Алетта

Уже было написано.. что не поклоняются... А за что я должен поклонятся Богу.. о_О счастье для себя и близкий можно и без молитв приобрести...
и за что я должен просить у него прощения? это моя жизнь.. свобода.. что хочу то и творю.. и не перед кем я не должен отчитыватся и тем более прсить прощения...
И какой вред и обман несет человечеству сатанизм??
А в СМИ могут такое упоминуть... им что выгодно то и упоминают лиж бы рэйтинг был...

Maariet

Соглашусь со всем.. еще это свобода..

Хехе, причём здесь Ницше?

holodna, Ну где здесь массовость?
Cemetery_of_emotions, именно на Ницше основовался ЛаВэй, когда писал Сатанинскую Библию.

Не должен - это свободный выбор каждого человека.


За грехи.


Ну, вспомни хотя бы родителей, которые дали тебе жизнь. Ты их тоже отвергнешь, сказав - "А ничего я вам не должен". А "что хочу то и твою" - даже рамки законов тебя не останавливают


Будем говорить все как есть, СМИ в расчет не берем.


Это смотря какой сатанизм - христианский, языческий (поклонение первородному злу), атеистический, еврейско-ассирийский - у него много имен. Какой-то несет больше зла, какой-то меньше. Почему? Не люблю повторяться, но страницы 2-3 назад я уже говорил, что понятие "сатанизм" проистекает от слова "сатана". За дальнейшими разъяснениями и понятием "сатана" обращаемся в толковый словарь Даля, все становится ясным.

2holodna:

В корне не согласен. Массовость не является прямым показателем моды.
Массовость возникла тогда, когда моды не существовало

ТЕперь можно пару исторических фактов...сатонизм- такой религие небыло,пока в мир не прешло провославие....церкви нужно было заваевать доверие,а кого не завоюют убить(да,такая была Церковь),под предлогом...предлогом этим стало- покланение дьяволу,всем извесный знак-звезда в круге,считается сатанинским....бред...это был знак языческой богине,церковь обьявило его сатонинским....таких премеров много,факт- люди с не здоровой психикой париняли это,и результат мы видим.

Простите, а кому они поклоняются? Уместнее было бы сказать "не все сатанисты поклоняются дьяволу"


Интересные факты А каков их источник?
1. ПрАвославие все-таки, прАвославие
2. Не православие пришло в мир, а христианство.

maxiymrock

Можно поподробнее? Какая звезда - пятиконечная? Перевернутая? Она является символом, употребляемым в оккультизме.
Возможно она была и символом какой-то языческой богини, если честно, ничего об этом не слышал. Но ты думаешь это изменило бы отношение к ней?

пентакл(5ти конечная звезда в круги)...изминило отношение...ДА изминилобы,еслибы церковь не обьявило его знаком дьявола,врятли люди бы писали его кровью,страшилиси и т.д. и т.п.

wolf
Я опережу ваш ответ maxiymrock.

Уважаемый maxiymrock Вы наверное не в курсе, но пентакл имеет весьма отдаленное отношение к религии. Дело в том, что это оккультный знак, зародившийся на территории Израиля. Он имеет отношение к магии, а не к Христианству. Христиан тогда ещё не было =). Просто в средневековой Европе пентакл имел широкое распространение среди оккульниых личностей. Знахарей, колдунов, алхимиков, читай магический круг. Следовательно был признан католической церковью, как еретический. В православии пентакл вообще был в новинку, многие священнослужители впервые увидели пентакл как символ только с приходом советской власти.


=) А как же арабский шайтан? Египетский Сет? Сатанизм в разных ипостасях существовал всегда.


Мило. Очень мило. И почти так же глупо. Тебе не кажеЦЦа немного странным завоевывать доверие, убивая ближних? Интересно, почему тогда мавров не вырезали под корень? И я бы посмотрел, как церковь бы оправдалась перед испанцами. Может все таки доверие завоевывалось более мирным путем? А позднее крестовые походы и ИТП - это уже немного политика =) Не совсем церковь? На сколько я знаю, даже тогда основной сферой деятельности орденов храмовников было строительство и оборона госпиталей, а так же охрана паломников (исключение Орден св. Лазаря, так как тот состоял из прокаженных, искупающих грехи кровью).


Внимательно подумай, к чему может привести общество с таким мировоззрением.


Я бы заменил слово массовость, на элитарность. Сатанизм сейчас привлекателен своей псевдоэлитарностью. Ребята, приносящие на кладбище кошек в жертву. Они не такие как все, и им от этого в кайф. Это есть псевдоэлитарность =)

е знал....гдето (непомню где)читал что пентакл был знаком языческой богине...а насчет убийств...какже крестовые походы,войны во имя Исуса..там пятница 13 1307года...вроде....массовое изничтожение)незнаю как правильно сказать,смысл-убийство) тамплееров и других язычников...

