Astinus
17-09-2005, 21:42
Integra
Вспомнил еще одну группу где поет девушка с сопрано. After Forever первые два альбома думовые, а потом заиграли готику в духе WT
Astinus, если это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так... то упaмяну тебя в своей вечерней молитве
Cemetery_of_emotions
26-09-2005, 16:00
оооо, вот кого я действительно обожаю, так это Найтвиш! Просто потясающе на мой взгляд. И вокал и музыка, нет слов...в нашем городе оч трудно их найти, и вообще я больше пока что не нашла ничего мощнее, хотя пытаюсь...вот очень хочу абсолютно все альбомы собрать, да это вот сишком трудно у нас, я имею ввиду в городе нашем, где кроме Билана, Фабрики (да простит мне Всевышний, что я их называю!) редко что найдешь хорошее.
Скажите, а их фото позволительно здесь вешать?))
Astinus
26-09-2005, 17:53
Cemetery_of_emotions
А смысл вешать фото, если их все сто раз видели и по телеку и на оф. сайте, а некоторые и в живую!?
Psycho Man
27-09-2005, 7:06
Цитата
А смысл вешать фото, если их все сто раз видели и по телеку и на оф. сайте, а некоторые и в живую!?
Ага, а некоторым еще и работать после лицезрения!
Лучше уж без таких страхов как Тарья по утрам...
Integra
27-09-2005, 12:11
Эээ... я так понимаю, что правила форума не запрещают добавлять к своему сообщению кикие нибудь файлы. Может не все еще видели?
А на счет Тарьи по утрам... Psycho Man, реже вылезай из своего теплого жилища и всем будет хорошо.
Psycho Man
28-09-2005, 6:51
Integra
Я бы и рад, да боюсь с голоду подохну.
Gray Jester
28-09-2005, 12:43
Всетаки скачал вчера клип Nemo... прикиньте: и в первый раз его посмотрел именно вчера

Отличный клипец... жаль раньше не удавалось раздобыть...
Nightwish, пожалуй, моя самая любимая группа, которая и открыла для меня мир музыки. Думаю смогу многих обрадовать: на 2007 год запланирован выпуск нового альбома, на данный момент уже готовы пре-демо версии нескольких песен. Кроме того, в начале 2006 года, Тарья скорей всего выпустит свой второй сольный рождественский альбом.
Gray Jester
5-10-2005, 17:24
не обрадовала - еще ЦЕЛЫХ ДВА ГОДА! я же не вытерплю...
хорошо хоть Lake of Tears где-то в 2006 выпустят новый альбом уже - хоть будет чем отвлечься

А чисто Тарьи песни мне не нравятся кажется... н-р те где она что-то на финском поет в Nightwish альбомах (типа Lappi, Etianen и тому подобного) и без тяжелого звука мне не нравится совершенно...
Cemetery_of_emotions
5-10-2005, 17:29
Цитата(Lord of the Rings @ 28-09-2005, 11:43)
Всетаки скачал вчера клип Nemo... прикиньте: и в первый раз его посмотрел именно вчера Отличный клипец... жаль раньше не удавалось раздобыть...
а ссылку не дашь, если есть?)
Gray Jester
6-10-2005, 13:01
2Nia: Пришли пожалуйста и мне ссылку... Если у тебя клип в хорошем качестве - у меня в принципе в нормальном, но под конец обрывается

Там где тарья уже последние слова поет:
Nemo my name forever more... проигрыш... Nemo my name forever mo *внезапно на полуслове обрывается*
Мелочь, а неприятно...

