Я не скажу, что неприемлема. Мне такой расклад просто непонятен. А непонятное вызывает или интерес, или настороженность.) В случае, когда речь идет о мужчине, избравшем религию своей профессией, имеет место все же настороженность.) Это если рассматривать этого мужчину как потенциального партнера.

во во. там редко адекватные люди встречаются. Причем в любых мирах.
а кто есть Ассасин ?

Наёмный убийца.

хмм интересно.. Но опасно, могут однажды приказать убить тебя.. ну, супругу.
видимо из этого списка мне никто не нравится.

А вот хрен его знает. Но видят же местные дамы какую-то проблему.

И я просила объяснить разницу в двух словах, а не путать ещё более, слово "варлок" употребив всего раз и ни разу "маг". Потому что с объяснения Аксиуса и JediArthas сложилось впечатление. что разница только в мировоззрении и во всём опросе варлоки - единственные чисто злые. Ну, кроме убийц, может, но и у тех какие-то варианты могут быть. Я за варлоков тогда. :\

так они ж злые?) или вам такие наоборот нравятся?
хотя описание их как просто чернокнижников мне понравилось. Но они ж тоже явно преданы только магии.

Jessica K Kowton, как раз-таки, помнится, убийцы могут быть только злые, варлоки вроде могут быть просто хаотичными.

Storm, в отношении чернокнижников, пожалуй, описание "преданы магии" было бы корректно в той же степени, в которой "спортсмены преданы своим мускулам". В отличие от магов, которые управляют какими-то внешними энергиями, призывая их к себе и подчиняя, варлоки скорее просто раскрывают собственный потенциал. Какой смысл "быть преданным" тому, что просто часть тебя?

Storm
>тоже явно преданы только магии
Не вижу ничего явного. И, да, со злыми проще. Они мне понятнее.

мм ясно)

Axius аа тогда тут интереснее.. и опасно вроде. вобщем не скучно..
хотя и не спокойно..

адреналин это хорошо но надежность тоже не помешает.. злой муж.. не, не мое)

Рейнджеры.
А что? Животных любят, готовить в силу походной жизни умеют, преимущественно CG мировоззрение, нет заездов вроде "Я великий маг! Кланяйтесь мне! Активнее кланяйтесь!", более-менее адекватное отношение к жизни, минимальные магические навыки... Хорошие ребята.
На втором месте (кто бы сомневался?) паладины. Причины см. выше (только с животными не так однозначно и мировоззрение LG, что тоже неплохо).

Маги в свою очередь стойко ассоциируются с надменностью, уверенностью в своей избранности и высоколобостью. Знаю, знаю, что это все предрассудки и на самом деле маги бывают разные - но эти ассоциации весьма стойкие.

Нет. У меня в статусе очень четко написано, кто я по классу.

я не заступаюсь, я скорее пытаюсь докопаться до сути.

The AD&D book of Sex
http://www.acc.umu.se/~stradh/dnd/mirror/A...ook_of_sex.html

Zu-l-karnain, а теперь будьте любезны перевести это на русский для тех, кто не знает английского. И названия девиаций для тех, кто не знает латынь.

Так то греческий пантеон. Фэнтезийные боги, из тех, что я навскидку вспоминаю, очень рационально относятся к своим жрецам. Даже Чемош, ЕМНИП, не устраивал чудовищных испытаний Мине. Разве что Моргион заставлял ту минотавриху выжимать из себя здоровье при каждом ритуале, но по сравнению с тем, что он готовил остальному миру посредством тех же ритуалов - это не испытание, а даже привилегия


Я так понимаю, что если варвара затронуть за его "самое важное" (коим у клерика является бог) - за преданность боевым товарищам, к примеру, то варвар, аналогично, выберет дружков. И, вероятно, так с каждым классом.
З.Ы. Вообще, мне кажется, что если кого-то поставить перед выбором "самое важное или же любимая", то каждый выберет "самое важное", исключая тех, для кого самое важное - его женщина А поскольку ни у одного из классов я не могу назвать самым важным отношения с женщиной, то, следовательно, типичного представителя каждого класса можно упрекнуть за то, что он выберет бога, честь, деньги, магию, знания, свой лес, а не любимую

Не думаю. Для адекватного варвара и так далее главным является он сам. По большому счету. И действовать он будет, исходя из своих интересов, и, ежели дама по причине разыгравшихся чувств в списке интересов фигурирует не на последнем месте, то шансы на крепкий союз более реальны, чем в случае с клириком, для которого в идеале его бог должен быть на первом месте. В идеале. Подозреваю, что это не так часто, но почему-то в голову приходит именно такой расклад.

Учитывая, что у варвара то ли по дефолту хаотическое, то ли просто нелоуфульное мировоззрение, не факт.

Ну так можно вспомнить, к примеру, Лолт.) Вот с чьими жрецами лучше не связываться.) Вообще, конечно, от бога зависит. Если у него в заповедях прописано "Не возжелай ты жену земную" или "Бей бабу смертным боем", это в корне меняет дело.

