Dragonlance - - - -
: Судьба какого персонажа печалит вас больше всего?
Форум Dragonlance > Сага о Копье - Dragonlance > Форум по Dragonlance
: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Эс_Келин
Цитата
она все таки делала хорошие вещи

Я их не заметил, она занималась только тем, что распостраняла власть Такхис.
<ju
она убила Малис, Келлендроса, Циана, спасла эльфов от древа(конечно минотавры подсуетились и взяли сильванести, но без мины , все эльфы просто померли бы)если отбросить , то что она воевала за рыцарей нераки, то можно приписать ей хорошего полководца. можно назвать еще много всяких вещей помельче.
Эс_Келин
Цитата(<ju @ 29-09-2009, 22:11)
она убила Малис, Келлендроса, Циана, спасла эльфов от древа(конечно минотавры подсуетились и взяли сильванести, но без мины , все эльфы просто померли бы)если отбросить , то что она воевала за рыцарей нераки, то можно приписать ей хорошего полководца. можно назвать еще много всяких вещей помельче.


Вот именно, вы только подтверждаете мои слова, она распостраняла этими поступками власть Такхис.
<ju
не, ты не понял. я ее не оправдываю и не ставлю в один ряд со стурмом ,допустим, но то ,что она убила великих драконов(и тд) это хорошо. чью она там распростроняла, не важно. это к тому же более чем спорный вопрос. все солдаты ее любили , а не такхизис. и все они готовы были ей поклоняться , а опять таки не такхизис.
Lidok
А еще можно вспомнить Возлюбленных Чемоша. Армию, которую Мина сотворяла, чтобы его порадовать, однако он сначала радовался, а потом огорчился. По сути, Мина собственными руками убила столько людей и кстати, когда их сожгла особо не переживала (правда, возможно, что я попросту не дочитала до того места, где она переживает в Дитя мертвых богов), но прочла как она их всех спалила, а потом радостно сидела на улице))
<ju
создание Возлюбленных нельзя назвать хорошим поступком...
к чему это вообще было написано?
Lidok
Добавочка к списку "добрых дел", которые вершила Мина, как противовес тому, что вы перечислили прежде.

Просто не совсем понятно, как судьбу подобного человека (бога) может кого-то печалить. Но как говорится: каждому свое. Поэтому если вас она печалит, то пусть так и будет). Просто лично мне это не особо понятно.
<ju
еще раз напишу.
я не говорю , что мина хорошая, она(под руководством такхизис) много зла принесла. Но в целом , по-моему, она заслуживает сострадания.

Мне тоже ,допустим, не понятно, как может печалить судьба рейстлина.
Эс_Келин
Самое худшее в ней, это-то, что она является богом света и воспитанницей Золотой Луны, она предала в пользу тьмы свою сущность и человека которого считала матерью.

Добавлено:
И при этом совершает подобные поступки
<ju
ну матерью она и Такхизис считала. и в итоге, она не стала богом света. не предовала она свет, она им была только когда родилась и спала, потом она считала светом Такхизис
Эс_Келин
Цитата
ну матерью она и Такхизис считала. и в итоге, она не стала богом света. не предовала она свет, она им была только когда родилась и спала, потом она считала светом Такхизис

Мина еще до встречи с Такхис считала своей матерью Золотую Луну, и воспитывалась она в Цитадели света и все это предала.

Добавлено:
И прекрасно знало где свет, где тьма
<ju
не так все было))) Такхизис отдала мину на воспитание золотой луне. предварительно обработав. И когда такхизис снова позвала мину,та пошла к тому кто мог дать ей силу победить зло и принести веру в мир(так он считала).
Эс_Келин
Цитата
не так все было))) Такхизис отдала мину на воспитание золотой луне. предварительно обработав. И когда такхизис снова позвала мину,та пошла к тому кто мог дать ей силу победить зло и принести веру в мир(так он считала).