Если у тебя целый, то плиз ссылочку мне в приват

Мне конечно Тарья нравится, классный голос в комплекте с музыкой группы, НО даже если из-за сольной карьеры она с группы свалит - мне все равно сама группа будет почти также нравиться, если она с рельс не сойдет в другой стиль...
Н-р на DVD End of innocence есть бонусный концертник небольшой и там песня "Wildchild" - ее один Марко поет (басист/вокалист их) - так тоже превосходно, мне лично очень понравилось... Да и инструментальные композиции у них суперские (Н-р Moondance - вообще супер вещь, я даж на телефон себе поставил на звонок, и с From the wishes to eternity DVD посреди концерта они какой-то инструментал клевый играли)
2Cemetery_of_emotions - сорри, ссылку удалил как скачалось
Цитата(Nia @ 5-10-2005, 23:21)
Песня называется Leaving you for me. Её лучше не слушать, а смотреть клип.
Это почему это песню лучше не слушать?! Вам не нравится вокал Тарьи или самого Мартина
Кессицы?
А если еще нужен клип:
NemoСама я качала не от сюда, поэтому не могу сказать до конца или нет. Весит 38.9 МВ
Цитата
Это почему это песню лучше не слушать?! Вам не нравится вокал Тарьи или самого Мартина Кессицы?
Integra,нет конечно. Я имела в виду, что песня в сопровождение видеоряда производит большее впечатление. Голос Тарьи в песне безупречный, да и
Martin Kesici хороший вокалист, но мне показалось, что песня вместе с видео более эмоциональная.
Конечно, это моё личное мнение и я его никому не навязываю. Жалко, что нет live-записей их совместных выступлений, хотя вместе они, наверное, выступали только на «Top Of The Pops». К сожалению пели они на нём под фонограмму, но кажется это обязательно условие этого немецкого шоу.
У Тарьи голос, безусловно, хороший, но долго слушать его не могу - грузит. Жаль, что Туомас со времен "Angels fall first" больше не поет, мне понравилось..
Цитата
Жаль, что Туомас со времен "Angels fall first" больше не поет, мне понравилось..
Мне тоже жалко. Его голос нельзя назвать очень хорошим, но в песнях Once Upon A Troubadour и The Carpenter послушать приятно. Марко, по-моему, отличный вокалист и его дуэты с Тарьей более чем хорошо звучат, особенно в песнях Planet Hell и Feel For You (там конечно не дуэт, но, на мой взгляд, без вокала Марко песня бы потеряла часть своего очарования). Но больше всех из мужчин певших с Тарьей в Nightwish мне нравится Господин
Тапио Вильска. Особенно здорово он, по-моему, исполнил партии дьявола в песне Devil & The Deep Dark Ocean.
Цитата
У Тарьи голос, безусловно, хороший, но долго слушать его не могу - грузит.
Мне голос Тарьи очень нравится. Как нестранно её вокал совсем не напрягает, в отличие от голоса вокалистки группы «Tristania», хотя та конечно тоже очень талантливая оперная исполнительница. Пожалуй, кроме Тарьи долго могу слушать только
Кэндис Найт из «Blackmore's Night»,
Лив Кристин из «Leaves'Eyes» и
Simone из группы «Epica».
Если кому-то интересно, то у Марко есть своя группа в которой он играет вместе со своим братом (ну тот который на DVD показывал свое... хм...) Называется Tarot. Музыка конечно не такая как у Nightwish, но вокал Hietala...

черт, действительно хорош!
Cemetery_of_emotions
8-10-2005, 17:30
КСТАТИ, МНЕ БЫ ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ УЗНАТЬ, ЕСТЬ ЛИ ПОХОЖАЯ ГРУППА? ЕСЛИ "ДА", ТО СКАЖИТЕ, ПЛИЗ, КАКАЯ?
black_sonic
9-10-2005, 0:11
Не сложилось с Найтвишем абсолютно...
не моя музыка... Голос солистки хоть и красивый, но мужское бэк карканье всё портит

