю, какие они бывают и когда. Зато я согласен с очень многими положениями буддизма, даосизма, и даже в язычестве есть вещи, с которыми я согласен. Вот такой христианин

Будте так любезны, очень надо!!!
Я вот был на днях в Москве, купил 2 том в поиках города... Как прочитаю выскажусь


Так же хочу заметить, в защиту Мулдашева, что его теория очень хорошо накладывается на ОЧЕНЬ многие мифы мира, и причём очень грамотно (решается очень много вопросов)! Так же хорошо объясняется "похожесть" вер у многих народов... Над ентим стоит задуматся!

Ну... как бы я неверующая, но склоняюсь к православию... Причем все больше и больше склоняюсь. Но мне довольно-таки проблематично представить себе, что, скажем, истинного мусульманина, чтившего Аллаха и исполнявшего все законы ислама, которого после смерти будет судить христианский Бог. Возникает мысль, думаю, довольно нередкая, что для человека есть то, во что он верит. Нет, не так. Некая высшая Сила вне нашего понимания принимает для каждого такую форму, которая ему более близка. Но вот то, что она есть - по-мойму все-таки факт...
Поэтому к другим религиям я отнушусь терпимо... Скорее даже дружественно. Просто(слова не мои, где-то слышала/читала) к разным народам Бог/Боги явились в том обличье, которое этому народу было нужнее...

я к ним не отношусь

Какие другие?
Кроме православия? Так я, простите, не православный. Я эта... религиовед, млнъ. Любая религия имеет право на существование,если есть хоть один человек, который в нее действительно верит.

Гкхкм, гкхм. Итак, что я знаю по поводу веры и религий?
1. Верующих людей больше чем считающих себя атеистами. Это лишь статестический факт не больше.
2. Каждый, по идее , верит в то, что помогает ему, грубо говоря, жить.
3. Есть не мало людей выполняющих предписания, законы, порядки и прочие традиции разнообразных религий только потому, что так надо, не ожидая от этих действий ничего, кроме подтверждения факта самообмана для успокоения своей совести. Хотелось бы чтобы таких было меньше.
4. Из теологических теорий больше привлекают так называемые "теории всеединства". Если надо объяснить -- только попросите, но это довольно трудно.
5. Порядок -- есть смерть множеству индивидуальных элементов (главным образом разумным существам) и свободы воли всех, кроме одного -- идиального существа, которое, возможно, и есть вселенная, но с разрушенными связями между элементами. В двух словах это и есть теория всеединства.
6. Хаос -- догадайтесь сами.
7. Судя по тенденции (диалектики) бороться с хаосом нет необходимости. Так или иначе "борьба" будет идти и без нас, хотим мы этого или нет. Итог: либо бесконечная борьба, либо воссоздание "идиального существа" и, соответственно хана всему кроме него.

P.S. Хаос Форева!!!