Добавлено:

может политика...кто их знает...не знаю...сатонизм- брет,вот весь смысл....ребята с плохой психикой или,что более развито,люди идут к сатонистам чиоб выпендрится,стать крутыми...выделятся умом надо.

я немного пофлужу, но не могу удержаться...

Другие язычники, по аналогии с тамплиерами, это наверно- альбигойцы, старообрядцы и еще мормоны до полного комплекта )))
Эх.. а как плохо день начинался ))

Интересно. Я всегда считал, что гибель ордена тамплиеров произошла 18 марта 1314 года, когда кардиналы собрали совет в Париже.


Ты забыл Воинов Светлой Вальхаллы! Хайратые ребята в косухах, кряхтящие гроулингом =)

лан..хи,вы мя так уважаете,уважаемый Akkaru=))))
по мне сатанизм- это способ выделится...уже писал...а сатанисты - придурки,нечего не умеющие,кроме как кошек нажем резать)

Добавлено:
эх,это офицально,но как их порезали до этого...некоторые выжили,самые видные и офицальные челены этого общества...их убить-большой риск для церкви

maxiymrock отнюдь. Современный сатанизм, приправленный нигилизмом и в исключительных случаях оккультизмом уже давно принял вполне цивилизованный и интеллектуальный облик. А кошек режут.. скажем мягко- стремящиеся к эпатажу и не слишком одаренные умом личности )

А через семь лет видать безопасно =) Причем с оффициального разрешения папы. Нестыковочка. Или может папа только через семь лет раскрыл тайный массонский заговор тамплиеров с пейсами?

maxiymrock
У Дэна Брауна ты это узнал, наверное. Потому что в "Коде..." приведена именно эта теория возникновения пентакля. Более ни где я этого не видела. А у Брауна, между прочьим, сведенья неподтвержденные.

Браун,да читал...НО -Этож плагиат....не видно чтоль???он кстати уже признался,а реальная версия называется Чаша грааля и ********...автор-********....гребаный скалероз

Сатанизм был во все времена, только раньше его скрывали, а сейчас нет.
АнтиутопиЯ а с чего ты взяла, что у Ден Брауна неподтверждённые сведенья?

Если его так хорошо скрывали, то откуда Вы знаете, что он был? А если не очень хорошо, то в чем он проявлялся, где и когда?

А кто их подтвердил из серьезных ученых?

Как вижу, здесь много людей, считающих, что истиный сатанизм - сатанизм А. Ш. Лавея.
Хочу привести статью, развенчивающую мифы о сием персонаже.


Человек, известный как Антон Шандор Ла Вэй (1930-1997), стал одним из известнейших фигур в ряду поп-гуру и мессианских личностей, появившихся в Соединенных Штатах Америки в конце 60-х гг. Надменный Верховный Жрец Церкви Сатаны и автор “Сатанинской Библии” был идеальным пугалом для американского общества и источником массовых сенсаций для желтой прессы. Он превосходно отображает саму идею “американской мечты”, ибо Ла Вэй — человек, “сделавший себя сам” в буквальном смысле этого слова; и единственная поучительная вещь в наследии Ла Вэя — легенды о себе самом, умело распространявшиеся в интервью и беседах с учениками. Большую роль в пропаганде “лавеевского мифа” сыграли и его официальные биографии (прошедшие, естественно, цензуру со стороны “сатанинского гуру”) — “Мститель Дьявола” (1974) Бертона Вольфа и “Тайная жизнь сатаниста” (1990) Бланш Бартон, личной секретарши Ла Вэя. Однако если вдумчивый исследователь социальных и оккультных феноменов начнет пристально исследовать жизнь Ла Вэя, то обнаружит совсем иные — “человеческие, слишком человеческие” — тайны, некоторые из которых мы и представили здесь. За более подробными сведениями мы отправляем вас к работам Альфреда Кнопфа “Святые и грешники” (1993) и Майкла Аквино “Церковь Сатаны” (1983).

Миф №1: Антон Шандор Ла Вэй — настоящее имя

Реальность: урожденный Говард Стэнтон Левей.

Источник: свидетельство о рождении от 4/11/30, выданное в Кук-Кантри, штат Иллинойс. Помимо того, эти данные подтверждаются его родственниками.

Миф №2: Имена родителей — Джозеф и Августа Ла Вэй

Реальность: урожденные Майкл и Гертруда Левей.

Источник: свидетельство о рождении от 4/11/30, выданное в Кук-Кантри, штат Иллинойс. Помимо того, эти данные подтверждаются его дочерьми, Зеэной и Карлой.

Миф №3: Утверждал, что черной магии его обучила бабушка, цыганка из Трансильвании

Реальность: бабушка, Сесиль Колтон (Любовь Колтунова, урожденная Примакова) – украинская эмигрантка, не имевшая, увы, ничего общего ни с цыганами, ни с Трансильванией.