"Призрак оперы"(ими перепетый) я считаю они испортили, но это моё личное мнение... да и легковаты они для меня, если честно...
На самом деле совершать наезды на модераторов не самая лучшая идея. Также как перехоить на личности.
На группах перечисленных Nia не зацикливается метал сцена. Я еще раз говорю читать пост Аккару, там перечисленно много.
Из Симфо Повера порекомендовал бы Dark Moor. Клон Рапсодии с сильным женским вокалом, главное с альбомом не ошибиться. Потому как только на первом была у них вокалистка.
Да и вообще лучше копать готик сцену, вот где групп с всевозможными женскими вокалами полно. А если брать симфо павер, то итальянские нгруппы впереди планеты всей...
2 Integra: По поводу иденбридж. Запусти Бето Васкеса и оцени когда все вместе поют...
Кстати еще больше можно посоветовать Бето Васкеса Инфинити, уж там сама Тарью поет, да и музыка приятно расслабляет и клево под нее засыпать...
Gray Jester
9-10-2005, 15:13
To
NiaЦитата
Within Temptation (многие относят группу к готике, но я не уверенав том, что Within Temptation относится к этому направлению).
Вот и правильно, что неуверена – по мне так это почти что клон Evanescence… очень похожий стиль и голос… хотя неплохо - для попсового чего-то… но ничего общего с Найтвишь… совершенно ничего…
Цитата
Leaves’Eyes (Группа бывшей вокалистки «Theatre of Tragedy» Лив Кристин. Очень советую).
– Лив без ToT - отстой… они были хороши только когда начинали творчество и пока не пустились в натуральную попсу… после этого группа для меня навсегда сгнила, как и любые ее ответвления в качестве Лив

На голос Тарьи даже отдаленно не похоже…
Цитата
Blackmore's Night
- еще меньше общего... ренессанс это не метал и даже не рок, значит по определению быть не может сравнения...
Вывод: Большинство из этих групп ты перечислила только потому, что там тоже женский вокал - и это единственное, что у них общего

Я вот могу Мельницу также зачислить в похожие к Nightwish - красивый голос у Хелависы

Finisterra еще некоторые песни хорошие, где вокал женский - тоже значит, как Nightwish группа

ЗЫ: При этом ничего не имею против этих групп и твоего вкуса (мне тоже некоторые из них нравятся)
Пип. и еще раз пип. Какой, пип, Within Temtation клон Evanescence. Первый альбом WT датируется 1997 годом и зовется Enter. Стилистика - готика. Вокал женский чистый, мужской гроулинг. А evanescence вылезли со своими "хитами" в 2002 году или еще позже. <i>Не слежу за творчеством</i>. Но клипы были в том периоде. Так что вопрос открыт - о том кто кого клонирует.
И вообще не смешите мои тапочки. NW - уникальная группа и единственная в своем роде. Ха-ха-ха. NW вылезли благодаря хорошему промоушену и в нужном месте, в нужное время... Только в этом их уникальность. Ничего нового они не открыли, разве что изобрели велосипед еще раз.
А если пойти по реке времени чуток пораньше и окунуться в 1992 год, то в этом году был выпущен альбом Always, хреновенько записанный, от группы The Gathering. Один из первых опытов скрещиванния женского сопрано и гроулинга. Надо сказать отличный образчик оного скрещивания. NW еще на тот момент и в пеленках не было... Годом далее вышел альбом первыей у Театра Трагедии. Это ближайшие девяностые, а в восмедисятых тоже хватало коллективов с женским вокалом. Просто все является продуктами своего времени. 80-ые Хэви, поэтому и играли хэви. Начало девяностых - дэт, дум - поэтому и играли коллективы в подобной стилистике. Середина девяностых. На волнах Германского Повера, стала зараждаться всеобщая поверизация. На волне которой и вылез NW. Короче в нужное, время в нужном месте... Вот и все.... В этом и стоит магия их популярности. Скоро она сойдет на нет, так как группа не развивается и стоит на месте. А мир при этом бежит вперед.
Gray Jester
9-10-2005, 17:07
Цитата
Пип. и еще раз пип. Какой, пип, Within Temtation клон Evanescence.
Вот так и знал - знатоки начнут возмущаться тутже и наезжать... я потому и сказал ПОЧТИ - всмысле похожи эти группы очень... по звучанию... а не то, что WT с Evanescence скопировали все...
Цитата
А evanescence вылезли со своими "хитами" в 2002 году или еще позже
А вот тут уже ПИИИИП! От меня! У меня есть их альбом Origin - выпущен в 2000, на нем присутствуют некоторые песни перезаписанные на альбоме 2002 года... и это не первый их альбом был - они появились еще раньше (вот когда именно - хз)

Правильно, что вопрос открытым оставил... хотя тоже за творчеством не слежу...

