Да? Ну, тебе собственно виднее, седьмая это вода или нет, по мне так седьмой воды там не много.
Кстати говоря, пример про царей не стоило приводить. Про династию Габсбургов слышала? Там тоже посчитали, что в инцесте нет ни чего страшного, соединяли узами брака троюродных, двоюродных... В итоге генетические аномалии, умственные отклонения, врожденные уродства и ГЕМОФЕЛИЯ, которая собственно и нашу монархию коснулась именно по линии Габсбургов.

А тебе есть с чем сравнивать?
Придется копнуть поглубже. Не может она быть полная только потому что, это противоестественно, и проблема не в морале, природой задумано что бы люди получали удовольствие тем-то и тем-то способом, с помощью таких-то органов
Есть такая штука как рецептеры, чувствительные места, которые по телу не качуют в зависимости от ориентации владельца...

Я ни когда не выступал за массовое истребление "нетрадиционных". НО, их деятельность необходимо значительно ограничить, ни каких парадов, парады это для армии, ни какой рекламы в СМИ. Это явление должно быть похоронено, заочно, но пусть существуют фактически, живут тихо, и ни кого не трогают.
Общество сплошь состоит из шатких граней. Сегодня мы позволим "нетрадиционные браки", раструбим о них на каждом углу, завтра педофилы взбунтуются и потребуют понизить порог совершенолетия, лет так до 10. И что? Тоже ЛЮДИ, тоже "ЛЮБОВЬ". Вы отрицаете что педофилы не испытывают всю гамму чувств? Кстати говоря не редко они склоняют жертву обычным путем уговора, без запугивания и физической силы. И как быть?

))))
улубнуло
ты случайно с традициями других народов крайнего севера не перепутала?

p.s. еще раз повторюсь. Я ни кого не хочу оскорбить в этой теме или унизить наших меньшинств. Моё мнение, необходимо перестать массировать это явление, ни кого из вас не раздражает что при слове "модельер" обычно следует "гомосексуалист", аналогично с некоторыми другими творческими профессиями, и подобное создали не гетеро, а именно сексменьшинства, и наши СМИ в частности. Я не выступаю за радикальные меры к нетрадиционным, но увести их в тень, жизенно необходимо, если мы хотим жить в здоровом обществе, в котором сможем ИЗБЕГАТЬ, гомофобии, и притеснения этой прослойки общества. Тогда все будут довольны!

Эмм...есть такая поговорка что мужчина всегда знает,как доставить удовольствие другому мужчине))В том-то и дело что эрогенные зоны остаются прежними.)И никто скажем,не мешает, ласкать мужчину в его эрогенных зонах.


Здесь полностью согласна.Из сексуальной ориентации человека незачем делать фетиш-кто тебе нужен в постели это твое личное дело.
Что касается педофилии-думаю, что она всегда будет уголовно наказуема, поскольку дети не имеют еще полового влечения.У них и вторичные-то половые органы не развиты еще для этого дела.
В случае с гомосексуализмом-это как правило обоюдное согласие половозрелых партнеров.

Здесь тоже согласна.Только вот это была совершенно определенная"публичная" часть секс-меньшинств, типа тех же модельеров или певцов.Здесь работа на показуху по большей части.Не думаю, что какой-нибудь Вася, из глубинки, эпатирует старушек из соседнего подъезда своей большой любовью к Пете.
Ну про работу нащих СМИ и наших журналистов здесь уже все сказали.Не вижу смысла повторяться.

С этим я тоже согласна. Зачем выносить вообще интимные отношения на всеообщее обозрение? А сейчас ещё так стало всё процветать, что уже и узаконить хотят. Я понимаю, что в глубоком прошлом и до сей поры это было, но неужели человечество не становится разумнее от того, что ему дают большую свободу, а скотенеет от свободы и готов сотворить такие извращения, что и не снились самим извращенцам?

Какие интимные вопросы мы обсуждаем
Раз зашла речь об этом. Половой акт мужчины и женщины предусматривает абоюдное наслаждение партнеров. Половой акт между однополыми такого не предусматривает, по причине той же физиологии. Хотя впрочем, надо спросить самих представителей секс-меньшинств, кто-нибудь на форуме из оных присутствует?

Понимаешь, можно понизить порог скажем лет до 11, с мотивацией "в былые времена девушку и в 9 лет замуж могли отдать". Всё очень шатко.