Источник: свидетельства родственников.

Миф №4: В 1945 году 15-летний ЛА ВЭЙ вместе со своим дядей, офицером береговой охраны, отправился в Германию, где видел запрещенные кинофильмы о сатанинских обществах и ритуалах. Позже Ла Вэй утверждал, что “германские ритуалы” из книги “Сатанинские ритуалы” подробно воспроизводят увиденные им таинства

Реальность: В 1945 году юный Говард находился в Северной Калифорнии; более того, за всю свою жизнь он так и не побывал в Германии. Его дядя, который никогда не состоял в рядах ВС США, в то время находился в исправительном учреждении Мак-Нейлл Айленд за преступную деятельность в бандах Аль Капоне. В Германию же они не могли выбраться по той простой причине, что, в соответствии с послевоенным договором, граждане США не имели права посещать Германию; этот закон действовал до момента “раздела” страны.

Что касается “германских” ритуалов, то написаны они на ломаном, искаженном немецком. Человек, знакомый с творчеством Фрэнка Белкнапа Лонга и Герберта Дж. Уэллса, обнаружит удивительное сходство с повестями “Гончие Тиндалоса” и “Остров доктора Моро”.

Источник: свидетельства родственников, свидетельства жены — Дианы Ла Вэй, свидетельства Розалинды Геркоммер, переводчицы “Сатанинских ритуалов” на немецкий.

Миф №5: В возрасте 15 лет Ла Вэй играл на втором гобое в оркестре при балете Сан-Франциско, и был самым юным музыкантом, оказавшимся в этом престижнейшем оркестре

Реальность: В 1945 году этого оркестра еще не существовало. Более того, в документах оркестра, сопровождавшего спектакли балета Сан-Франциско, не упоминаются ни “Ла Вэй”, ни “Левей”.

Источник: библиотека при Музее Искусств Сан-Франциско.

Миф №6: В 1947 году Ла Вэй убежал из дома и странствовал с цирковой труппой Клайда Битти, где работал укротителем львов и играл на органе-каллиопе, сопровождая выступления таких знаменитых циркачей, как братья Конселлос, Гарольд Аланца и братья Кристианис

Реальность: В архивах цирка Битти не упоминается имен “Ла Вэй” или “Левей”, равно как нет и никаких свидетельств о 17-летних укротителях львов и органистах. Труппа Битти никогда не работала с вышеперечисленными знаменитостями, которые входили в состав труппы “Ringling Brothers Circus”.

Источник: бухгалтерские книги труппы Битти (Мировой Музей цирковых искусств, Барабу, штат Висконсин) и свидетельства родственников.

Миф №7: В 1948 году Ла Вэй работал органистом в клубе “Mayan Burlesque Theatre”, где встретил Мэрилин Монро, которая, по причине бедности, работала там стриптизершей. По словам Ла Вэя, Монро стала его любовницей. В доказательство Ла Вэй демонстрировал календарь с обнаженной Монро, где было написано следующее: “Милый Тони, ты видел это столько раз… Люблю, Мэрилин”

Реальность: Ла Вэй и Монро никогда не были знакомы, утверждает его друг и издатель Эдвард Веббер. По свидетельствам тогдашнего любовника Мэрилин, Роберта Слатцера, и ее агента, Гарри Липтона, даже в трудные времена они находили возможность оплатить все ее счета. Тогдашний директор клуба “MayanBurlesque Theatre” Пол Валентин всячески отрицает то, что в его заведении исполняли стриптиз; более того, он заявлял, что Ла Вэй и Монро никогда не работали у него. Позже жена Ла Вэя, Диана, призналась, что “автограф” был подделан.

Источник: интервью Майкла Аквино с вышеперечисленными лицами.

Миф №8: В начале 50-х годов Ла Вэй познал “жестокость человека”, работая фотографом в департаменте полиции Сан-Франциско

Реальность: В архивах департамента полиции Сан-Франциско не упоминаются имена “Говард Левей” или “Антон Ла Вэй”. Фрэнк Мозер, занимавший эту должность в начале 50-х, утверждает, что никакого “Ла Вэя” он не знал.

Миф №9: Во время войны с Кореей Ла Вэй изучал криминалистику в Городском колледже Сан-Франциско

Реальность: В архивах Городского колледжа нет никаких упоминаний о “Ла Вэе”.

Миф №10: Ла Вэй купил дом №6114 по Калифорния-Стрит, позже ставший центром “Церкви Сатаны”, поскольку ему стало известно о том, что раньше здесь находился бордель Мамаши Плизант; в доме, по словам Ла Вэя, было множество потайных ходов и секретных комнат, которыми пользовались во время полицейских облав

Реальность: Дом принадлежал родителям Говарда Левея, и никогда не был “борделем”. Вначале Майкл и Гертруда Левей разрешили Говарду и его первой жене Кэрол жить в этом доме, а затем, в 1971 году, подписали дарственную о его передаче в собственность Говарда и Дианы Левей.