Хмм... странно - мне NW альбомы новые нравятся - разное все... стиль немного сменился... совсем не то, что было на Wishmaster и Oceanborn... Но промоушн у них и правда сильно раздутый... выряжаться начали (раньше так об имидже не беспокоились) и фотосессии всякие блатные проводить под каждый прям альбом

Это не радует... соооовсем попсеют...
Integra твои последние сообщения были потерты. Ибо флуд и флейм. Бездоказательные и неаргументированные утверждения об уникальности Найтвишь мы уже слышали. А пока видно только прямое игнорирование того, что таки были названы группы с профессиональным_академическим женским вокалом.
Так что продолжаем совершенствовать аргументацию.Цитата
Я знаю, что первыми женский вокал в относительно тяжёлой музыке стали использовать «Театр трагедии» и The Gathering.
Nia, скорее уж то была старушка Доро :-))
Cemetery_of_emotions
9-10-2005, 20:01
Цитата(Astinus @ 8-10-2005, 19:44)
Да и CAPS LOCK желательно иногда выключать, если не хочешь письменно показать, что кричишь...
что я как раз и хотела письменно показать, хех) я первый раз его включила, к твоему сведению)
За имена групп спасибо всем, буду искать)
Kender тоже удалено, т.к. для жалоб на модераторский беспредел есть вполне определенное место... и оно НЕ тут :-))
К тому же ничего нового опять сказано не было... Аккару- гад и сволочь, превышающая свои полномочия, а Nightwish- таки круто :-)) Давайте чего нить новенького, а то мое высочество заскучать изволило.
Psycho Man
10-10-2005, 7:10
Цитата
скорее уж то была старушка Доро :-))
Еще какая-то канадская мымра была в 50-60х годах и пела забойный рокенрол в духе Бичбойз
Psycho Man да, была )) Но тут заговорили именно о метале. А если уж Найтвишь- группа с уникальной музыкой, то блюзо-твистовые корни тяжмета тут мало кто будет воспринимать всерьез :-(( йа рыдайу....
Integra
10-10-2005, 13:21
Цитата(Akkaru @ 10-10-2005, 12:47)
Но тут заговорили именно о метале. А если уж Найтвишь- группа с уникальной музыкой, то блюзо-твистовые корни тяжмета тут мало кто будет воспринимать всерьез :-(( йа рыдайу....
Интересно, почему тут заговорили именно о МЕТАЛЛЕ? А на на счет блюзо-твистовых корней... прям в тему. Мне вот, например, куда интересней аномально большое количество бестов, которые выпустили Nightwish за последнее время.
Integra
10-10-2005, 16:26
Ну... вообще то мне известно, о планах группы, просто... это даже как то не прилично столько бестов выпускать. Я, конечно, понимаю, что народ все скупит, но репутация то страдает!
Gray Jester
10-10-2005, 19:17
Что-то не верится... 100-500 евро (в отсталой какойнить стране возможно, но по европе в развитых странах... врядли, хотя я некомпенентен в этих вопросах - хз)

Не думаю, что только в России такие "гении" в плане концертов и навара - финны не менее хитрож...е

Ну Open Air концерты это бесспорно убыток, а вот насчет обычных сомневаюсь сильно

В металле есть не редкость группы, которым приходится побочно работать, чтобы было на что-то жить... но такие (до неприличности) популярные как Nightwish или такие как Children Of Bodom явно получают достаточно... хотя и тех и других обожаю и уважаю