Рад что по всем остальным пунктам пришли к взаимопонимаю!

Почему же?))Эрогенные зоны остались прежними,сменился только пол партнера. И оба получают обоюдное наслаждение.Ну и потом...хм...в гетеросексуальных парах практикуется...мм...соответствующий вид секса.

Не-а.Существуют юридические критерии, они отличаются от национальных и традиционных и регламентированы законом.
А вообще сейчас придут модеры и надают за флуд...на интимные темы)

Даже страшно подумать, о чем же ты )
Спорить на данную тему не стану, и знания такие приобретать как то не хочется - "береги честь с молоду"
Но если поговорить серьезно, да простят меня модераторы и дети случайно заглянувшие на форум. Мне кажется, если половой акт совершается через анальное отверстие, полноценного оргазма достичь сможет лишь один из партнеров, или нет?

Законы шадкая штука всё таки, в Голландии или в Нидерландах вроде бы как даже в парламент пытается прорваться партия педафилов... а кто их знает, что может прийти в голову больным людям?

Модераторы вам простят свёрнутую дискуссию, я думаю. Если вам будет особенно интересно обсудить вопросы различных видов секса, но вы беспокоитесь о психике посещающих форум детей, побеседуйте через личную почту. И психику модераторов не травмируйте. Вас почитаешь, а потом жить ещё дальше ведь) С мыслью, что некоторых людей интересуют подобные вопросы.
Это я как бы серьёзно. Подгоняю вас под пункт 2.7, вам туда, куда указано в правилах.
Цензор.

Знаете, опыт общения на международных форумах показывает что мы все в плену этих "традиций". Иногда мне обидно за свою страну, когда про нее думают что тут все пьяные бандиты в ушанках и медведи норовят наподдать балалайкой. И эти сведения люди черпают из книг "энциклопедического формата". Поэтому я частично понимаю каково сейчас эскимосам....


Я не вижу здесь логики. Точнее. объект А не соотносится с объектом Б )))
В вашем случае бисексуалы также ограничены, т.к. не пробовали с животными, детьми, трупами и пр. Предела совершенству нет ))
Кроме того, в гетеро присутствует объект не "какого-то одного" пола - а противоположного. Поэтому предметы неоднородны и логической связи не имеют.


А мне мои глаза показывают другое. И в СМИ и в простой жизни.



Бред. Я не буду утверждать насчет факта "знания". Я скажу, что у мужчины нет физически этих органов, которые могли бы доставить удовольствие, например мне (а если были бы - он доставил бы только ужас и икоту).
Насчет того, что ничего не мешает - да. Ничего не мешает ему и самому их ласкать. Подарю вам тоже выражение в ответ - "Лучше чем сам ты - тебя не знает никто"


Вы пишете прямо противоположные вещи.
Не развиты для "этого" дела? Если вы мне и всему человечеству сможете доказать что прямая кишка создана для "этого" дела - я сниму перед вами шляпу. Половозрелость я не беру во внимание -- это фиктивный термин. Он ничего не определяет. Скажем первая менструация была в 12 лет - после неё это половозрелый человек по вашим рассуждениям?
Педофилы (раз уж речь зашла о них) - насилия не применяют. Ребенка на "обоюдное" согласие убедить проще.
А теперь разница? Почему педофилия по-вашему уголовно наказуема, а гомосексуализм нет?



Мм, грех использовать подмену терминов и незнание остальных.
Субстрат НОРМАЛЬНЫХ половых отношений - половой акт. Вагинальный секс (если кому требуется уточнение). А далее, петтинг, описываемый вами - идет сексуальной перверсией. Точнее даже если с гетеросексуальным партнером ты применяешь "игры" - это перверсия. Выходит ли она за границы нормы или нет -- второй вопрос. Но ставить эту пограничную область точкой отсчета - глупо и неразумно.


Отличаются. В первую очередь идиотичностью и продажностью. Скажем так, многих сейчас можно привлечь за педофилию. дети - до 18 лет. А в юса, нихоне и прочих - еще больше. До 21-22 лет.
И в то же время невозможно привлечь педофила "за отсутствием преступления".