Я это читал, но вдумайтесь насколько глупо это звучит, если человек воспитываеться у Золотой луны в Цитадели света то он должен быть светлым душой, вы так не считаете?
<ju
Мина еще до встречи с Такхис считала своей матерью Золотую Луну, и воспитывалась она в Цитадели света и все это предала.
^
^
вот это не я писал.
как раз душой мина была чиста, во время войны душ уж точно.
было бы глупо, если бы не один факт. Такхизис обработала как следует Мину+ Такхизис сыграла на желании Золотой луны, вернуть веру(богов) на Кринн, Такхизис знала, что золотая руна будет воспитывать Мину именно так. и когда та подрастет , такхизис нужно было лишь показаться и сказать: вот я богиня, возвращай меня на кринн
Эс_Келин
Мина не могла в Такхис, не разглядеть тьму
<ju
почему? она считала себя смертной. Такхизис может быть очень милой , если захочет
Эс_Келин
Цитата
почему? она считала себя смертной. Такхизис может быть очень милой , если захочет

Она в этом сама признаеться
<ju
это где же она признается в этом?
Эс_Келин
В трилогии Темный ученик
<ju
а можно ссылку или хотя бы цитату?
<ju
насколько я помню, на протяжении всей трилогии , говорится о то что такхизис обманула Мину.Но во время войны душ она правда верлиа , что такхизис, единая богиня, есь добро.
нет потом уж конечно к началу трилогии Темный ученик, все расставляется на места.
но там уже и намерения Мины меняются. Да и вообще большинство своих гадких поступков мина совершает из-за любви: сначала к Такхизис, потом к Чемошу, а потом у нее крышу ваще нахрен срывает.
Ну а когда любишь, причем так слепо, то сложно отлечить добро от зла. но еще раз хочу сказать, я не говорю что мина-это стурм в юбке
Орлангур
Флинта... эх... даже воспоминания об этом наносят некую боль... Даже если посудить - получил молот Караса, стал гроем, пусть и не открыто... и спустя короткое время ТАК погибнуть... Стурма того же мне почему-то жаль не было, как и Таниса - Танис всё время был напряжен... авторы после ДОС испортили всё его обаяние. А вот читать о смерти такого, вечно озабоченного насущными проблемами гнома, которому его вредность только придавала красоты... ну что сказать - ФЛинта мне жалко(
Лин Тень
Ну и что я ожидала увидеть? Да как всегда, что ожидала, то и увидела. Рейстлина жальче всего большинству. И более того, я присоединяюсь к этому большинству. Он и так натерпелся. Нелёгкое детство (вообще, неблагополучная семья - это страшно), вечно лезущий во всё брат, забота которого подчас оборачивается во вред, нелюбовь девушек, физиеская слабость, болезни, Испытание... далее можно не продолжать.
Vetra
Мне драконов жаль. Рейста - не особо, для него все хорошо закончилось, что очень даже неплохо для человека, практически продавшего душу. А вот драконов - очень. Ненавижу книги Рейб за эту Чистку. На Кринне, о котором я предпочитаю читать, драконов должно быть много. А так - истребили.
kat dallas