Вообщем-то Эренсар выссказался очень определенно: женщины в принципе хотят контроллировать своих мужчин. А у клерика уже есть именно что контроллер и по женским правилам клерик играть не станет.


Так, надо за-апить анкету и через пару недель можно быть *пытаться* ее обработать.

не правильно. Мы хотим занимать в душе мужчины место. А у клерика это место отдано божеству.

Тогда бы уж и писали "все имеющееся в душе мужчины место"))). И, пожалуйста, только за себя.

В порядке оффтопа. Ребят, а почему "клерик"? Мозилла и то протестует, не то что граммар наци.

неееет. не все. А некоторую часть)) именно НЕКОТОРУЮ. лично я))
ок))) ИМХО))

Ну и чего вы там тогда с богом не уживаетесь)?

как чего? у клерика то не часть а вся душа богу отдана. а мне тогда что?)

И откуда такая убежденность, что именно вся?

не знаю... я наверно такая вот странная но у меня почему то твердая уверенность если мужик священник то он всю душу богу отдал.
Да впринципе мне они прост оне нравятся что они слишком много отдают религии... нафиг это надо то?

Касаемо меня лично: я никогда не стремилась мужчину контролировать (вы бы видели моего мужа, это вопрос кто кого контролирует... хотя нет, не вопрос - он меня)), так что против обобщений протестую))
Просто в довесок в клирику получаешь в каком-то смысле и его бога.) Все равно, что связаться с человеком, страдающим раздвоение личности- он-то меня, может, и любит, и ориентирован на семейные ценности, но его второе Я по имени Грозный Фред может сделать финт ушами и неизвестно к чему это приведет)

Кстати, да, мне тоже было интересно, почему "клерик", а не "клирик", ведь это производное от слова "клир".)

??? Православные, например, священники имеют семьи, католические - любовниц, политикой не брезговали ни те, ни другие. Английских священников-поэтов минимум двое было, фамилий не вспомню. Так что - откуда?


Вот я и говорю "все имеющееся в душе мужчины место, или хотя бы 90% оного"

Не Мильтон, случайно?


насчет "клериков".. ну просто так повелось. Ведь фактически было "второе пришествие" этого слова в русский язык с популяризацией фэнтези, до этого оно очень долго не юзалось. Поэтому и "клерик".

Я бы даже сказал не с фэнтези, а конкретно с D&D. При переводе художественных книг фэнтези слова как правило на русский переводили, а вот у D&Dшников - сплошные кальки. На английском языке "cleric", вот и на русском "клерик" получился.

Я сейчас могу очень крупно ошибаться, но разве Вульфгар не типичный представитель класса "варвар"? Он ведь, ЕМНИП, забил на свою любимую Кэтти-бри и пошел разбираться с какими-то очень важными для него делами, нет?


Дык, клерик же - очень даже граммар-нацистки Антиклерикальная кампания, клерикалы у власти ))

ну не переношу я священников. Просто не переношу. Так что хоть они и полдуши даже отдают богу - мне все равно. Не выношу я священников.




а кстати да))))
Вобщем.. нет, я не против религии. верь, я тоже верю. Но.. как профессия религия это кошмарно...

В-общем, транслитерацией это называется.

Вот, кстати, у нас вызывает подозрения низкая популярность воина. Не-ве-рим.

По-моему, в придачу к любому человеку "получаешь в довесок" его профессию, увлечения и так далее. Воину его командир тоже может сказать: "Так, тебе два часа на сборы, после чего мы идем в далекую горную крепость на границе с очень дикими орками". А маг может увлечься своей магией даже покруче, чем клерик своим божеством.

Причем на мой взгляд, чем выше человек стоит в своей иерархической структуре, тем меньше у него времени на жену Т.е. если обсуждаемый клерик уже всем известный святой, к которому паломники косяками ходят, то тут действительно вполне можно ожидать, что в один прекрасный момент его божество скажет, что он ему лучше послужит, если пойдет туда-то и туда-то. А если это какой-нибудь мирный деревенский клерик, который один из тысяч, так про него его божество и помнит-то не всегда

И как уже говорилось, командиры вмешиваются в жизнь воинов чаще, чем боги требуют чего-то нереального от клериков.

Alaric, Zu-l-karnain, с точки зрения логики вы абсолютно правы.)
Но когда заходит речь о том, какой мужчина лучше и чем (и неважно, идет ли речь о профессиях или каких-то других критериях) то немногое количество логики, которое у меня есть, берет отпуск и уступает место ощущениям.)) А по ощущениям союз с клириком видится мне менее надежным, чем с кем-то, кто не заморочен сотрудничеством с небесными или какими-то-неважно-какими владыками)

Кидайте тапки все желающие.)

да но профессия Религия это уждасно. Религия это для души. Личная тайная жизнь ... По сему клериков не терплю.. ибо они ею занимаются проф. так сказать.... и полностью, или почти, отданы богу. КОторого может и нет. В фэнтези мирах тоже есть ложные боги.

Я первый, я первый!