Насчет же "жертв". Скажем так, я бывал на форуме педофилов. И вот эти их "зайцы" - точно также продажны. Они не только не пойдут доносить в милицию. Они сами предлагают свои услуги, т.к. это "подарки, деньги и прочее". Иногда кажется что обоюдность у "жертв" здесь даже сильнее чем у потребителей. Скажете что раз их закон не видит и они все счастливы там - значит с ними не нужно бороться и дальше позволять распространять гниение? Показывать детям с самого начала, что они все продается, что они товар. Что правит всем инстинкт и сволота?

Не хочу оскорбить модераторов. Но они в конце концов не дети, а здесь не разберается вопрос о видах любви и пристрастиях. Рассматривали секс-меньшинства как явление, если мы хотим прийти к логическому завершению беседы с наименьшим количеством белых пятен, необходимо копать как можно более глубже и рассматривать данную тему со всех сторон и аспектов. Конечно это не форум сексологов, но в таком случае в правилах необходимо изначально запретить создание тем которые могут привести к подобной дискуссии, а иначе вы как бы даёте "зеленый свет", но тут же стопорите.
Не справедливо.

Я конечно согласна, что выбор секс-ориентации - это свободное право каждого человека, что плотским наслаждением для большинства людей является сексуальное удовлетворение. Иначе бы и род человеческий прервался.
Для тех, кто лишен способности его получать, мир становится тусклым и скучным. Один знаменитый писатель, став импотентом, даже покончил жизнь самоубийством.
Беда вся в том, что дети и подростки, формируют в своем сознании представление о взрослой сексуальной жизни, как о любви между телами, а не между личностями. А ведь еще древнегреческий философ Платон говорил: "Низок же тот пошлый поклонник, который любит тело больше, чем душу;
он к тому же и непостоянен, поскольку непостоянно то, что он любит..." Если это извращение, в чем его причина: в физиологии или в сознании? Человек - существо биосоциальное. У него есть наследственность, но она всего лишь предрасполагает к определенному виду патологии, но не приводит к нему фатально. Поэтому сваливать все на биологию - уход от ответственности, ведь в этом случае мы ничего не можем сделать. Поскольку человек существо социальное, в большей мере все зависит от того, в каком социальном окружении он живет, от идеологии данного общества в хорошем смысле слова. Если ее нет, наступает хаос. У детей, подростков существует фактор научения, в котором есть механизм подражания - отождествления себя с какими-то примерами. И от того, что творится в социуме, зависит, какую систему ценностей выбирает конкретная личность. Поэтому если общество в нравственном отношении "хромает", то мы будем получать соответствующих граждан. Изменить наследственность практически не можем, поэтому уместно говорить о моментах, которые мы в состоянии контролировать. Например, об уровне нравственности в обществе. Принятие нетрадиционных сексуальных практик как нормы ведет к девальвации всех норм и стиранию всяческих границ. Такие девиации культурных норм приводят к плачевным последствиям. Запад навязывает России извращение как норму. Свободам и правам человека действительно может угрожать опасность из-за пропаганды гомосексуализма и сексуальных извращений.

Как уберечь подрастающее поколение от извращений?

Ко всей порнографии в широком смысле слова нужно вырабатывать психологический нравственный иммунитет. Сексуальные извращения - это антипод любви.

Любящих партнеров можно сравнить с талантливыми музыкантами. Когда им надоедает вместе играть один репертуар, они меняют не друг друга, а разучивают новый.

Занимающиеся сексом, как спортом, - бездарные примитивные музыканты. Когда им надоедает вместе играть одну и ту же нехитрую песенку, они не меняют, не усложняют репертуар, а меняют партнера - одного, пятого, двадцатого...

До пресыщения, до извращения. Поэтому профилактика извращений - это пропаганда любви.

В этой теме на этот вопрос отвечали уже черт знает сколько раз.
Но могу ответить еще раз. Ребенок потому и считается ребенком, поскольку считается, что он не может отвечать за свои действия. С точки зрения закона согласие ребенка значит еще далеко не все. Он не может целиком и полностью осознать последствия своих действий, поэтому может повредить себе.

А взрослый дееспособный человек имеет право сам решать, что ему вредит, а что нет.


Насколько я понимаю, основной причиной, почему существуют всяческие парады - это требование разрешить гомосексуальные браки. В юридическом смысле этого слова.



Жизнь вообще ужасно несправедлива.
Если бы гомосексуализм не доставлял удовольствие участвующим сторонам, им бы наверняка никто не занимался. Вопрос, кто и как может получить больше удовольствия, на мой взгляд, не имеет серьезного отношения к делу, потому что даже если вдруг гомосексуалисты получают меньше удовольствия - это их личные трудности и их выбор. Поэтому следующее сообщение, содержащее данный аспект вопроса, я просто удалю.