Источник: свидетельства родственников, архив документов по недвижимости при мэрии Сан-Франциско.

Миф №11: В 50-х годах Ла Вэй, путешествуя по Франции, записывает в городке Нис альбом органной музыки под псевдонимом “Жорж Монтальба”

Реальность: Левей был во Франции только один раз, в середине 70-х; причем поездку эту финансировал его ученик Маартен Ламерс, владелец амстердамских секс-клубов.

История про ”псевдоним” выглядит гораздо прозаичнее, и появилась позже, когда в 1989 году некий член “Церкви Сатаны”, слушая пластинку неизвестного органиста Жоржа Монтальбы, обнаружил, что она удивительно похожа на “собственную” музыку Ла Вэя, который, натурально, заявил, что “Монтальба — это он сам и есть”.

Источник: свидетельства Дианы и Зеэны Ла Вэй.

Миф №12: До 1966 года Ла Вэй работал на официальной должности “городского органиста” Сан-Франциско, сопровождая своей игрой правительственные банкеты и встречи политиков

Реальность: Как утверждает Джулия Баффорд, работник департамента гражданского аудиторства Сан-Франциско, здесь никогда не было “городского органиста”. Первая жена Левея, Кэрол, во время бракоразводного процесса заявила (согласно протоколу заседания), что единственный постоянный доход Говарду приносила работа в ночном клубе “Lost Weekend”.

Миф №13: В Вальпургиеву ночь 30 апреля 1966 года Ла Вэй внезапно провозгласил себя “Верховным Жрецом Сатаны” и, заявив о начале “века Сатаны”, основал “Церковь Сатаны”

Реальность: В 1966 году Левей подрабатывал, читая по выходным лекции по оккультизму. Вход стоил 2 доллара, и особых доходов это не приносило. Как сообщает друг и будущий издатель Левея Эдвард Веббер в интервью Майклу Аквино, он посоветовал Говарду: “таким способом денег не заработаешь… лучше уж основать какую-нибудь церковь, которую будет финансировать штат Калифорния. Наверняка журналисты поймаются на это и уж, по крайне мере, на некоторое время мы привлечем внимание публики”. Об этом же Левею говорил и его знакомый по клубу “Lost Weekend”, частный сыщик Джек Вебб.

Летом того же года в одном из объявлений о лекциях Левей был походя назван “священником Церкви Сатаны”.

Миф №14: На Вальпургиеву ночь 1966 года Ла Вэй обрил себе голову в качестве символа посвящения в “Высшие Жрецы”. По его словам, так поступали “иракские кочевники-Йезиди, поклонявшиеся Сатане”

Реальность: Левей обрил голову несколько позже — летом, по просьбе своей жены Дианы. Обритая голова не имеет ничего общего с ритуалами мусульман из племени йезиди.

Миф №15: В 1966 году Ла Вэй лично разработал официальную эмблему “Церкви Сатаны”, т.н. “голову Бафомета в пентаграмме”, и заявил, что никто не имеет права копировать ее без официального разрешения “Церкви Сатаны”

Реальность: Увы, эмблема “Церкви Сатаны” далеко не оригинальна, ее использовали еще члены Ордена тамплиеров. Дизайн ее был создан не Левеем — этот рисунок появился в 1931 году в книге Освальда Вирта “La fran-maconnerie rendue intelligible a ces adeptes” (1931), а на обложке популярной книги Мориса Бесси “История магии и сверхъестественного в картинках” эта эмблема воспроизводится один в один. Более того, на ранних фотографиях обрядов “Церкви Сатаны” видно, что на алтаре находится та самая книга Мориса Бесси; сам Левей упомянул эту работу в библиографии к своей книге “Все о ведьмовстве”.

Миф №16: Ла Вэй утверждал, что работал с режиссером Романом Полански — в частности, был техническим консультантом во время съемок фильма “Ребенок Розмари” и сыграл в нем эпизодическую роль Дьявола (в титрах актер, сыгравший эту роль, не упоминается)

Реальность: По словам продюсеров “Ребенка Розмари”, Вильяма Кастла и Джина Гутовски, близкого друга Романа Полански, никаких “технических консультантов” не было — ибо фильм целиком и полностью снимался по роману Айры Левина. Об этом же свидетельствуют все, кто был занят в съемках. Более того, Полански и Левей никогда не были знакомы. Что касается “Дьявола”, то, по словам отца Миа Фарроу, его сыграл неизвестный молодой танцор.

Костюм “Дьявола” был куплен в 1971 году студией “Studio One” для съемок малобюджетного фильма “Убежище Сатаны”. Технический консультант этого фильма Майкл Аквино утверждает, что этот костюм по размерам своим никак не подошел бы Левею.