До меня дошло. Мне открылся свет Истины и я ща сижу оглоушенный. Вся фишка в великой полулегендарной ситуации "кого ты любишь больше - меня или *вставить слово*?" Воин, которого и правда начальник может дергать куда чаще, чем жреца, может соврать (или даже сказать правду) - "тебя!", а клерик - не может при всем желании. Видимо, это и мучает?

Раньше я думал, что вопрос уровня пошлых межмужских баек про женщин и их непостижимые заморочки. Это не так. Я прикоснулся к Мифу и познал Его.

Как мне представляется, если тот же воин наедине с подругой может позволить себе быть самим собой и даже, к примеру, сказать о своём командире всё, что думает (если, конечно, он уверен в своей подруге), то клирик вряд ли сможет быть до конца откровенным. Божество-то, оно всё видит)))

мряф. не совсем. не, конечно иногда бывает что можно такой ультиматум поставить но... не обязательно. Если только муж быдет уделять работе много больше времени чем жене. Хотя тогда его просто спустить с лестницы и все. Шутка. Просто развестись.

и потом.. многие клерики уж слишком выносят мозг своими религиями...

Оргрим Молот Судьбы
Я без понятия, мне Вульфгар как персонаж неинтересен вообще.)
Мне кажется, я склоняюсь к вашему предположению о "кого ты больше любишь".)

Ну да, если клирик любит порассуждать о законах кармы, принципе ахимсы и необходимости соблюдать восемь добродетелей, а дама ему в ответ про шмотки и кафешки - тут уж либо его моск, либо ее. Впрочем, полагаю, клирика просто не заинтересует заблудшее существо, которое не в силах понять и принять принципы его религии. Не заинтересует как спутница жизни, в смысле, а не очередной кандидат на обращение.

хвала богам!!! только рада буду))
но обращаться тоже не хочу.)


впринципе я могу поговрить о таких вещах но... ИНОГДА. а клерик.. всегда будет об сем говорить. ну или просто часто.

Если имелся в виду Джон, который "Потерянный Рай" написал, так он вроде не священник.


Что, так и писали "барбариан"?

И, завязав на сем с оффтопом:

Отчасти понимаю. В смысле, понимаю желание Магдалины бежать за Христом с криком "ты что, сволочь, делаешь!". А вот готовность променять любовь полубога на счастливую жизнь с горшечником Изей - это... ну, тоже понимаю, но не уверена, что во мне бы возобладал здравый смысл в таком случае. Притом что Магдалина, вообще говоря, легко отделалась (я-то пишу эти строки, вспоминая совсем другую историю, имевшую несравненно более страшное продолжение).
И, с другой стороны, Alaric прав, говоря, что

Это во-первых. А во-вторых, представляя себе конкретную религию, можно предположить весьма многие потенциальные пожелания конкретного Грозного Фреда.


Почему всегда или хотя бы часто? Или хотя бы чаще мага, трындящего о влиянии помета летучей мыши на величину радиуса файрболла, или воина, повествующего о том, сколько троллей и как именно он убил?
Мне всегда казалась, что уровень размягчения головного мозга от профессии не зависит.

Оргрим Молот Судьбы, я вот тоже опасаюсь, что прикоснулась к Свету Истины.

Тут уж как знать... Вспомним хотя бы пьесу "Пигмалион". )

Мне пришло в голову, что клириков очень боится нежить. Возможно, патологическая непереносимость клириков как-то связана с этим.
Даже меня, существо безбожное и местами даже богомерзкое, клирики при наличии в мире реально действующих, добрых и в меру либеральных божеств не так уж сильно отталкивают.)

Клерик не равно зацикленный идиот. Жрецы бывают очень и очень разные.

Ну, тоже бывает, да. Но, наверное, все-таки реже, чем отторжение существа, которому разговоры о том, что тебе нравится и что тебе интересно, "выносят мозг".

ну эт разные темы)) Мне может быть интесным рассказы воина или мага. Особенно мага.


может быть.

Ну и что оно видит, собственно? Оно вообще древнее, оно это уже не раз видело, ему неинтересно почти наверняка

Нет, конечно, если божество принципиально против отношений с девушками или принципиально против брака, то это, конечно, случай серьезный и с таким связываться опасно. Но, как я подозреваю, большая часть божеств к данному вопросу относится вполне нейтрально, а некоторые вполне даже положительно.

А что касается упомянутого легендарного вопроса, то какой-нибудь клерик Локи может даже соврать, причем при полном одобрении божества

Вообще-то, пометом или троллями можно вылюбить мозг ничуть не хуже, чем Дхармой или природой Троицы. Все дело в количестве (с).

все дело в общих интересах) Мне очень интерсно будет слушат ьмага. но совсем нет клерика.

Даже если он ни о чем, кроме мат. маг. анализа, вообще разговаривать не будет?

именно)

А кто ж его знает, что оно там видит и как к этому относится)))) Вот поэтому весьма вероятно, что у клирика будет опасение разочаровать божество ненароком, и все свои слова и поступки он будет говорить и совершать с оглядкой на это.