Я бы сказала - потому что он беззащитен перед взрослым и потому что при педофилии совершается акт насилия над личностью ребенка, именно поэтому педофилия уголовно наказуема, если конечно удастся доказать

А вот вы в данном случае как предлагаете решать ситуацию?
Скажем, мнение ребенка не учитывается. Помимо непонятного для него. Он еще и лишнего может сам нафантазировать.
А с другой стороны - зачастую их "опекуны" и "наставники", исполняют роль сутенеров.
И что тогда? Они взрослые люди и "отвечают" за свои действия.


Ах, если бы... решения многих иногда бывают даже хуже детских.
А потом. Иногда решают и за вас. Скажем пошли вы в ночной клуб, там вам дали широк в растворе. Даже с одной дозы шанс подсесть есть (и довольно большой). Вы же не сами решили стать наркоманом? Так и здесь. Тебя могут вовлечь и....


Мм не знаю... Но не думаю что так. Смысл им от брака - льготы получать и в военкомат справки носить что ли.. можно и фиктивно брак оформить, если нужно. Кроме того, если они такие апологеты чистой любви - зачем им нужны бренные бумаги и формальности.


Да знаете, насилие над личностью можно всегда устроить. И над взрослым тоже. Это будет уголовным преступлением?
второй и третий момент. Часть людей (и их много) считают понятие личность - социальным понятием. Т.е. если кратко - когда человек понимает и принимает права и обязанности (т.е. в чем-то это синоним взрослости). Так что педофилы не могут насиловать то, чего нет, нэ?
И как вы планируете это доказывать?
В данном случае - порок очень трудно искоренить и пригнуть даже в рамках естественного права. А если связывать себе руки и ноги законами, раздумьями о мотивах и прочим (одновременно давая палки в руки педофилам) - то это просто невозможно.
да, можно украсть жвачку из ларька и сесть на 5 лет. А педофилы, насильники и извращенцы - живут и процветают на свободе. Придумывают себе законы и обходят их же. И деньги там решают все.
Почему вот например, господь уничтожил содом и гоморру, несмотря на идеи спасения и убеждения. Ведь даже предатели, убийцы и воры имели шанс на искупление. А "модные и продвинутые города" были снесены....

В этом случае они явно наносят вред ребенку и должны быть по закону лишены соответствующих прав.


За это естественно существует наказание. За принудительное вовлечение в сексуальную связь тоже существует наказание. Вообще, я честно говоря, не понимаю, откуда берется страх, что гомосексуалисты, если им позволить больше чем надо неминуемо пойдут кого-то в это вовлекать. Это то же самое, что считать, что любой мужчина - потенциальный насильник.


Брак с юридической точки зрения позволяет решить многие проблемы совместного владения имуществом и проблемы с наследованием. Где-то на форуме была тема по поводу "Зачем нужен брак?"


Несомненно. Но лично мне высказывание вида "Если мы разрешим однополые браки, то нам придется что-то разрешать педофилам" не кажется разумным.


К сожалению, с подтверждением сего факта историческими источниками существуют объективные трудности.

Имхо, но всем далее сказанным Вы сами этой цитате противоречите. Если люди любят души друг друга, не взирая на тела, в которые те заключены - в чем тут извращение?
Большее извращение - это наше (в массе своей) болезненное восприятие "натаковости" подобных людей.

Полный бред. Если у Вас нет склонности к подобным утехам, даже будучи вовлеченным (на слабо, из любопытства, по пьяни, потому что модно..), Вы не продолжите этим заниматься. Просто потому, что Вам это не понравится.
Естественно, примеры случаев извлечения корысти занятиями "нетрадиционным" сексом через силу тут неуместны.

Смысл в том, чтобы прекратить нападки и ущемления со стороны "традиционалов". Если подобные браки будут узаконены - ажиотаж вокруг некогда "нетрадиционных" пар спадет, что, кстати, со временем умерит и моду на "А йа - голубой! Глядите на меня!" среди тех, для кого все это на самом деле не серьезно, а всего лишь способ эпатажа и привлечение внимания к себе любимому. Просто потому, что нечем станет эпатировать.