Впрочем, Левей действительно имел некоторое отношение к фильму “Ребенок Розмари”: в 1968 году на премьере этого фильма в Сан-Франциско администрация кинотеатра обратилась к Левею с просьбой прорекламировать его.

Миф №17: Джейн Мэнсфильд, секс-символ и популярная актриса, была официальным членом “Церкви Сатаны” и любовницей Ла Вэя

Реальность: Как вспоминает рекламный агент Мэнсфильд, Тони Кент, во время одной из рекламных акций, в которой принимали участие Мэнсфильд и Левей, последний попытался приставать к Джейн, за что получил пощечину. По словам самой актрисы, которая не делала никаких секретов из своих скандальных увлечений, она никогда не была близко знакома с Левеем; по ее словам, “он просто влюбился в меня и постоянно доставал своей привязанностью. Он был просто смешон”.

Как вспоминает Эдвард Веббер, Мэнсфильд несколько раз звонила Левею домой и принималась дразнить его.

Интересно, что заявления Левея о связи с Мэнсфильд появились в прессе только после гибели актрисы в автомобильной катастрофе, каковой факт Левей приписывал “проклятью, наложенному им на любовника Мэнсфильд, Сэма Броди”.

Миф №18: Ла Вэй написал “Сатанинскую Библию” (Satanic Bible) в качестве “свода духовных наставлений” для своих последователей

Реальность: В конце 60-х на пике интереса к сатанизму и ведьмовству издательство “Avon Books” обратилось к Левею с просьбой написать книгу. Договор был подписан, однако Левей, не успевая сдать книгу в срок, прибегнул к плагиату и страницами переписывал книги “Сила суть Закон” Рагнара Редбирда 1896; “Равноденствие” Алистера Кроули, “Атлас пожимает плечами” Эйна Рэнда.

Последние слова “Сатанинской Библии” — “Yankee Rose” — многие годы были загадкой для последователей Ла Вэя. Немногие догадались, что эти слова — ничто иное как название популярной песенки Сиднея Холланда и Эйба Франкла, которая входила в постоянный репертуар Левея.

Миф №19: По словам Ла Вэя, количество членов “Церкви Сатаны” достигало нескольких сотен тысяч

Реальность: По свидетельствам Дианы Ла Вэй, администратора “Церкви” с 1966 по 1984 гг., Майкла Аквино, старшего Магистра “Церкви Сатаны” и редактора журнала “Расщепленное копыто” с 1971 по 1975 гг., Зеэны Ла Вэй, Верховной Жрицы “Церкви” с 1985 по 1990 гг., количество членов этой организации в лучшие времена не превышало около 300 человек, включая “сочувствующих” и “друзей семьи”.

Миф №20: Ла Вэй неоднократно заявлял о том, что является мультимиллионером

Реальность: В результате следствия, проведенного в ходе иска Дианы Хегарти (Верховный Суд Сан-Франциско, дело №891863, 1988-91 гг.) к своему бывшему мужу касательно выплаты алиментов и раздела имущества, а также последующего заявления Левея о добровольном банкротстве (Суд по делам о банкротстве, Северная Калифорния, дело №91-34251, 1991 г.), все, чем владел Левей, по его собственному свидетельству в суде — это 50% дома на Калифорния-Стрит, который ему подарили родители.

В последние годы Левей жил исключительно на пособие по бедности. Асессоры, описывавшие дом после его смерти, заявили, что здание было в таком плачевном состоянии, что выручить за него хоть что-нибудь представлялось сомнительным.

Члены семьи Левея свидетельствуют о том, что в середине 70-х они жили на грани нищеты, и единственным спасением были деньги “от щедрот” отца Левея и друзей дома.

Миф №21: Ла Вэй, по его словам, был любящим отцом

Реальность: Левей жестоко избивал свою жену и детей, о чем свидетельствует, к примеру, отчет департамента полиции Сан-Франциско от 1984 года о нападении на Диану Ла Вэй, которую Левей чуть было не задушил до смерти; она осталась жива лишь благодаря вмешательству своей дочери Карлы, которая вытащила Диану из дома.

Помимо того, Левей всячески издевался над своими “учениками и ученицами”, заставляя некоторых из них заниматься проституцией, фактически являясь сутенером. В 1986 году на глазах у Левея маньяком-гомосексуалистом был растлен его собственный внук; позже, в 1990 году, он подверг опасности жизнь своей дочери Зеэны, сообщив одному из своих душевнобольных знакомых о ее местонахождении.

Миф №22: Дата смерти Ла Вэя — 31 октября (Хеллоуин) 1997 года

Реальность: Как показывают результаты расследования, проведенного полицией Сан-Франциско (свидетельство о смерти №380278667, подписанное доктором Джайлсом Миллером), смерть наступила 29 октября 1997 года.