Мне жаль Флинта,он был по-настоящему хорошим другом,преданным,отважным и добрым.Рейста не вижу за что жалеть,с таким выдающимся интеллектом-и самому так накосячить!Непростительно,честное слово.А вот Флинта рано у нас отобрали,рано...
БобриХа!
Рейстлина мне было не жаль. Он сам выбрал свой путь, он слишком умен для того чтобы не предусмотреть плачевного конца, тем более.. Не так уж он печально и прожил! ))) Вон чего добился!!! Стал лучшим! Да еще и Повелителем. Нет, мне его не жаль, я ему завидую.. rolleyes.gif
Жаль мне было Медана... Ах любовь, любовь... Он погиб действительно героем, с честью, выполнив свою миссию. А он столько мог еще сделать, мог быть с нею так счастлив... unsure.gif huh.gif
Dolly
Больше всех жаль Медана. Он заслуживал лучшей участи, чем та, что была ему уготована. Завоеватель, который поддался часам завоеванной страны. Думаю, ему тяжело было жить с осознанием того, что он предатель. И с муками неразделенной любви. Великолепный был персонаж. Его жизнь не была наполнена счастьем, да и его смерть не назовешь смертью героя.
Еще мне очень жаль Ская. Его подкупили ложными надеждами на встречу с Китиарой, которую он искренне любил и которой он восхищался.
И, как бы странно это не было, мне жаль Дерека. Да-да, Дерека Хранителя Венца. Его безобразное поведение никак не оправдывается, но его смерть с улыбкой на губах... Он не допускал мысли о поражении. Мне его искренне жаль.
Вита
Рейстлина как не стиранно не жалко совсем. Даже напротив, я была до чёртиков возмущена когда он получил покой. Я хотела. что бы он стал Влателином Ничего! Он всю жизнь к этому шёл! Сколько людей он предал, сколько из-за него погибли. Да всей той кровью, что он осознанно ради своих целий пролил его чёрную мантию можно выстирать, прополоскать и в красный цвет покрасить! Я уверена, что платить нужно за всё! Всё то, что Рейст сделала... вечность в руках Такхизис минимум который он заслужил. Паладайн определённо слишком мягкое его судил. Рейстлин не сделал ничего, что бы заслужить покой.
Жаль Дерека. Не знаю почему, но даже больше чем моих любимых героев его жалко.
Irshii
Да, Рейстлин действительно слишком легко отделался. Покоя он не заслуживал.
Медана, согласна, было очень жаль. Да и мне он казался более подходящей парой для Лораны, нежели Танис. Медана мне вообще жаль - не так жизнь сложилась...
Что до любимых персонажей... Стурма не могу жалеть - жил, как паладин, и умер, как герой. Какой другой смерти ему желать? Карамон? Его судьбе можно только позавидовать (если не считать периода с Рейстлином). Лорана? Она погибла, защищая свою страну, а не умерла от старости, сотни лет оплакивая мужа.
Да, и присоединяюсь к жалеющим Дерека (что-то нас много). Как ни странно, но его действительно жалко. Особенно после ДЗН.
Чернодракошка
А я голосовала за драконов. Среди персонажей, чьи имена первыми всплывают в моей памяти в ответ на заглавный вопрос темы, их немало, а поимённо они в списке не перечислены.