Всвязи с тем, что всякий пример - заразителен и имеет свойство аддитивности, т.е. возможность суммирования, то, ведомый инстинктом жизни, руководствуясь инстинктивной потребностью реализовать и приложить заключенную в себе энергию жизни, человек рассудком оценивает, насколько полно, богато,
мощно он живет. А оценить он себя может только относительно
окружающих, других людей. И это сравнение доставляет ему сильнейшие ощущения, ему отрадно быть значительным среди себе подобных, и несносно, горестно - быть сирым и незначительным.
И он из кожи вон лезет, ощущая радость и горе от того, какое
место среди людей занимает. Но прежде всего головной мозг стремится к хорошим, приятным, комфортным ощущениям: тем самым он "полагает", что хорошо всему "вверенному ему" организму.
Например: вот крыса со вживленным в мозг электродом нажимает лапкой педаль, беспрерывно раздражая центр наслаждения, пока не умрет от истощения. Мозг "полагает", что - верх чего надо, высший кайф!А кошка хавает валерьянку. А собачка полюбит пиво.
А человек вообще спец-сибарит. Вино, наркотики, гурманство, половые извращения, насилие и прочее, от чего можно ловить кайф, но не думая, не рассуждая, не беря ответственность ни за процесс, ни за результат, просто кайф и больше ничего не надо, словно крыса.Понимает, что вредно! - но хочется!! приятно!
(Тот же естественный отбор, то же процветание сильных и приспособленных, просто критерии могут быть условны: металлические кружочки или цветные бумажки, местоположение жилища или акустические колебания перед толпой.)
Для "прямых", "обманных" ощущений разума не нужно.
Наркоте, алкоголю, электроду не нужно образование, интеллект, какие бы то ни было способности - нужен только чувственно-воспринимающий аппарат. Наличие разума есть дополнительная зона, "дополнительный орган" для ощущений. Возможности его огромны. Любой объект, любое событие может быть использовано, трансформировано разумом как повод для ощущений, субъективно - как причина и источник ощущений. Фиг ли крысе мода, орден, победа футбольной команды! И вот жажда ощущений, получаемых через "рацио", абстрактный и аналитический разум, толкает человека к действиям. Эти действия могут быть для выживания индивида и рода бесполезны, не нужны, с точки зрения биологического существования индивидуума - даже вредны, даже смертельно вредны. Самосожжение ученых и художников, самокалечение
спортсменов и самоубийство авантюристов и воителей. Но - сколько
кайфа, напряжений, мук и радостей! Сколько гордости и удовлетворения - и уважения, восхищения, поклонения окружающих!
Сильные напряжения - сильные ощущения. А сильные напряжения идут
от значительных действий - физических, (вот и сексуальные извращения тому ощущению - поставщик) политических, научных,
эстетических. И стремясь инстинктом жизни к получению за жизнь максимальной суммы ощущений, оптимальная сила которых для каждого своя, определяется врожденной мощностью центральной нервной системы,- человек инстинктивно и неотвратимо, безусловно, стремится за жизнь сделать максимум того, на что он способен.
С точки зрения моральной или интеллектуальной оценки, его
действия могут быть плохие (гомики, лезбии, педофилы, маньяки и прочие...) и хорошие, умные и глупые, ошибочные и верные, вредные и полезные - но по "абсолютной величине" они для
индивида предельно велики, значительны. "Великие люди" отнюдь не часто благодетели человечества. Разрушители культур, убийцы миллионов, создатели изобретений, поставивших Землю на грань гибели, - но они совершили крупные действия, наворотили дел, линиями их судеб отмечен маршрут Истории, и их помнят.
(Садом и Гомору Бог уничтожил именно для памяти потомкам о том, чего делать нельзя, так как тот кайф, что в этих городах получали - был сравним с эксперементальной крысой, которая жмёт на педаль и кайфует пока не умрёт и сжигает себя очень быстро из-за переутомляемости. Род человеческий, имея сейчас такую сильную тягу к получению кайфа, через наркоту, алкоголь и различнык извращения - само себя губит в быстрейшем виде.)Открыть, изобрести, создать, потрясти человечество и удостоиться высшего признания - или хотя бы быть богатым и знаменитым - или хотя бы получить медаль - или хотя бы иметь модную и престижную вещь - человек стремится к этому, ведь и это тоже свой кайф. Стремясь к максимальным ощущениям - он стремится к максимальным действиям. И чем больше человек за жизнь испытал всего - т. е. перечувствовал разного, сильного, всякого, - тем полнее была, субъективно, его жизнь.
Вот к этому он и стремится и секс ориентация - это лишь способ экстримально достич ощущений и словить кайф. Мозг наделен способностью к абстрактному мышлению, рефлексии,
анализу, воображению. И эмоции, ощущения могут возникать не только напрямую, но и через разум, оценку, память, понимание: радость от исполнения планов и горе от их крушения, радость или горе о т известий издалека, от похвалы или порицания, награды или наказания, от обретения или потери благ; удача или неудача в чем-либо, совершение или не совершение какого-то поступка - все это причина и источник ощущений, слабых и сильных, положительных и отрицательных. Радость познания, свершения, успеха, и горе от наоборот - она также присутствует. Человек - не крыса с педалькой и электродом, он думает и понимает больше. И кроме "прямых", "обманных" или "чисто физиологических" (еда, секс) ощущений способен испытывать ощущения через рассудок вследствие своих действий. И если эту способность, возможность, отбросить - комплекс ощущений будет обеднен, какие-то способности и возможности центральной нервной системы будут не реализованы, не использованы. А они хотят быть использованы, они взывают к жизни, к реализации себя! А, кроме того, познание и новизна впечатлений - это тоже радость, тоже сильные ощущения.
А, кроме того, есть чисто мышечная радость - ощущение силы и жизни
своего тела. И муки телесного перенапряжения.
Вывод один: инстинкт жизни - "вечные вопросы"- память - ощущения -
стремление к счастью - бессознательная потребность в страдании -самореализация энергии жизни в человеке через получение ощущений
мозгом - безусловное, проистекающее из сущности инстинкта жизни в
человеке, стремление к максимальным действиям.
Оригинальность и открытие заключаются в том логическом и
аналитическом построении и выводе, что разум есть надстройка для
получения дополнительных ощущений, а инстинктивно диктуемая
потребность в ощущениях толкает человека к совершению
максимальных действий в жизни, на которые он способен, а если среда толкает на извращения, то человек будет стремиться к ощущениям в них именно кайфа и именно поэтому и зная, что это мерзко - он делает.