Источник: www. prosveshenie.net

Например, в Средневековье. Те же ведьмы, колдуньи. Разве нет?

опять глюкнуло мой инет...короче ведьмы и т.п. не сатонисты,ими обьявляли еретиков и им подобных

ведьмы как раз сатанистки, поскольку занимальсь магией, а магия относится к тёмным силам, к сатане

breta
На сколько мне известно, в Средневековье особо не деликатничали в выборе этих самых "ведьм". Хорошо, если хотя бы четверть сожженных в те времена занималась черной магией, ну или хотя бы думала об этом. Тогда жгли всех подряд, без кокетства и без всякого сатанизма. Или я ошибаюсь? ... Вот как раз поджаривать ни в чем не повинных женщиных - не очень красиво. Имхо, конечно!! Быть может кто-то со мной и не согласится!!!

Ах да, и еще. Если местная знахарка, к примеру, лечит младенца от газов какими-то травками и отварами и между делом читает молитвочку, что бы боль его поскорее прошла и он перестал плакать. Подобное действие тоже можно магие назвать (уж тем более, в Средневековье). так что - знахарка сатанистка?? !

В средние века в Европе господствовал взгляд на женщину как на сосуд греха. Именно женщина - Ева- виновница грехопадения. Некоторые церковники даже считали, что женщины ещё хуже Сатаны, ибо они идут н своё "колдовсто" сознательно, хотя перед ними стоит пример Сатаны, из гордости выступившего против бога Иеговы. Участь женщин была тяжела ещё из-за того, что считалось, что Дьявол сам мучает ведьм, а следовательно, что такое очистительный огонь инквизиции по сравнению с мучениями, которые женщины испытывают от рук Сатаны? При этом "ведьм" сжигали с особой жестокостью. Например, привязывали к самой верхушке столба. Или использовали сырые дрова - чтобы огонь был медленнее. в Германии для сожжения "ведьм" использовали каменную башню. Во внутренней части устраивали пятиметровую нишу. "Колдунью" подвешивали за руки на цепях и разводили под пятками костер. Жар пламени шёл по узкой нише вверх, причиняя ужасные страдания.
При том, что жгли ни за что: одну из девушек сожгли только за то, что, изза робости она пряталась в своем доме, едва завидев судью. Тот решил что у неё нечистая совесть, и участь "ведьмы" была решена.
Как видите, христианская религия в своём женоненавистничестве может поспорить только с мусульманством.


Модераторам: прошу меня извенить за оффтоп, но раз этк тему затронули...

задумчиво что-то мне такое помнится, что для обсуждения ведьм и религиозных конфликтов существовали темы в Историческом. Ладно-ладно, это я так, для порядка) Углубляться в оффтоп не стоит, впрочем) В частности описания способов казней ведьм к сатанизму, думаю, отношения особо не имеют...) Спектр

До католической европы никто ничего не скрывал. На территории Междуречья воины частенько поклонялись нечистому Шайтану, в Египте вполне оффициально существовал культ Сета. Так что культы Сатанистов были всегда.

Aki no buto ken,
(осторожно) я понимаю - шайтан (просто "сатана"). Но с чего ты записал в сатанисты последователей Сета? Он как бы, конечно, не белый и пушистый, но не настолько же) По Мейеру он бог войны,по кому-то ещё он бог пустынь и зарубежья. Даже натянутые отношения с Осирисом на мой взгляд аналогии с Сатаной не оправдывают)

АнтиутопиЯ, ведьму, по идее, казнили за то, что она подписала договор с дьяволом, а не за то, что она занималась магией. Именно договор делал колдуна еретиком, попадающим под власть инквизиции (сошлюсь тут на Гиффорда и Перкинса). И знахарка, разумеется, будет подлежать казни. Ибо:

"Любые гадания и магические вычисления считаются суевериями, поскольку вытекают из действий демонов, и, следовательно, находятся в связи с тем или иным договором, заключенным с ними" (с) Фома Аквинский, "Summa teologica"

Spectre28
Относительно Сета - мои гипотезы =) СтрояЦЦа они на схожести имени (в большинстве религий нечистый имеет схожее имя), а во вторых портфолио. Ну кого в аналог записывать? Анубиса что ли? Был там правда божественный змей Хаоса.