Матафлёр. Почему её нет ни в этом опросе, ни в соседнем - про самую красивую смерть? Мать, когда-то потерявшая всех детей на войне, в глубокой старости нашла себе утешение - заботу о чужих малышах, которых полюбила, как родных. Старые душевные раны и возраст (увы, маразму подвержены даже драконы) заставили Пламенеющую поверить, что эти маленькие создания - действительно её собственное потомство. И, наконец, во время известных всем событий, Матафлёр пожертвовала собой, чтобы защитить "своих деток, у которых ещё не выросли крылья". От этой сцены слёзы на глаза наворачиваются даже сейчас, когда вспоминаю. Такой образ матери мне нравится, в отличие от куриц-наседок (последнее - камушек в огород отдельных остроухих).

Скай, беззаветно любящий свою человеческую наездницу, которая ценила его, пожалуй, больше, чем любое другое существо в своём окружении, но ценила только как верного боевого товарища, а ему хотелось большего. Это "большее" - предмет отдельной дискуссии, но в книгах встречались прямые указания на то, что Скай ревновал Китиару к её многочисленным любовникам. Как же он мучился! И так и не смог смириться с гибелью Китиары, всю оставшуюся жизнь положил на поиск способа её воскресить.

Сильвара. Угораздило ж её полюбить такое "сокровище"! Гилтанас еле переварил тот факт, что у него, ёльфийского королевича, роман с лесной дикаркой, а то, что дикарка оказалась драконицей, и вовсе не смог принять.
Irshii
Чернодракошка, насчет Матафлер и Ская - согласна. Что же до Сильвары, то взгляните на это глазами Гилтанаса. Он смирился с тем, что его возлюбленная из Диких эльфов, уже строил планы на будущее и думал, что скажут родственники... А тут "Извини, милый, но я дракон. Огромная хищная рептилия с крыльями. Тебя это, надеюсь, не слишком волнует?" Тут уж Гилтанаса стоит жалеть, это его обманули и обломали.
Вита
Кстати, читаю тему, часто встречаю сообщения типо "жалко Рейстлина, потому что его никто не любит..."
Блин, пытаюсь выразить свои мысли без цинзуры, но... ГДЕ ВЫ ВИДЕЛИ "НИКТО"? (думаю уже понятно, что я Рейста не люблю, и сейчас пытаюсь это разумно обосновать?)
Во-первых и самых естественных - брат. Карамон Рейста не просто любил, он его обожал и боготворил я оставляю этот пункт без развёрнутых коментариев на вашу совесть.
Далее герои копья. Танис, Флинт и прочие до того как Рейст отбыл на испытание к нему относились очень и очень тепло. Струм, который во время событий саги не без оснований Рейста недолюбливает, в кузнице души защищал его от толпы и сам при этом сильно пострадал. Вам мало? Тогда учтите, что Рейслин уже к тому времени был магом, которых рыцари нелюбят. Струм с риском для себя защищал мага. Вам мало? Так же отдельно упомяну Тассельхофа, тот до самой смерти Гнимша, зная что маг раньше пытался его убить, считал Рейста другом и безоговорочноему верил. Малова-то любви будет?
К Рейстину проявила явную симпатию богиня Лунитари и ведьма, сори не помню имени и лень искать, любовница Ариакаса.
Наконец, цитата из братьев по оружию "После выздоровления любой солдат, прежде не любивший мага, готов был разбить голову каждому, кто скажет обидное слово в его адрес." И любви нескольких десятков, если не всей сотни солдат Рейсту тоже было мало?!
Я не хотеля бы упоминать Крисанию, она полюбила Рейстлина слишком поздно, но если считать, что исправится никогда не поздно возьмём и жрицу.
Я не уверена можно ли считать любовью вэлор, или как оно правильно, с эртом результатом которого стала Аша. Сами решайте.
Всего вышеперечисленного вам мало? Многих нормальных людей любят даже меньше, но они однока не превращаются в таких моральных уродов. И, наконец, спрошу: за что Рейслина любить?! Даже в детстве язвительный, высокомерный (он сам упоминал, что считал окружающих тупицами), никого к себе не подпускающий и зацикленный на книгах маг. За что его должны были любить окружающие? Вы сами-то таких людей любите?
Вита
Упс, я ещё Бупу забыла туда включить.
Irshii
Вита, Рейстлина, в общем-то, немногие любили. В первую очередь потому, что не доверяли (впрочем, вполне оправданно). Из всей группы к нему хорошо относился разве что Карамон. Другое дело, что сам Рейстлин НИЧЕГО не делал для того, чтобы улучшить отношение спутников к себе. Поэтому за "не любили" его точно нет смысла жалеть. Все равно что жалеть человека, который сам отпилил себе ногу.
Пожалуйста, последите за ошибками. Уж имена-то можно и правильно писатьsmile.gif Это я на Стурма намекаю, которого вы Струмом обозвали))
И если хотите что-то добавить, используйте кнопку "редактировать":)
Вита
Оно выдаёт ошибку номер 502 hmm.gif
Irshii
Цитата(Вита @ 16-07-2012, 20:17)
Оно выдаёт ошибку номер 502 hmm.gif


Не знаю, дошло ли до вас личное сообщение - телефон глючит. Ошибка 502 здесь почему-то часто выскакивает, просто заново попробуйте. Да, и исправьте, пожалуйста, в предложении про Ашу энтов на эрдов. А то Ашу становится больше всех жаль, она у вас наполовину деревоbiggrin.gif Кстати, здесь я точно не помню - но вроде как Аша на самом деле не его дочь...
Чернодракошка
Цитата(Irshii)
А тут "Извини, милый, но я дракон. Огромная хищная рептилия с крыльями. Тебя это, надеюсь, не слишком волнует?"