1) идея Спасения ВСЕЯ человечества появилась только с Христианством, т.е. с Новым Заветом. А там спасались родственники Авраама.
2) Назидание потомкам Авраама
3) Их же предупреждали, сами нарвались.


Считайте за офф-топ, но столько всего наговорили, а смысловая нагрузка равна 0,2, и то за пост по объяснению болезней у детей после инцеста...
и вторая умная мысль...


Единственное, что меня мучает, когда гомо-паре отдают ребенка того же пола на воспитание - это извините, но маразм, и социальная антисанитория...

Гм....пришел ты в ночной клуб, там к тебе пристроились сзади и...вовлекли. С гомосексуализмом это не имеет ни малейшей связи.


Тело нужно любить точно так же,как и душу. Глупо думать, что здоровый молодой человек\девушка откажется от сексуальных контактов под тем предлогом"что я душу люблю,а тело мне и нафик не сдалось".


В модных и продвинутых городах была слишком большая концентрация этих самых убийц и воров. И то помнится, в ночь перед сожжением, по городам ходили ангелы и искали праведников, потому что Бог сказал-"если хотя бы десять праведников найдется-я помилую город". Так что шанс на искупление был.


Смотря какая пара....Бывают и гетеро -пары в которых так воспитывают, что лучше б вообще не рожали.

Не надо приписывать эти цитаты мне!!!


Дети хоть видят жизнь, а не голубые очки...
К тому же тема там была, о дееспособности... и дееспособный человек сам решает, куда ему идти, поэтому это его выбор, ибо должен знать возможные последствия, а не знание закона не избавляет от ответственности; и в этом я солидарен с Алариком...

Alaric


Мне так и хочется задать вам вопрос - какой вред? (помнится аналогичный вы задавали мне про гомосексуализм). В данном случае ребенок не против (кроме того, он по-вашему и не осознает ничего). Остальные тоже.


Мм, нет. Мне тоже не кажется разумным. Мне просто интересно, почему две нозологии имеют различное толкование в обществе. Против педофилии все солидарны - нет. А гомосексуализм? И там и там "вред" софистичен в общем понимании.