Aki no buto ken,
согласен с мнением Spectre28,получается любово бога другой религии чтоль в сатану записывать)))

Spectre28
Так в том-то и дело, что ее казнят. Но сама-то знахарка ни с кем ни какого договора не заключала - ни в прямом ни переносном смысле. Человек лечит и творит добро, обращаясь при этом к Господу. И приведенный Вами и Priest'ом пример, как раз наглядно демонстрирует, что сожженные в средневековье дамы становились еретичками лишь с легкой руки Церкви, а не потому что в действительности являлись ведьмами, то есть сатанистками.

maxiymrock
Почему каждого? Сет вполне может подойти. Во первых натянутые отношения с Светлоликим Осирисом, во вторых бог Войны и убиения, следовательно поставлял материалы в чертоги Анубиса. чем не сатана?

maxiymrock, не совсем в сатану... в демона или беса - как захочешь) Есть только единый бог, а всё остальное - суть демоны)

Aki no buto ken, ммм... Морану и Чернобога не помянем?) На самом деле я просто не склонен в пантеоне искать такие противопоставления. В монотеизме проще: есть бог и есть антипод (бог-сатана, аллах-шайтан (одно и тоже, просто на разных языках)). Политеизм не всегда проводил такие границы. И если Сет был заодно богом войны, пустыни, чужеземья - он отнюдь не такое уж абсолютное зло. Так же, как и, скажем, свергнутый Крон (а ведь тоже антипод в каком-то смысле))

АнтиутопиЯ, разумеется) Я просто ради уточнения написал, чтобы не путали причину и следствие) Человека казнили не за конкретые действия, а за абстракцию. А была она, не было её - это уже на совести конкретного судьи) Ну и законников вообще)

ну тогда и аид потходит,и Арес и многие другие...но если есть добрые боги,должны быть и злые,равновесие в митре...хотя и твою версию я допускаю...

Добавлено:
в конечном щете,что мы имеем?что есть сатонизм?религия или помешательство в конце концов?

Добавлено:
щете-орфография хромает)))


если орфография хромает - и вы это замечаете сами - не грех и исправить. Это намёк. А то читать трудно просто-напросто... Спектр

Spectre28
В целом да. В политеизме, обыкновенно проще относились к подобным культам. Это была обычная часть религии. Анубису и Аиду тоже строили храмы.

Значит сатанизм - все-таки ответвление религии?

maxiymrock
ИМХО, Сатанизм, как явление - это часть религии.

Ну хоть кто-то сказал верно!!!

Хотя... Это с какой стороны посмотреть...

Сатанизм является (уже) отдельной религией. К примеру на западном континенте (в частности в США) он давно уже является религий ПИЗНАННОЙ ГОСУДАРСТВОМ!!! Но это, если быть точным, не Сатанисты в полном смысле слова. Их больше считают атеистами.

Идем далее... Россия Матушка! Здесь есть, где развернуться...Существуе несколько "Церквей", проповедывающих Сатанизм.Причем являются они вполне серьезными организациями. Про "недосатанистов",ну... там... сектантов всяких я вообще молчу!!! Уж столько их наплодилось...

З.Ы. Кто нибудь знает как называть человека, который верит в присутствие божественных сил, но не принадлежит ни к одной религии? (Атеист не принимается)

Даос. Потому как не религия, а мировоззрение.

Морану, ее ж , Марену, ее же Марушку Мару...Праааально! И вообще, с точки зрения многих (наша в т.ч.) языческих религий, абсолютного зла не бываеть! Так что... кстати, имхо, - это наиболее верно, т.к. все - добро ли, зло ли, есть лишь субъективная точка зрения на одно и то же.
Вообще... не бывает абсолютного добра... не бывает, как бы этого не пытались твердить церковники! Не бывает и быть не может! Это нонсенс! Вот!

А может его просто не хотят видеть? Причем не только абсолютное, но и просто добро? Это ведь стыдно бывет. Вокруг добро, а сам человек - сволочь. Поэтому появляеЦЦа группа людей, которая в форме защиты ищет умысел в добром деянии. Я склонен считать, что все таки абсолютное добро в человеке возможно =) Наверное это такая крайность веры в людей. И ещё. Гаутаме не надо поклоняЦЦа, надо следовать его пути. В этом суть.

Aki no buto ken
ты прав. как никогда! Будда - не бог. Будда - это путь, по которому если следуешь и понимаешь его - ты счастлив.

Занимательная статейка=)))
сатанисты в России...

Отвечу еще раз.
Сатанизм бывает разный. К примеру, как часть христианства - да, он является ответвлением религии (хотя это правильнее называть дьяволопоклоничество, а не сатанизм). Другой пример - современные сатанисты-атеисты, которым плевать как на христианство, так и на другие мировые религии.

Что можно сказать.
Как и все статейки с христианских сайтов - полный бред.
Сии товарищи даже не удосужились изучить обсуждаемый вопрос.
Особенно это касается биографии Варга Викернеса, которую они, естественно, в глаза не видели.
1) его имя они не знают. (Кристиан Гришнак))
2) когда он выйдет тоже не знают (его дочери будет 22 года... а может они так дла понта загнули?))
3) обвинений обратно не знают (10 церквей - которых было всего 3, изнасилование и избиение - бедный Варг - раз поймали можно ещё понавесить, ПОДОЗРЕНИЕ убийстиве - с логикой автор не в ладах))
3) самое главное: Варг Викернес НИКОГДА НЕ БЫЛ САТАНИСТОМ!!!( при этом автор приводит его же цитату:"Сделано это мною во славу Одина!" И какой тут нафиг сатанизм?)