Духовной близости это не мешает. Вспомните Китиару со Скаем. А что до физической, то Сильвара всегда могла принять ту гуманоидную форму, которая Гилтанасу пришлась весьма по нраву smile.gif
Цитата
Тут уж Гилтанаса стоит жалеть, это его обманули и обломали.

Звучит, почти как нарекание Сильвары тёмной соблазнительницей smile.gif Всё же она была вынуждена скрывать своё истинное обличье задолго до появления в её жизни Гилтанаса и по причинам, которые никак с ним лично не связаны. Я не утверждаю, что Гилтанас в этой ситуации вовсе не заслуживает сочувствия, но всё же у меня бы правда о "дикой эльфийке" вызвала бы скорее сострадание, чем ощущение, что меня обманули и обломали...
Irshii
Чернодракошка, ну так Гилтанас не был готов к такому поворотуsmile.gif Скай хоть эльфом не прикидывался. Это я к тому, что реакция Гилтанаса была ожидаемой, и он тут ни в чем не виноват. Представьте, общаетесь вы с милым парнем, уже планируете свадьбу, а он вдруг сообщает, что он на самом деле гигантский ядовитый кальмар.
Вита
Irshii
Сори, н и р рядом, промазала по кнопке)
Dolly
Irshii, нет, ну кальмар - это уже слишком, а такие прелестные и благородные создания - другое делоlaugh.gif
Вообще я считаю, что Сильвара, будучи в глубокой депрессии после отвращения Гилтанаса, как и всякая женщина задумалась о том, что эльф полюбил ее тело, а не душу. Да, у него самого были размышления по этому поводу (мол, как я мог полюбить дикарку с немытыми волосами и т.п.), но он свои выводы не озвучивал.
Кайран
Цитата(Irshii @ 16-07-2012, 20:39)
Чернодракошка, ну так Гилтанас не был готов к такому поворотуsmile.gif Скай хоть эльфом не прикидывался. Это я к тому, что реакция Гилтанаса была ожидаемой, и он тут ни в чем не виноват. Представьте, общаетесь вы с милым парнем, уже планируете свадьбу, а он вдруг сообщает, что он на самом деле гигантский ядовитый кальмар.

Неудачное сравнение - уродливый монстра с тентаклями и прекрасная серебряная драконица.
И притом прецедент уже был - у рыцаря Хумы с другой серебряной драконицей.
Irshii
Цитата(Кайран @ 17-07-2012, 2:01)
Неудачное сравнение - уродливый монстра с тентаклями и прекрасная серебряная драконица.
И притом прецедент уже был - у рыцаря Хумы с другой серебряной драконицей.


Вы что-то имеете против кальмаров?biggrin.gif Вполне возможно, что для Гилтанаса разница была бы небольшой, тем более, что для него драконы ассоциируются в первую очередь с теми, что на стороне Такхизисsmile.gif В любом случае, не стоит ставить ему в вину то, что он не пришел в восторг от новости, что вот эта милая девушка - драконица. Он, в конце концов, в эльфийку влюблялся)
Скив
Рейстлина.
Не так давно прочитал у такую цитату (принадлежит Дж. Р. Киплингу):
"Когда детским губам довелось испить полной мерой горькую чашу Злобы, Подозрительности, Отчаяния, всей на свете Любви не хватит, чтобы однажды изведанное стерлось бесследно, даже если она ненадолго вернет свет померкшим глазам и туда, где было Неверие, заронит зерна Веры."
Поразительно, но в одной этой цитате вся грустная судьба старины Рейста...
Yuten'
Жаль, в списке Паслена нет. Мне его судьба очень печальной кажется(мне казалось его не убьют). А, так Таса. Ему ведь, ещё сколько неупокоенному скитаться после смерти...
SunCat
да, я тоже не верил в возможность смерти Паслена. Он был немного другим кендером...
И очень жалко Гнимша, он тоже был другим гномом-механиком... у него получалось... и убили в общем-то не за что... кажется Рейст потом это понял...
Безнадежная сирень
Китиару конечно
. , , , .
@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.