бог ты мой. Поклонник фразы "один раз не водолаз"...
Я оцениваю данную проблему не по результату. А по возможности. В данном случае - я не хочу иметь возможности вовлечься в такое и причин тоже. А не бороться с результатом случившегося (это к тому же удел недалеких людей).


Вы думаете? Представьте - рядом с фашистами жили бы жиды... по закону можно конечно. что бы это изменило в мировоззрении? Лично мне кажется это вызвало бы негатива еще больше.






А причем тут всея человечество? Речь то шла о небольшой группе.
И уже сразу шел блатняк.... который как обычно творил беспредел.
Если память не отшибает совсем, то спасли лота, который отлично преподал затем всем урок как педофилии, так и инцеста. Отличные праведники.
Я бы лучше убийц и воров спас.



глупо думать, что животная потребность в сексе может заменить любовь.
Любовь это не встреча на эльбе двух озабоченных млекопитающих. Это состояние души. Когда тебе хочется быть с человеком. И когда ты не разделяешь его на тело и душу, но видишь и то и другое.

К счастью, не Ваш, и не Бог. И отнюдь не поклонник подобных взглядов. Если Вы не поняли что именно я пыталась сказать - жаль. Если не захотели понять - что ж, тут ничем помочь не могу.
Что касается "не хочу иметь возможности вовлечься".. хм.. могу посоветовать только одно - скафандр и бункер понадежнее. В любом другом случае шанс остается. Вовлечься.

-------------------------------
Рискну высказать свою - чисто личную - точку зрения:
Добровольно вовлечься в "нетрадиционные" сексуальные отношения человек может только имея к этому хотя бы малейшую склонность. В этом случае у него проявляется обычное любопытство - попробовать - а как это?
Если склонность невелика и человек больше тяготеет к "традициям" - ему не понравится и он не станет продолжать подобные эксперименты, поскольку это "не его". И его "второй половинкой" скорее всего окажется человек противоположного пола.
Если обе склонности уравновешены - болучится би - человек, испытывающий схожие эмоции по отношению к обоим полам. В этом случае шанс на то, что "вторая половинка" может оказаться того же пола, гораздо выше.
С "нетрадиционалами", думаю, и так все ясно.

Если же у вас нет ни малейшей склонности к гомосексуализму, то ощущений эротического характера по отношению даже к самому симпатичному вам человеку одного с вами пола у вас попросту не возникнет. Дружба, уважение, восхщение - да, сколько угодно. Вожделение и плотское влечение - нет. И любая попытка "вовлечения" в данном случае будет являться обычным насилием над личностью (или над телом, в зависимости от обстоятельств).
---------------------------------
И еще одно, совсем уж личное имхо:
Если человек не боится (даже в самой глубине души) того, что: "А вдруг, и я тоже?", то и агрессии у него подобные вещи не вызывают. Агрессию порождают внутренние страхи и неуверенность в себе. Даже если ее объясняют "благородными порывами души в заботе об интересах ближнего своего и общества в целом".

Ну, а мне так не кажется. В конце концов, фашизм - всего лишь инструмент для манипулирования сознанием, как и большинство сект. А гомосексуализм (настоящий, а не показной) - состояние души в первую очередь.

Все будет зависеть от отношений между людьми. Если папа с мамой (независимо от пола) сумеют дать ребенку понять что не пол важен в отношениях, то с его психикой все будет в порядке. Если гомосексуальная пара не будет чем-то эдаким в обществе, вряд ли кто-то будет страдать от того, что он в этом плане не такой как другие. И, как я уже и говорила, ажиотаж, вызванный "запретным плодом" спадет. Мода на показушную голубизну изживет себя, и подобные пары будут складываться из людей, которым это действительно нужно, потому что они так чувствуют.
В конце концов, большинство гомосексуалов рождено и воспитано в разнополых семьях, разве не так?

Хаха, как и Вы не поняли меня. Совсем )) Квиты.
Бункер? Нет.. это слишком просто. )) Как говорили люди - не можешь изменить себя - попробуй изменить мир вокруг себя.

Насчет вашей личной точки зрения.
Я имею ввиду то, что в нормальном и здоровом обществе НЕТ и не должно быть этих мотивов. Проверять на себе все и вся могут только полные клинические идиоты (без обид).

Хаха, нет, не внутренними страхами и прочим. желанием донести огонь Авиценны до них. )) Или сжечь их.
Кроме того, банальной и простой личной ненавистью


гомосексуализм, настоящий - это БОЛЕЗНЬ в первую очередь.