А сборники выпускать это совсем уж гадко... те же самые песни, но по другому перетасованые... их раскупят фэны конечно... но все равно... (да и мне бы больше DVDшки понравились - пусть даже забитые хламом: с фотками и концертниками всякими). Некоторые группы спокойно живут и имеют немалую популярность и им хватает на жизнь, выпуская только альбомы и синглы и все у них ОК.
У Nightwish же явно на лицо опопсевание, даже если это из-за лейбла - разницы никакой... может из-за лейбла и с музыкой то же самое случиться (не дай бог!)
Кендер-оборотень
10-10-2005, 19:49
Akkaru Цитата
К тому же ничего нового опять сказано не было...
Угу, согласен. Подобные сообщения:
Цитата
Еще какая-то канадская мымра была в 50-60х годах и пела забойный рокенрол в духе Бичбойз
(Psycho Man)
несут, конечно, дофига и больше информации, тереть которую низя ни в коем разе.
Но дело-то совсем в другом. А именно в том, что Найтвиш – одна из немногих про кого уж точно нельзя сказать, что «одинаковые альбомы-сосиски». Если впервые услышишь «kinslayer», «sleepwalker» и «sleeping sun», то запросто может возникнуть ощущение, что это разные группы играют. Если не знать заранее, естественно. Настолько музыка различна.
Integra
10-10-2005, 21:36
Ну не знаю... В Осло они выступали перед 9000 толпой. Билет в среднем стоит 30 евро. Получается около 270000 за концерт. А участникам группы из этой суммы заплатят максимум 2500? Это при том, что в северной Европе вообще средний уровень дохода не хилый. В Норвегии хот дог стоит 8$, а бутылка колы около 20... Смешно как то получать 100 за концерт. И потом глядя все на тех же финских музыкантов, которые разъезжают на лимузинах не скажешь, что они плохо живут (я говорю не о Nightwish, к сожалению). Возможно, это только начинающие группы столько получают? Нужно же лейблу расходы на раскрутку компенсировать. А когда 11 000 билетов расходится меньше чем за час... Че уж тут жмотиться? : )
Nia ты права по поводу оплаты концертов. Только.. есть одно но... Допустим я, как директор сельского клуба, напишу "уважаемая группа Ынслейвд, приезжайте пожалуйста к нам, и отожгите в нашем ДК (мы как раз там обойки новые поклеили) на 300 баксов", то лучшее что я получу в ответ, так это просьбу подождать когда они случайно будут проезжать мимо.
Таким образом, "зарплата" в районе 500 евро устраивает достаточно многих исполнителей, даже из высшей метал-лиги: Entombed, Vader, Behemoth, Hypocrisy (это примеры)... но!! только когда речь идет о туре- когда у них в неделю получается 3-4 концерта. Одиночные же выступления (если это не фестиваль) могут привлечь разве что совсем начинающие группы.
И странная у них там система что площадку, охрану и скорую помощь оплачивает сама группа... не удивлюсь если окажется что они и бар должны своим же пивом обеспечить :-)))
Просто у нас и в странах по соседству все эти расходы берет на себя компания организующая концерт- в большинстве случаев это приглашающая сторона :-) правда из-за этого иногда очень неприятные косяки случались... но это уже мелочи )
Astinus
11-10-2005, 18:29
Интересно как обстоят дела в Америке, где они деньги чуть ли не жрут.
Astinus
11-10-2005, 18:56
Я и говорю про американскую музыку. Там эти негры себе ставят золотые диски на машину, не знают куда себе их еще засовывать и тд и тп. Да и американские псевдо рок группы живут безбедно... Вот за что обидно.
Зря вы так на американцев... есть очень достойные комманды. И не ведут они себя как жертвы гарлема. Просто у негров это стиллайф такой.. имидж )) Ведь и в норвегии далеко не каждый музыкант начинает выдергивать гвозди из любого амбара по пути, чтобы потом приклепать их на свои аццкие напульсники )))
Nia, я не согласен... точнее даже знаю что это не так... по поводу того что американцы предпочитают своих же исполнителей. Они вот наверно там сидят у себя и думают что мы тоже кроме вариаций на тему Мурки нифига не слушаем )))
А в Америке очень уважают европейскую метал-сцену- я говорю про США. Достаточно зайти на ultimatemetal и посмотреть сколько там посетителей из Америки )) И по статистике активности на зениале тоже можно посмотреть что они ничуть не уступают европейцам.
Цитата(Торин @ 23-09-2003, 17:42)
В свете грядущих событий, а именно - очередной приезд группы в Россию, открыл данную тему...
Высказывайтесь, интересно узнать ваше мнение о группе...
Ну раньше слушал,надоело... вокал хороший на концерт сходил бы.
Nia да кроме Кэндис, лично мне сильно нравятся Agaloch, Nevermore (боги, стопудофф, хоть и дыпрессифныйе, но боги :-)), Locus Factor, Absu, Nile (насчет бруталятины у американцев вообще губа не дура), Necare, Novembers Doom...
Просто я еще не понял деталей твоих музыкальных предпочтений, но по мне так в сша можно найти классные банды на любой вкус ;-)
А что за личные причины неприязни? Или это секрет? ))
Akkaru, не секрет! У моей тёти есть двоюродная сестра, с которой она прожила всё детство, да и я её неплохо помню. В общем, она в один «прекрасный» день уехала в Америку. Знаешь наверно, что там очень ценят наших учёных, вот она как раз таки была физиком. В общем, после своего отъезда она полностью порвала все отношения с семьёй, её собственный дети даже не знают русского. Тётя с ней последний раз разговаривали лет восемь назад. Не могу сказать, что меня это напрямую коснулось, но рыдающую тётю я запомнила на долго. Конечно, всё зависит от человека, но, к сожалению факт того, что большинство русских людей попав в Америку, забывают Родину, существует

