Antia
кухонный этнограф дело говорит. Действительно, смена фамилии - это принятие в род. Не знаю, у кого как, а у меня эта покрытая пылью мужская заморочка на род (и на кровь, кстати, тоже) есть. Для меня важно, что моя жена признала себя "нашей". Так я чувствую нашу с ней семью, во-первых, монолитной, во-вторых, связанной с предыдущими поколениями.

Кстати, по поводу детей. Когда фамилия одна, можно сказать ребенку: "Мы, Ивановы, так не делаем". А если фамилии разные, это будет звучать глупо )

Мне кажется, здесь вопрос сугубо личного отношения. Пара моих друзей, не расписаны, есть ребенок, фамилия у него папина, у мамы, соответственно, вообще другая. Их абсолютно ничего не парит, вполне себе счастливы И ничего не глупо

kat dallas

Я о тех дамах, кто вроде бы и не сильно хочет, но НАДО или муж настаивает. Зачем надо, кому надо? %) Ладно, кто сам хочет из каких-то соображений, которые поясняли выше, но "НАДО" в данном случае обоснованно только стереотипами. Ис-клю-чи-тель-но %)

Скорее, традициями, а не стереотипами. И не все традиции нужно ломать) Есть среди них и вполне безобидные, а есть и полезные)

В данном случае из-за полного отсутствия практического смысла я бы одно приравняла к другому. Впрочем, разумеется, это только мое мнение)

Так у многих традиций отсутствует смысл) Смысл - он в действующем законодательстве (смею надеяться), а традиции в цивилизованном обществе - не беру сообщества папуасов, где они равняются законам - это то, что не всегда рационально, но чаще всего здорово.

Например, белое платье и фата невесты. Изначальный смысл - отражение девственности невесты - давненько канул к такой-то матери, но красиво же) И несмотря на все модные тенденции среди новобрачных доминируют девушки-ангелы в прелестных белоснежных нарядах и, да, и фата у многих. Потому что без соблюдения этот традиции не у всех будет полноценное ощущение Свадьбы. Не просто праздника, а Особенного Праздника, как его иногда называют, "невестиного дня")
Ну, а без общей фамилии иногда не возникает ощущение слияния в одну семью. Дань традиции.

Мне, если я когда-нибудь женюсь , будет всё равно. У меня мама фамилию не меняла, и я вырос с убеждением, что разные фамилии у мужа и жены - это естественное явление. О том, что в большинстве случаев фамилию меняют, я узнал уже гораздо позже.

А смена кучи документов - это очень трудоемкий и дурацкий процесс, и настаивать, чтобы кто бы то ни было его проходил - против моих принципов

kat dallas

Да, но, допустим, когда возле какой-то городской достопримечательности, к которой принято ездить на свадьбу, выстраивается очередь человек 5 из одинаковых невест в одинаковых белых платьях а-ля "принцесса", которых будут фотографировать одинаковые фотографы в одинаковых позах для одинаковых альбомов свадебных фотографий, то это, я извиняюсь, больше похоже не на Особенный Праздник, а на конвеер) А я сама такое видела. Особенно в какой-нибудь там день 08.08.08 или 10.10.10. Хотя тоже традиции. Традиции традициям рознь просто) И, на мой взгляд, смена фамилии, если нет особого желания или через силу, ближе именно к таким вот традициям, бессмысленным и беспощадным) Если человек сам хочет - другой вопрос, кто ж мешает-то) Просто, опять же, некторые даже мысли не могут допустить, что можно так не делать, точно так же, как не могут и представить, что замуж можно выходить не в белом платье или вообще не в платье

Золотые слова)) И каждый по-своему оценивает уместность той или иной традиции и степень удовольствия от ее соблюдения)

Например, неизвестно из какой бездны выползшая традиция молодоженов вешать замок на мосту - ну глупо же. Допустим, в данном ритуале замок символизирует брачный союз, так я ж не раз видела, как добрые дворники или кто-то в этом роде ходили по мосту и азартно эти замки громили и выбрасывали - конечно, иначе они все перила займут. И, если эта железяка означает брак людей, ее подвесивших, значит, этот брак ломают дворники и беспощадно отправляют расчлененные ошметки в мусорку?)