Муссолини впутывать не нужно...


Это, правильно заметили, болезнь... причем психическая... И это единственный случай, когда я бы ободобрил принудительное лечение "во имя продолжения рода человеческого"...

Любой парад - это выставление идеологии на показ. Шизофреники и маньяки не устраивают же свои парады, что бы доказать, что они существуют... Другое дело, как это сказывается на большинстве, кто защитит ребенка из нормальной семьи,так сказать "большинство", который увидит гей-парад, даже случайно? Где права тех пап и мам, которые не хотят видеть это, по мнению большинства, безобразие?

Я, видимо, не совсем точно высказался. Ребенок может не осозновать какой вред ему может причинить вовлечение в эту самую связь и из-за этого согласится на это. Но вроде бы детские психологи и врачи сходятся на том, что этот вред вполне может быть.
Что касается вреда для взрослого в случае гомосексуализма, то здесь во-первых менее очевиден вред, во-вторых, взрослый считается более ответственным за свои поступки, и если он желает наносить себе вред таким образом - нет никаких оснований это запрещать.

Чесно скажу - что педафилов просто ставила бы стенке как в 53 и дело с концом... Тут и обсуждать нечего...

А то что взрослые там себе придумали голубое и розове небо это их личные проблемы. Нравится спать мальчику с мальчиком, а девочке с девочкой, ради бога, только афишировать ненадо. Как недавний гей парад.. Что то не разу не видила, чтоб гетеро парады устраивали и качая права и кричали с транспорантами на каждом углу, что они нормальные, как все..

Отвечу только на вопрос, заданный Спектре.
Против сексуальных меньшинств я ничего не имею, но нельзя разрешать отдавать таким парам детей на воспитание. Потому что ребёнок обязательно должен видеть нормальную модель семьи. Ведь и семья с одним родителем - неполноценная. Из подобных семей выходят как правило люди с нарушениями психического развития, не имеющие понятия о том, как психологически выглядит существо другого пола и т.п. И соответственно,не приспособленные к нормальной жизни в социуме.
Думаю, что с инцестом связаны также какие-то нарушения психики на уровне подсознания, где-то очень глубоко в душе, возможно, какие-то атавистические отклонения. Причиной может быть некорректное воспитание в семье. Не давление, а неравномерное влияние отца или матери, иногда брата, в некоторых случаях болезненного предпочтения ребёнка. Также причиной может служить глубокая психологическая травма в подростковом периоде. Опять же таким парам (допустим, дядя и племянница) можно разрешить отдать на воспитание детей (рожать естественным путём - вряд ли, большой риск), так как в семье будут две разновидности человека. Я слышала много историй о подобных парах, но ни разу не слышала о хорошем конце таких историй.

Мм, не то чтобы в защиту инцестных пар.... Но все же.
Пресловутый риск и дикий страх родить уродцев у родственников одной линии в первом поколении не особо высок..
Поэтому у брата и сестры (а у двоюродных тем более) дети могут быть нормальными и шанс их отклонения не очень большой. (вот если их дети продолжат заниматься тем же -- уже да). Примерно такой же для дяди (тети) и племянников. И самый большой для всех этих компании - для вертикальных - дочь с отцом и мать с сыном. Вот там хорошие аномалии всплывают.
Благодаря такому - часть патологии в африке и держится.

Хм... точно могу сказать, что у большинства эенщин, когда либо были сексуальные фантазии в отношении отца или брата... вот только не могу понять почему ведь это как то даже и не естественно...

о да
все догмы в сексе придумала церковь
когда понизилась рождаемость

я считаю что гомосексуализм - это нормально и вполне приемлево
а вот отношения между блискими родствениками мне омерзительно

приемлимо то приемлимо.. Пока тебя не каснулось. Представляю шок родителей в семьях где сыновья геями становятся... И причем семьи нормальные... остается только догадыватся насколько эта самая нетрадиционная ориентация приемлима для них..

ну понятное дело что у меня будет шок от такого
но я уже много общалась (и дружу) с людьми "не традиционной ориентации", т.к. попытаюсь это понять

в любом случае это отклонение от нормы , что и говорить.

ну и пусть что отклонение
главное что бы человеку было хорошо
а если его гнобить этим - то чего положительного от этого не будет