. А вообще не сомневаюсь, что в Америке много хороших, талантливых групп. Да и Найтам полезно выступать в маленьких клубах, что бы не зазнавались…
Nia понятно... да, неприятно такое наблюдать, особенно глядя на близких (некогда) людей. Конечно, тема интересная.. но грозит уже полным оффтопом.
А по поводу маленьких клубов. Ностури, культовый клуб всея Финляндии, тоже не отличается большим размером. Играть там не брезгуют и группы привыкшие к стадионному масштабу. Так что применительно клубов и качества музыки в них, можно сказать size not matters ;-) Правда я не знаю выступали ли там Найты... но подозреваю что им врядли удалось избежать этой участи ))
Astinus
12-10-2005, 13:03
В целом амриканцев не люблю, но при этом крайне уважаю американскую прог. сцены. На мой взгляд это у них получается лучше всего. Брутальщину точно не слышал. А говорил о тех исполнителях которые имют ротацию на МэТэВэ...
Впервые услышал эту группу ОДНУ неделю назад и КАК меня зацепило, меня так не цепляло со времён Evanescence(плохо что новых альбомов нет, а "со времён" значит уже как 2 года). Из творчества мне больше нравится ранние альбомы, например Angels Fall First. Хочу послушать новый альбом, а не могу
Признавайтесь, кто видел VIDEO Sleeping Sun&
Integra
23-10-2005, 10:00
Цитата(Nia @ 23-10-2005, 2:29)
Ещё в новой версии изменился вокал и изменился не лучшую сторону.
Соглашусь, пожалуй. Мне вообще не нравится вокал Тарьи по типу "White Night Fantasy" если здесь уместно сравнение, конечно

А клип, хотя и красивый, но с названием песни как то не вяжется...
А вот само открытое письмо.) Ну что тут сказать? =Р А еще говорят, что коровы не летают... А может и Дед Мороз тоже есть? %)
На форуме, на который дана ссылка, есть перевод. В общем, я считаю, что сейчас очень важно поддержать Маэстро.
Единорог
23-10-2005, 16:32
Мда... Не ожидал, что Туомас столько грязного белья наружу вынесет. Я был о нем лучшего мнения. Разборки теперь предстоят нехилые...
Думаю, тут дело в том, что _настолько_ непопулярный шаг нужно было соответственно мотивировать. Иначе фанаты съедят живьем. А так можно тыкать в письмо и убедительно объяснять какая Тарья бяка.
Алатиель
23-10-2005, 19:23
Если не будете бить сапогами, скажу, что, имхо, Найты опопсели - дальше некуда. И зря они Слипин Сан перепели, и клип новый сняли тоже зря.
А мой любимый клип (да и песня) - Nemo. Кто-нибудь кроме меня думает так же?