Насчёт бразерхуда: нифига это не сатанисты, а сборище малолетних дебилов. Конечно, не вредно двинуть под зад РПЦ, но это можно сделать и ненасильственными методами.

Добавлено:


Именно такому ответвлению сатанизма посвящён сайт www.prosveshenie.net
Советую глянуть.

Сатанизм - это явно помешательство! Ну спрашивается зачем поклоняться Сатане? Ну чему он может хорошему научить? Если только на сковородке как правильно жарить - но от этого сомнительная польза... А все хорошие и полезные вещи в нашем мире - от Бога, я верю в это хотя сам я не сказал бы что очень прям верующий...

"Слуушайте, а как гомосексуалисту можно обьяснить что он гомосексуалист, а не хэдлайнер мэйнстрима анально-ориентированного мировосприятия?"
Именно это я обычно говорю людям, которые начинают мне обьяснять, что они сатанисты (Есть у мну парочка знакомых в асе), но сатанизм - это не так плохо. Ну подумаешь кровь козлов пьют и девственниц убивают... Все равно козлы старые, а девственницы страшные... Лично я не люблю сатанизм. Отношусь крайне отрицательно. Просто чаще всего сатанисты хвастаются тем, кто они. А это пафосно и глупо.
ИМХО. ВОЗРАЖЕНИЯ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ! =)

Ну тогда вот тебе мое ИМХО :
Сатанисты бывают трех типов:
1. Двинутые. Прыгают вокруг костров, размалевывают себя так, что папуасы бы с испуга дуба дали бы, если б их увидели, хрипят, воют и т.д. Им место в психушке (это если безобидные; тех, кто успел кого-нибудь убить - на рею!)
2. Те, которым больше нечего делать. На "шабашах" такие появляются за компанию, и либо исчезают оттуда после 2-3 сборищ, либо остаются надолго.
3. Организаторы. Стригут купоны с двух вышеперечисленных разновидностей. Таких - в тюрьму.

З.Ы. Если есть что добавить - не стесняйтесь...

Kardel Sharpeye,
4. те, кто вообще не появляются на шабашах, потому что считают это бредом)

что за странность - привязывать сатанизм к каким-то шабашам?)

У меня есть знакомая сатанистка. Я спросил её зачем ей это, она ответила, что сатана может предоставить ей все блага, которые необходимы... Что-то вроде продажи души и т.д.
Я не понимаю сатанистов, НЕ ПОНИМАЮ. Особенно тех, кто доказывает, что сатана лучше Бога с пеной у рта...

Они что, прямо имеют доказательства какие-то??? Вот твоя знакомая что предоставляет - какие блага ей были подарены?

Так, прошу не путать с фетишистами и дьяволопоклонниками. Имхо, это разные вещи. Шабаши, вопли и размалевка - это не из той оперы.
Вообще, я уже писала, че об этом всем думаю. Но, пожалуй, повторюсь.


Чистая психология и никакой магии, ага. Если рассмотреть всю ту же пресловутую Библию товарища Шандра Лавея, то сатанизм - в первую очередь это образ мыслей. Никаких запретов, точнее никаких запретов на то, что в обыденной жизни - норма, как то: прелюбодеяние, лень, обжорство...Ну вот скажите, в наше время на это кто-нибудь вообще внимание обращает?
Сатанизм ничего не даёт с той самой материальной точки зрения, которую вы упомянули, уважаемый Рояль. Он определяет нормы повединия и некие "рамки" и "границы" поведения.

Не интересовалась историей сатанизма, так что не смогу ничего сказать по поводу его возникновения как культа, секты и по поводу форм проявления ранее.

Ermac, да, можно не понять тех, кто убивает животнх, девтвенниц и проч., хотя, по-моему, это не сложно. Ведь это способ самовыражения и установления для себя некой планки - что ты можешь. Я не стану защищать таких людей, но и вопить, что они помешанные тоже не буду. Но неужели так абсурден сатанизм с точки зрения так сказать философской. Лично для себя я это приемлю. С таким же успехом можно осудить христиан-фанатиков, не правда ли. Ведь Бог, Господь, (не буду упоминать Иисуса - он личность сугубо историческая и сам виноват, что солнце в голову ударило после 40 дней скитания по пустыне), они не являются более реальными, чем Сатана, так почему же нужно отрицать существование последнего, а?

Сатанизм говорит о том что нет бога и Сатаны, что бог это ты. Сатана это не существо это некий образ гордого человека управляющего жизнью.(с)
У меня все.

Пы.Сы. Еще раз повторюсь, я атеистка, вы не подумайте ненароком...