Фамилию не меняла, а у реёнка двойная. Уж больно много я из-за этой фамилии в детстве натерпелась, чтоб вот так в одночасье. Хотя если бы моему мужу это было бы важно и он сказал бы "всё! теперь ты моя и никаких", я скорее всего согласилась(зависит от убедительности говорящего). Но опять же, считаю, что если ему это важно то пусть он этим вопросом и занимается - оформляет, бумажки заполняет, а я уж так и быть подпись поставлю.
И да, оставив свою фамилию, я как бы намекнула мужу, что я по прежнему своя собственная и никто мне не указ))).

Моя одногруппница по ВУЗу выскочила замуж сразу после его окончания - за "школьного прынца". И, несмотря на то, что они 5 лет встречались до свадьбы, разбежались уже через год после торжества. Все было "по традициям" - фата, платье, смена фамилии. Но - не помогло. После этого она помаялась с бюрократией снова, возвращая себе исконную фамилию. И во втором браке уже ее не меняла (да и платья, кажись не было). Говорит, что спасибо, одного раза ей хватило, да и на брак это никак не влияет. Единственное, что ее напрягает - что в поликлинике косятся, что у дочки одна фамилия, а у матери - другая. Серость какая-то, ей-богу...

Меня, кстати, всю жизнь прикалывало, что у нас с мамой разные фамилии, всем так интересно былор услышать подробности ))).

Судя по состоянию некоторых замков на ростовской набережной, их вряд ли кто громит и выбрасывает.
А еще есть замки, явно специально под свадьбы

(посмотрела, с чего дискуссия началась)

ага, я тоже ничего не меняла. И именно из соображений сугубо практических: я как представила, сколько документов мне придется поменять, у меня аж в глазах потемнело. Да еще с учетом особенностей функционирования российского бюрократического аппарата. И, вроде, этот вопрос у нас со Спектром как-то даже и не поднимался особо%)

В общем и целом да, про род и давние традиции тут уже поминали. А еще традиции не столь давние, но в головах сидящие тоже прочно - те, которые с советских времен. Ибо тогда как смотрели: раз фамилии разные, то живут, небось, или нерасписаными или еще какой аморал за плечами. А общественность всегда должно все знать и до всего ей есть дело. Скорее, у тех девушек, которых я и сама не очень понимаю, просто срабатывают установки, вбитые родителями: менять фамилию надо и точка. Или "что люди подумают"%)

Хм, забавно... В своё время для того, чтобы поменять паспорт, мне понадобилось всего лишь сдать паспортистке в домоуправлении старый паспорт, фотографии, копию свидетельства о браке и квитанцию об уплате госпошлины. Через десять, кажется, дней я без проблем получила его у той же паспортистки уже на новую фамилию.

Сплошь и рядом во врачебных семьях бывали фамилии разные - и ничего. Никакого "аморала" никто не предполагал почему-то. )
А вообще говоря, сдаётся мне, что все рассуждения насчёт бюрократической волокиты - из серии отмазок. Захочется женщине сменить фамилию - её никакая бюрократия не остановит. Не захочется - ну значит, не захочется...

Если речь только о паспорте, то да. Но кроме обычного паспорта может быть еще загран, свидетельство пенсионного страхования (оно у всех должно быть), ИНН, медицинский полис какой-нибудь ... И не знаю, нужно ли что-то предпринимать по поводу дипломов.

Понятно, что каждое по отдельности меняется не так уж сложно (хотя с заграном могут быть сложности). Но все вместе...

Alaric, холера его знает... Загранпаспорта у меня сроду не было, остальное, когда по возрасту паспорт меняла, какое было - такое и осталось. А диплом так и остаётся на ту фамилию, на какую получен.

Эгильсдоттир

Один паспорт - да, не проблема) Но еще загран, права, некоторые очень официальные бумаги, и для тех, где фамилию менять вроде бы и не надо, надо добыть справки, что они выписаны на твою девичью фамилию.

Где не предполагали, а где и предполагали и еще как - от собственной матушки когда-то всякого наслушалась, а она как раз мед-работником всю жизнь отработала.

Но в общем и целом да - если есть желание, все просто (или относительно просто). Но когда желания нет, а вроде как "надо"...
(пожала плечами)

По возрасту или из-за смены фамилии? Ряд документов (то же свидетельство пенсионного страхования) не привязаны к паспорту, т.е. при смене паспорта по возрасту их менять не надо, но при смене фамилии их надо менять.

Вот это мне почему-то особенно плохо понятно. "Надо" - кому? Так ли уж трудно это решить? Так ли уж трудно сказать: вам надо - вы и меняйте себе, что хотите, а мне и так хорошо. Впрочем это уже совсем какой-то гнусный оффтоп пошёл...

Клер



Знаю, кстати, что очень многие женщины после развода не меняют фамилию обратно. Видимо, не хочется заново все бюрократические процедуры проходить) Мне кажется, меняют, только если о муже уж совсем плохие воспоминания остались, и постоянно "носить" с собой напоминание в виде фамилии не хочется.

Эгильсдоттир



Дык я говорю, у многих, кажется, вообще в голове нет варианта, что можно фамилию не менять. Говоришь им, а они глазами хлопают, мол, как так, это же словно и не замужество) Именно из-за этого вот "надо". Тоже не очень понимаю, кому и зачем надо, мне так никто ни разу и не объяснил. Если человек сам хочет, то это другой вопрос, понятно дело.

Насчет смены документов - не в подробностях, но помню, что у моей коллеги, которая буквально пару лет назад вышла замуж, был конкретно с паспортом какой-то большой затык. Она жила с мужем во Владивостоке, а прописана была в крае, в одном ЗАТО. Ехать туда несколько часов, паспортный стол только в будни принимает. В общем, сначала у нее целая эпопея была отпроситься у начальства и выбраться туда, потом все никак не могла выбраться обратно за паспортом, у нас тогда глобальный завал какой-то был, очень неохотно отпускали по личным делам. Плюс к тому она зарплату не могла получить какое-то время, потому что карточку тоже в переделку отдала (или еще там что-то не то с карточкой было), а чтобы наличкой в банке получить, нужен был еще не забранный новый паспорт. В общем, целая эпопея у нее была. Но, надо сказать, она стоически все переносила)

Про загран я вообще не заикаюсь, тут пока один раз получишь, семь потов сойдет, как вспомню свою прошлую эпопею.. Но конкретно у нее заграна не было)

Я, например.))) Но тут мотивация была немножко другая: сперва на что-то надеялась, потом стало безразлично.
Но я это к тому, сложнее всего, наверно, решить: надо оно тебе или нет. Такой, по всей вероятности, будет вывод из моих слов.

Кстати, да, у меня ситуация была, как у Эгильсдоттир - паспорт сменила без особых проблем. Плюс кредитки на новую фамилию - я не знаю, может, где-то это и связано с нервотрепками, у меня все прошло быстро и гладко.)

Меня больше забавляет, когда фамилию меняют после развода обратно на девичью исключительно из мстительных соображений)
Нет, ну ладно, когда в девичестве была Шереметевой, в замужестве стала Пупкиной, а после развода решила возвернуть аристократическую красоту звучания своего наименования - это понятно. Но из соображений "да он козел и ничего мне от него не надо, и фамилие свое пускай обратно заберет и себе в... засунет* - смешно ж, ей-богу)

У мамы моей та же ситуация. Так что она - Высоцкая, а я - Труженко. Но никаких проблем с этим никогда не было. Кстати, бабушка моя - Чернякова, вообще (потому что мама в первом браке родилась, а бабушка потом, соответственно, еще раз, выходя замуж, сменила). И ничего. Меня никогда эта ситуация не напрягала. (Только хвастаюсь иногда тем, какая у мамы моей фамилия. )

Вот, кстати, никогда не замечала ничьего особого любопытства на эту тему. Но оно и хорошо - не люблю, когда люди суют нос не в свое дело.

А если высказываться по теме, то мне кажется, что все это сугубо личное дело каждой отдельно взятой пары. Кто-то хочет возиться ради фамилии, кто-то - нет, кому-то принципиально, кому-то пофиг. И это нормально. Правда, я могу с уверенностью сказать, что мне моя фамилия нравится, а потому я не буду очень уж рваться ее менять (тем более, если на что-то менее благозвучное). Но если теоретическому мужу было бы принципиально, то, наверное, я уступила бы.